Тайната реч на Тръмп Опции

[Радио Ереван]

https://www.youtube.com/watch?v=Mln5ukLzHeM...Z3-s0WL4rLwMft4

Какво мислите за съдържанието на тази "тайна" реч?
Според мен Доналд не казва цялата истина.

[Shade]

https://www.youtube.com/watch?v=Mln5ukLzHeM...Z3-s0WL4rLwMft4

Какво мислите за съдържанието на тази "тайна" реч?
Според мен Доналд не казва цялата истина.

Цялата истина е артикулирана ребром. Това е от времето, когато Тръмп напира към стълбата: "НИЕ (разбирай АЗ) ще установим контрол над всички правителствени институции".

[lati1960]

https://www.youtube.com/watch?v=Mln5ukLzHeM...Z3-s0WL4rLwMft4

Какво мислите за съдържанието на тази "тайна" реч?
Според мен Доналд не казва цялата истина.

Само за сведение да уточним, че тази реч на Тръмп е произнесена преди да бъде избран за президент, в предизборната му кампания преди около 4 години. И, следва въпрос: Като казва толкова мното истини за т. нар. "световно правителство", срещу което уж се бори, какво той стори срещу същото за вече почти 4 години власт в Белия дом? Според мен - НИЩО! Кръгла 0. Зеро. Дори обратното. Бедните американци си останаха бедни, че и още по-бедни, корпорациите забогатяха още, банките и борсовите спекуланти също, елитът си остана елит, оръжейното лоби продължи да продава средства за убиване по света /сделката с България е показателна, за изтребителите!/, въобще всичко си остана по старому, нищо различно. Е, Тръмп изпълни ангажимента си към тези, на които дължи парѝ и избирането си, от лобито на свекър и зет си, от фамилията Къшнър, призна Йерусалим за столица само на Израел, узакони заграбените от Израел палестински теротории, и предложи мир в Близкия Изток, който никога няма да бъде приет от Палестина и Арабския свят. И тук нищо ново, и различно. Само в още по-голяма крайност. Ще дам и друг пример, за да се разбере, че тази реч е само в контекста на едно предизборно обещание, познат и у нас, което е ясно, че никога няма да бъде изпълнено. Тръмп посочва за пример Британия и брекзит, като нещо позитивно, в смисъл, че британците се били справили с наложените им миграционни политики на Брюксел, и не само. Само че, за справка, в Британия в момента голяма част от министрите в кабинета Джонсън не са... потомствени британци. Мога да посоча за примери министъра на финансите, на вътрешните работи, има и още, всички те от индийски, пакистански произход, и т. н. Е, отървала ли се е Британия от това? Ми не, тъкмо обратното. Британия реално все по-малко се управлява от... потомствени британци. Тоест, Тръмп отново ЛЪЖЕ! Впрочем, след като става президент, има статистика, че на ден той изговаря толкова много лъжи и неистини, колкото никой друг президент досега! И то откровени и доказани такива. Всичко това е лъжа и измама, за мен. На позицията, от която говори Тръмп, просто няма как някой да стори нещо за обикновените хора по света. Там се "назначават" послушни хора, проверени в годините, които да служат единствено на елита, не на обществените интереси. Останалото е лицемерие и добре отигран фалш, за пред простолюдието. И, който повярва, повярва. Което ние българите препатихме последните повече от 30 години, наясно сме. Нищо ново, нищо различно. Мащабите са по-големи, както и властта, парѝте, контрола и интересите. Но, схемата е същата. Лъжа! Лукавство! Измама! Крадене! Нечестие! Всичко това облечено във властта на една самозабравила се глобална каста, срещу която всъщност са протестите не само в Америка. Такова е поне моето впечатление и наблюдение върху тези процеси, дори мога да бъда още по-краен, но ще ви го спестя. Тези измамници просто не го заслужават. Жалко за прекрасната ни планета, всичко ще съсипят скоро. Безумци!

Това съобщение е било редактирано от lati1960 на 12/06/2020, 19:07

[Радио Ереван]

Само за сведение да уточним, че тази реч на Тръмп е произнесена преди да бъде избран за президент, в предизборната му кампания преди около 4 години. И, следва въпрос: Като казва толкова мното истини за т. нар. "световно правителство", срещу което уж се бори, какво той стори срещу същото за вече почти 4 години власт в Белия дом? Според мен - НИЩО! Кръгла 0. Зеро. Дори обратното. Бедните американци си останаха бедни, че и още по-бедни, корпорациите забогатяха още, банките и борсовите спекуланти също, елитът си остана елит, оръжейното лоби продължи да продава средства за убиване по света /сделката с България е показателна, за изтребителите!/, въобще всичко си остана по старому, нищо различно. Е, Тръмп изпълни ангажимента си към тези, на които дължи парѝ и избирането си, от лобито на свекър и зет си, от фамилията Къшнър, призна Йерусалим за столица само на Израел, узакони заграбените от Израел палестински теротории, и предложи мир в Близкия Изток, който никога няма да бъде приет от Палестина и Арабския свят. И тук нищо ново, и различно. Само в още по-голяма крайност. Ще дам и друг пример, за да се разбере, че тази реч е само в контекста на едно предизборно обещание, познат и у нас, което е ясно, че никога няма да бъде изпълнено. Тръмп посочва за пример Британия и брекзит, като нещо позитивно, в смисъл, че британците се били справили с наложените им миграционни политики на Брюксел, и не само. Само че, за справка, в Британия в момента голяма част от министрите в кабинета Джонсън не са... потомствени британци. Мога да посоча за примери министъра на финансите, на вътрешните работи, има и още, всички те от индийски, пакистански произход, и т. н. Е, отървала ли се е Британия от това? Ми не, тъкмо обратното. Британия реално все по-малко се управлява от... потомствени британци. Тоест, Тръмп отново ЛЪЖЕ! Впрочем, след като става президент, има статистика, че на ден той изговаря толкова много лъжи и неистини, колкото никой друг президент досега! И то откровени и доказани такива. Всичко това е лъжа и измама, за мен. На позицията, от която говори Тръмп, просто няма как някой да стори нещо за обикновените хора по света. Там се "назначават" послушни хора, проверени в годините, които да служат единствено на елита, не на обществените интереси. Останалото е лицемерие и добре отигран фалш, за пред простолюдието. И, който повярва, повярва. Което ние българите препатихме последните повече от 30 години, наясно сме. Нищо ново, нищо различно. Мащабите са по-големи, както и властта, парѝте, контрола и интересите. Но, схемата е същата. Лъжа! Лукавство! Измама! Крадене! Нечестие! Всичко това облечено във властта на една самозабравила се глобална каста, срещу която всъщност са протестите не само в Америка. Такова е поне моето впечатление и наблюдение върху тези процеси, дори мога да бъда още по-краен, но ще ви го спестя. Тези измамници просто не го заслужават. Жалко за прекрасната ни планета, всичко ще съсипят скоро. Безумци!

Естествено, че е преди да бъде избран.
Не каза цялата истина, а само част от нея и ако си е мислел, че ще направи нещо кой знае какво, се е лъгал. Няма да му позволят. Вярно, малко им живна икономиката.

[Радио Ереван]

Цялата истина е артикулирана ребром. Това е от времето, когато Тръмп напира към стълбата: "НИЕ (разбирай АЗ) ще установим контрол над всички правителствени институции".

То е ясно, че е старо, но да наречеш семейство Клинтън престъпници е меко казано скандално. Само че семейство Буш по-добри ли са? При младши започна кризата. Ами негърчето Обама?

[lati1960]

Естествено, че е преди да бъде избран.
Не каза цялата истина, а само част от нея и ако си е мислел, че ще направи нещо кой знае какво, се е лъгал. Няма да му позволят. Вярно, малко им живна икономиката.

Вярно. И, тъкмо живна, икономиката, и на ти булка спасов ден, или: На ви Щати КОВИД-19!
Иначе не само в Америка политическата система обслужва интересите на елита, тя заради същото е създадена. По която причина повечето хора не искат и да чуят за политика! Дори в най-развитите страни не излизат да гласуват повече от 25-30%, някъде значително по-малко. А управляват обикновено безпринципни коалиции от около 30% от горните. Което реално е към 10% от обществата. Тоест, властта е извадка от тези 10-ина процента, които я узаконяват, а тя управлява всички. Нещо не е наред с това, и поради същото се стига до конфликт между елита и обществото. В крайна сметка всичко опира до едно по-справедливо и балансирано разпределение на обществените блага и ресурси между властта и гражданите, това искат хората навсякъде. И рано или късно ще го постигнат. Щото те са работодатели на управленията, не обратното. Не че елитът ще се даде без бой. Днес негов представител в лицето на Илон Мъск изстреля 58 сателити накуп, оборудвани с най-модерните технологии за нов тип интернет, отделно мини телескопи за сензорно, визуално и всякакво наблюдение отгоре над земята и хората по нея.

https://bnr.bg/post/101292564/speis-eks-sht...temata-starlink

Преди ги наричаха шпионски сателити. Сега можем да ги назовем "очите" на новия глобален Биг Брадър, и това е само началото. Сега се почва. Войната между "боговете" и хората тепърва предстои. Засега "богоизбраните" имат предимството на контрола върху съвременните технологии, оръжията, медиите, науката, финансите и комуникациите. На практика върху всички средства на властта. Какво имат обществата? Само едно оръжие реално - количественото натрупване на жива сила, която може да помете всичко! Целта на глобалния елит, срещу който говори и мистър Тръмп, е да забавлява и заблуждава тълпите, докато не постигне такова ниво на контрол над тях, което ще обезсмисли всякакъв отпор от тяхна страна срещу това ново глобално робство, технологичното. Предстои на всички ни не само да наблюдаваме на живо този конфликт, но и да сме активни негови участници. Това е бъдещето. Добре дошли ва Матрицата! И в новия световен ред!
От коя страна на барикадата сте? Споделете.

Това съобщение е било редактирано от lati1960 на 13/06/2020, 20:13

[Тарабас]

Извинявай, ни ли поправил думата негърче?!

Това съобщение е било редактирано от Тарабас на 13/06/2020, 21:15

[Радио Ереван]

Извинявай, ни ли поправил думата негърче?!

Разбира се, но ако ми докажеш, че Обама не е негърче, пардон мулат.

[Shade]

Разбира се, но ако ми докажеш, че Обама не е негърче, пардон мулат.

Няма нужда от доказателства. Буквалният превод е "черен", но въпреки това "негър" е мръсна, много мръсна дума в САЩ. В най-лекия случай употребата ѝ се възприема като потрисаща липса на възпитание.

[Радио Ереван]

Няма нужда от доказателства. Буквалният превод е "черен", но въпреки това "негър" е мръсна, много мръсна дума в САЩ. В най-лекия случай употребата ѝ се възприема като потрисаща липса на възпитание.

Негрите/мулатите не са ли черни? Може би трябва да ги наричаме кафявите или графитените?
Истината се възприема като потрисаща липса на възпитание!?

[Shade]

Негрите/мулатите не са ли черни? Може би трябва да ги наричаме кафявите или графитените?
Истината се възприема като потрисаща липса на възпитание!?

Да, черни са, това не е под въпрос.
Няма да забравя как при едно събиране на български семейства в парка, хлапето на новопристигнали българи възкликна:
- Мамо, мамо, виж - негър!
- Тихо! Не се говори така! Ще кажеш черен.
- Ама защо черен, бе мамо? Нали е негър?

Без значение е дали е черен. И "Black", и "Negro" означава "черен", но само "Black" се счита за истина. Приемливо е също "Brown" (кафяв) или "Man in color" (цветнокож).

Това съобщение е било редактирано от Shade на 14/06/2020, 00:01

[wal]

Добре, съгласен съм негрите в САЩ да се наричат афроамериканци, защото "негър" било обидно.В северна Африка има и араби, и те ли ще бъдат афроамериканци в САЩ?!Как обаче един янки ще нарече гражданин на Англия или Франция с африкански произход?!
И у нас има залитане "циганин" да стане обидна дума, да ама и "негър" и "циганин" са думички наложили се от вековеи зависи какво влагаш в обръщението, изречението или каквото е там.

[Тарабас]

Няма нужда да от обяснения. Ще помоля, ако има модератори тук, просто да ти изтрият написаното. Имал си достатъчно време, са се научиш. Тива би трябвало да се отнася за всички.

[Питето]

Навик влагаш, при това лош навик. Точно заради това някои думички трябва да се избягват или заменят. Е, може и със старите думи, ама само ако искаш да мислиш по навик в посока, която от векове е непродуктивна и сговня средата ти.
В тази посока, не ме бригат мечтите на Тръмп, ами това, че хората около мен по навик използват предимно думи с негативно звучене (и янки също е създадена за да обижда), а "думите се превръщат в плът"...

[Shade]

Добре, съгласен съм негрите в САЩ да се наричат афроамериканци, защото "негър" било обидно.В северна Африка има и араби, и те ли ще бъдат афроамериканци в САЩ?!Как обаче един янки ще нарече гражданин на Англия или Франция с африкански произход?!
И у нас има залитане "циганин" да стане обидна дума, да ама и "негър" и "циганин" са думички наложили се от вековеи зависи какво влагаш в обръщението, изречението или каквото е там.

Само "Negro" се възприема за заредено с негативизъм.
"African American" е дълго официално название. В ежедневието се използва "Black".

[ЕксГорски]

Само "Negro" се възприема за заредено с негативизъм.
"African American" е дълго официално название. В ежедневието се използва "Black".

И във Франция нормално се казва "черен" (noir)
"Негър" се счита за обидно, понеже подтекстът е "прислужник", "робче" - не е задължително да е черен. Например "негър" на известен писател, политик и подобни е някoй, който му пише книгите, речите, които се представят като произведение на съответната известна личност - името на "негъра" не се знае (поне от широката публика)

Това съобщение е било редактирано от ЕксГорски на 14/06/2020, 12:17

[Радио Ереван]

Няма нужда да от обяснения. Ще помоля, ако има модератори тук, просто да ти изтрият написаното. Имал си достатъчно време, са се научиш. Тива би трябвало да се отнася за всички.

Негър (на латински: niger, черен, тъмен) е обозначение. Обемът на понятието и съотношението му с чернокож и тъмнокож са спорни, най-често то обозначава представители на негроидната раса. В ненаучната литература обикновено за негри се считат и представителите на капоидната раса – бушмени и койкой. Освен това например в Русия наричат негри също и тъмнокожите мулати, докато в Латинска Америка между тях се прави ясна разлика. В много европейски страни и в Северна Америка думите със същата етимология като „негър“ се схващат като унизителни и расистки.

Аз пиша от България. Досега тук в нашата страна няма осъден само за употреба на думата негър. Ако ми докажеш обратното, веднага ще се извиня.

Това съобщение е било редактирано от Радио Ереван на 14/06/2020, 13:03

[Тарабас]

Ще помоля и в тази част на дървото, модераторите да коригират или изтрият думата негър от темата на колегата. Аргументация не в нужна!

[D-rA]

Ще помоля и в тази част на дървото, модераторите да коригират или изтрият думата негър от темата на колегата. Аргументация не в нужна!

Негър, в България не е обидна дума - а определение за човек с тъмна до катранено черна кожа от африкански произход. Афро-американец е още по-обидна дума, определяща робски произход и предназначение.В този форум се цензурира само брутално словоблудствен изказ и всичко което се намира в неговите правила.

[Тарабас]

Е, значи съм се объркал. Извинявай за безпокойството! И на Ереван се извинявам!

[Riki]

Един колега писал във фейса: премахват черния дроб от анатомията, поради расизъм!! Има и продължение. Да забранят на умните да мислят, да да не накарбят правата на немислещите..

Това съобщение е било редактирано от Riki на 14/06/2020, 19:08

[Dani]

Добре, съгласен съм негрите в САЩ да се наричат афроамериканци, защото "негър" било обидно.В северна Африка има и араби, и те ли ще бъдат афроамериканци в САЩ?!Как обаче един янки ще нарече гражданин на Англия или Франция с африкански произход?!
И у нас има залитане "циганин" да стане обидна дума, да ама и "негър" и "циганин" са думички наложили се от вековеи зависи какво влагаш в обръщението, изречението или каквото е там.

"Циганин" звучи много по-добре от "ром", вярно е, че има много предразсъдъци, свързани с тази дума, но смяната на думата няма да изчисти предразсъдъците, трябва да се предприемат други стъпки за тази цел, ако можеха всички проблеми да се решават със смяната на една дума, на земята щеше да настъпи рай. Между другото думата "циганин" има и доста позитивни, не само негативни конотации: свободолюбие, музикалност, темпераментност, артистичност, пътешественически дух, веселие, безгрижие, жизнерадостност и т.н. и т.н. https://www.youtube.com/watch?v=8OKPE0HhclY
Поради това жалко би било тази дума да бъде забранена за употреба.

Това съобщение е било редактирано от Dani на 15/06/2020, 09:17

[ЕксГорски]

Между другото думата "циганин" има и доста позитивни, не само негативни конотации: свободолюбие, музикалност, темпераментност, артистичност, пътешественически дух, веселие, безгрижие, жизнерадостност и т.н. и т.н.

КАТУНАРИ

П.П. Славейков

Край брега на тиха Струма
спре се закъснял керван;
скитниците катунари
ще стануват тука стан.

Ето лумнаха огньове;
сенки трепнаха край тях.
И далеч в полето екна
врява и безгрижен смях.

Пламъци се борят в мрака,
свет и мрак - и в мрака свет -
тук изпъква лик разчорлен,
татък дрипав силует.

Мудно отстрана цигулка
пробуча и сръчно сви
в миг - чевръст и кръшен танец
като вихър се изви:

повъзпре и пак залюшнат
свий, извий и полети -
глухо татък топот сепнат
като под земя ехти.

А с усмивка благодушна
гледат старци отстрана
и лулите им светулкат
в околната тъмнина.

Днес са тук. А бозна утре
де глава ще прислонят...
За бездомните безгрижност
прави лек световний път.

[lati1960]

Един колега писал във фейса: премахват черния дроб от анатомията, поради расизъм!! Има и продължение. Да забранят на умните да мислят, да да не накарбят правата на немислещите..

Много вярно разсъждение.
Само че проблемът се преекспонира в неправилната посока и се измества от същността. Защото расизмът не е основният, не че го няма. Посланията на самите протести, на обикновените американци, не от представители и изказвания на елита, са в съвсем друг аспект вече, и касаят основият проблем на Америка, а и на света днес - тоталното и драстично разслояване на обществата на супер богат и недосекаем елит плюс представителите му във властта от една страна, а от друга все по-обедняващите и социално изключени маси навсякъде. Това е нетърпимо вече и ненормално. И протестите вече са за това. Не говоря за вандалските и крайните. За които си има обяснение:
https://m.offnews.bg/news/Sviat-_12/Puskat-...-19_724460.html
https://www.dnes.bg/koronavirusat/2020/03/2...i-pusnat.443641
Който е учил световна история и е запознат с тези похвати, знае кога, от кого и как са използвани - масово пускане на свобода на хиляди затворници и престъпници! Използвано е още от древни времена, в по-съвремената епоха при революциите в Европа, през 13-14 век в Британия, после при т. нар. Велика Френска, знаем за Бастилията примерно, същото е и в Германия после, на целия Стар Континент, при т. нар. Велика Октябърская в Русия... Идеята е да се разбуни обществото, да се всее страх, паника, истерия, насилие, от което печели една шепа елитарна върхушка, която си трае в миманса и обира само печалбите от съсипанине общества и икономики, после от войните, и т. н., и т. н. Нищо ново под слънцето. Случва се в момента и в САЩ. И, ако има още такива, които вярват, че злодея Путин е в дъното и на тая работа, да проучат кой всъщност е подписал указа за освобождаване на криминалните в Америка? Щото не е Путин. Сещате ли се кой? Също, ако си мислите, че това е само в Щатите, жестоко грешите, ето:
https://bnr.bg/post/101246856
https://bntnews.bg/news/kolumbiya-osvobozhd...049479news.html
https://dariknews.bg/novini/sviat/peru-shte...navirus-2222959
И т. н, и т. н., да не изброявам всички. Който още смята, че проблемът е самият вирус, се е объркал, тотално. Целите са съвсем различни, а това с пандемията беше само началото. Сега се почва. Най-лошото предстои, за идните поколания, но те да му мислят. След като хората не желаят да слушат и служат на когото трябва, проблемът си е техен.

[Питето]

Да,бе да! Света се скапвал, ма друг път, дори напротив — днес се вижда, как при заплаха от масова болест, "умиращия" свят отделя страхотни суми за помощи, при това населението е в пъти по-многобройно от последната яка заплаха — испанския грип. Ма такива като тебе, ги кефи като видят как някой върви по водата да го оплюят, че "върви щото не знае да плува"...
За разслояването на обществото на много бедни и малко, но свръхбогати, ми разликата между роб и цар е още по-голяма, ма нищо не казваш щото не ти изнася. Отделно, че днешните бедни са много по-задоволени от бедните от преди 60-90години, камо ли от по-старите периоди. А и в един огромен свят е нормално който е малко напред с акъла, да е мнооооого напред с парите, просто мащабите го налагат. Съвсем обикновена икономика, ма си трябва да я поназнайваш, за да не те изненадват подобни неща.

[lati1960]

Да,бе да! Света се скапвал, ма друг път, дори напротив — днес се вижда, как при заплаха от масова болест, "умиращия" свят отделя страхотни суми за помощи, при това населението е в пъти по-многобройно от последната яка заплаха — испанския грип. Ма такива като тебе, ги кефи като видят как някой върви по водата да го оплюят, че "върви щото не знае да плува"...
За разслояването на обществото на много бедни и малко, но свръхбогати, ми разликата между роб и цар е още по-голяма, ма нищо не казваш щото не ти изнася. Отделно, че днешните бедни са много по-задоволени от бедните от преди 60-90години, камо ли от по-старите периоди. А и в един огромен свят е нормално който е малко напред с акъла, да е мнооооого напред с парите, просто мащабите го налагат. Съвсем обикновена икономика, ма си трябва да я поназнайваш, за да не те изненадват подобни неща.

Само донякъде е така.
Защото принципите на управление не са различни днес от тези преди векове, че и повече. Само средствата са различни, чрез науката, технологиите, глобалните мрежи вече... Но всичко това и днес се използва от една ограничена каста да ограбва останалите, най-общо казано. Ти наричаш това икономика, нямам против. Но в същината си е ограбване. Именно заради диспропорциите по преразпределянето на благата от реалния продукт, опростенчески представено. В това е ключовият проблем. Който ще задълбочава конфликта и на глобално, и на обществено, регоинално, всякакво ниво. Иначе нищо против принципите на икономиката, свободния пазар, и т. н. Но, нещо куца точно по преразпределянето на средствата накрая, и обществени, и стопански, и всякакви. Няма как в едно морално и етично деформирано общество да съществува сила, институция, политическа, управленска или каквато и да е, която да наложи по-справедливо и коректно разпределение на обществените блага. Априори се разбира, че говорим за тези, които се трудят. Казвам това, понеже знам накъде ще те избие, пак за мързеливите, лентяите, и т. н. Но не става дума за тях. Примерът с българите работещи в немската кланица е показателен в това отношение, и не се нуждае от коментар. Такива, и по-лоши места, има навсякъде по света, не само в Третия свят, щото говорим за Германия в случая, какво остава за Китай, Индия, Африка, Латинска Америка, Азия, и т. н. Да се изживяваш като бог зад учебниците по иконимика не е най-добрия поглед върху реалността в света, не само в сферата. Нечестието и ограбването са тотални и повсеместни, по всякакви начини, с всички средства. Милиарди хора са потърпевши, вкл. деца, и то невръстни. И не само. Черните краски не са в моя ум, те са навън в живота, излез и се огледай. В учебниците по икономика няма да ги видиш, наясно съм.

[ЕксГорски]

Да се изживяваш като бог зад учебниците по иконимика не е най-добрия поглед върху реалността в света

Да, а да се изживяваш едновременно като Бог Отец и Син и Светия Дух зад Черната Книга е идеалният поглед върху реалността - Дааа!

[Радио Ереван]

Да,бе да! Света се скапвал, ма друг път, дори напротив — днес се вижда, как при заплаха от масова болест, "умиращия" свят отделя страхотни суми за помощи, при това населението е в пъти по-многобройно от последната яка заплаха — испанския грип. Ма такива като тебе, ги кефи като видят как някой върви по водата да го оплюят, че "върви щото не знае да плува"...
За разслояването на обществото на много бедни и малко, но свръхбогати, ми разликата между роб и цар е още по-голяма, ма нищо не казваш щото не ти изнася. Отделно, че днешните бедни са много по-задоволени от бедните от преди 60-90години, камо ли от по-старите периоди. А и в един огромен свят е нормално който е малко напред с акъла, да е мнооооого напред с парите, просто мащабите го налагат. Съвсем обикновена икономика, ма си трябва да я поназнайваш, за да не те изненадват подобни неща.

Общо взето съм съгласен с теб, тъй като съм с десни убеждения.
Опитай се обаче да разбереш и хора, които по една или друга причина не са успели. Виждат как някои много добре си живеят, а те цял живот се блъскат и изплащат ипотеки (плащат наеми) и други заеми, издържат деца, а понякога и внуци.
На последната ми среща моят наемател (и друг път съм писал за него) ми каза, че от 16 години работи по 14 часа на ден (без почивен ден) девет месеца в годината, но не може си позволи никакви други удоволствия освен цигарите. Няма деца, няма и собствено жилище. Владее пет езика и въпреки това изкарва колкото да си плати сметките. Е, как на такъв човек да му обясниш, че сам си е виновен да е в това положение?

[Радио Ереван]

Само донякъде е така.
Защото принципите на управление не са различни днес от тези преди векове, че и повече. Само средствата са различни, чрез науката, технологиите, глобалните мрежи вече... Но всичко това и днес се използва от една ограничена каста да ограбва останалите, най-общо казано. Ти наричаш това икономика, нямам против. Но в същината си е ограбване. Именно заради диспропорциите по преразпределянето на благата от реалния продукт, опростенчески представено. В това е ключовият проблем. Който ще задълбочава конфликта и на глобално, и на обществено, регоинално, всякакво ниво. Иначе нищо против принципите на икономиката, свободния пазар, и т. н. Но, нещо куца точно по преразпределянето на средствата накрая, и обществени, и стопански, и всякакви. Няма как в едно морално и етично деформирано общество да съществува сила, институция, политическа, управленска или каквато и да е, която да наложи по-справедливо и коректно разпределение на обществените блага. Априори се разбира, че говорим за тези, които се трудят. Казвам това, понеже знам накъде ще те избие, пак за мързеливите, лентяите, и т. н. Но не става дума за тях. Примерът с българите работещи в немската кланица е показателен в това отношение, и не се нуждае от коментар. Такива, и по-лоши места, има навсякъде по света, не само в Третия свят, щото говорим за Германия в случая, какво остава за Китай, Индия, Африка, Латинска Америка, Азия, и т. н. Да се изживяваш като бог зад учебниците по иконимика не е най-добрия поглед върху реалността в света, не само в сферата. Нечестието и ограбването са тотални и повсеместни, по всякакви начини, с всички средства. Милиарди хора са потърпевши, вкл. деца, и то невръстни. И не само. Черните краски не са в моя ум, те са навън в живота, излез и се огледай. В учебниците по икономика няма да ги видиш, наясно съм.

Би ли кометирал това, което ще напиша по-долу?
В едно китайско село, където хората живеели в колиби и нямали дори тоалетни, израснало момче, което заминало за близкия град. Момчето станало мъж, който забогатял много и станал милионер. Решил да помогне на своите бивши съселяни и им построил малки, но модерни къщи с тоалетни, на мястото на колибите. Изненадващо между селяните избухнали скандали. На единият къщата била малко по-малка, а той с повече деца, на друг къщата била с по-лошо изложение и т.н. След време при милионера пристигнали група селяни, които поискали от него да им построи още къщи, тъй като семействата им се увеличили. Милионерът изпаднал в депресия.

Доколкото знам във Франция (ако греша нека някой ме поправи) всеки безработен получава по 800 евро и безплатно жилище според нуждите на семейството му. Държавата му поема и тока. Сам разбираш, че държавата взима парите предимно от богатите, за да даде на тези хрантутници. Богатите си плащат за да има социален мир.
Минималната заплата там е 1200 евро, но много хора предпочитат социалните помощи и никога не се хващат на работа.

П.П. Опитах се да пиша колкото теб, но засега не успявам.

[Питето]

Съгласен, повечето хора трудно приемат критика, камо ли огледалото да им посочи виновника за недоимъка им. От там и мерака всички наоколо, а където трябва и измислят рептили, касти, класи, изедници и т.н., да са им виновни и лоши, та заради това на единствения свестен не му върви.

[Питето]

Ми аз допредималко бях отвън, оглеждах се — ми няма черни краски. Целия свят шарен и си върви напред. Та ако нещо ти е черно, назадничаво или ти се струва че са те ограбили, нещо нечестно... отваряш учебници по икономика, математика, история, четеш, учиш и накрая заставаш пред огледалото и ще видиш причината за черните краски в света. Това е първата стъпка, да видиш и признаеш причината, пък после е лесното — само някакви си трудности, за да промениш причината към по-адекватни цветове. А, да, най-трудното е да се решиш да намериш причината посредством факти (критично мислене му казват), а не да я галиш с измислици (религия, конспиративни теории, НЛО-та и подобните).

[Радио Ереван]

Съгласен, повечето хора трудно приемат критика, камо ли огледалото да им посочи виновника за недоимъка им. От там и мерака всички наоколо, а където трябва и измислят рептили, касти, класи, изедници и т.н., да са им виновни и лоши, та заради това на единствения свестен не му върви.

Е, хубу де, но той е всичко друго, но не и негодник. Какво да си мисли човека?
П.П. Не съм го чул да обвинява някого.

[lati1960]

Би ли кометирал това, което ще напиша по-долу?
В едно китайско село, където хората живеели в колиби и нямали дори тоалетни, израснало момче, което заминало за близкия град. Момчето станало мъж, който забогатял много и станал милионер. Решил да помогне на своите бивши съселяни и им построил малки, но модерни къщи с тоалетни, на мястото на колибите. Изненадващо между селяните избухнали скандали. На единият къщата била малко по-малка, а той с повече деца, на друг къщата била с по-лошо изложение и т.н. След време при милионера пристигнали група селяни, които поискали от него да им построи още къщи, тъй като семействата им се увеличили. Милионерът изпаднал в депресия.

Доколкото знам във Франция (ако греша нека някой ме поправи) всеки безработен получава по 800 евро и безплатно жилище според нуждите на семейството му. Държавата му поема и тока. Сам разбираш, че държавата взима парите предимно от богатите, за да даде на тези хрантутници. Богатите си плащат за да има социален мир.
Минималната заплата там е 1200 евро, но много хора предпочитат социалните помощи и никога не се хващат на работа.

П.П. Опитах се да пиша колкото теб, но засега не успявам.

Моят коментар съм го дал, по-горе. По същество: Несправедливо и непропорционално разпределение на благата и произведеното в света, и в отделните общества и държави. Това е най-кратко. Примерът с китайският милионер е малко спекулативен, понеже е в същия контекст - първо ограбване на хората до степен да ги държат в жестока бедност, и после, когато някой го жегне съвестта, тръгне да им "подарява" нещо, и се чуди защо тези изтерзани хорица се бият за нещо, което по право им принадлежи, като на всеки човек на тази земя - дом, работа, сигурност, справедливост, права, задължения, и т. н. Аз пък мога да дам друг пример, антипод на същия, как в щата Калифорния едни предприемачи саздали фирма комуна, в която мениджърите и собствениците работят наравно с всички останали, и получават съвсем малко повече от другите, заради отговорността си. Което превърнало тези фирми в толкова печеливши, че дори служителите на най-ниските нива можели да си позволят луксозни къщи, лимузини, добър стандарт, и всичко останало за прекрасен живот. Включително и ръководството. Не че от него станали милиардери, но, какво от това? Като нямат милиарди по офшорките, значи ли, че не живеят много добре? Ми не. Така че, не е задължително да ограбваш работниците си, да не им даваш заплати, или някакви трохи, та едва да оцеляват, че и да не им стига. Обратното. Когато ги стимулираш съответно усилията и вложения труд, те ще работят още по-добре и по-качествено. Особено ако го има и личния пример, както в посочените корпорации. И въобще не става дума нито за социализъм, комунизъм, капитализъм и всякакви други щуротии. Не. Просто е. Намери подходящите хора, стимулирай ги добре, давай им справедливото и заработеното, не ги ограбвай и ощетявай, и те ще си скъсат задника да бачкат за теб и фирмата. Това е. Само че не виждаме нищо подобно по света и у нас, генерално погледнато. Точно обратното. Затуй във Франция предпочитат да не се скапват от работа за 1000 евро, а да си лежат вкъщи за 800. Разбираш ли? Защо да се трепят, за да ги ограбва някой! Ми прави са. Самата същност на дивашкия корпоративен и финансово спекулативен капатилизъм възпроизвежда и насърчава подобно поведение. Стимулира и престъпността, грабежите, сенчестата икономика, корупцията, и всички престъпни практики. Когато няма справедливост в едно общество, то се изражда, тотално. Това и наблюдаваме, навсякъде. Поголовна корупция на всички нива, не само в България. Всичко е стока, всичко се купува и продава, вкл. провасъдие, права, имидж, информация, каквото се сетиш. Как мислиш, че ще свърш всичко това?

[lati1960]

Ми аз допредималко бях отвън, оглеждах се — ми няма черни краски. Целия свят шарен и си върви напред. Та ако нещо ти е черно, назадничаво или ти се струва че са те ограбили, нещо нечестно... отваряш учебници по икономика, математика, история, четеш, учиш и накрая заставаш пред огледалото и ще видиш причината за черните краски в света. Това е първата стъпка, да видиш и признаеш причината, пък после е лесното — само някакви си трудности, за да промениш причината към по-адекватни цветове. А, да, най-трудното е да се решиш да намериш причината посредством факти (критично мислене му казват), а не да я галиш с измислици (религия, конспиративни теории, НЛО-та и подобните).

Разбрах те.
Имаме различно субективно виждане върху една и съща реалност.
Затова няма да споря повече, ясно е, че няма как да стигнем до единомислие поради същото.
Само капо предположение - вероятно и гладуващи, ограбвани и убивани хора се вместват в шаренията на света, който ти виждаш. Да, и това са краски, не отричам. Но ми е любопитно как ще се почувстваш, ако един ден се озовеш и ти в тази "шарения"?
Субективно е, признавам. Бъди здрав!

[Питето]

Ми... кефи го ситуацията и прави "още от същото". В други ден, може нещо да му прищрака, да му дойде друг акъл и да мине в друга група/категория.

[lati1960]

Общо взето съм съгласен с теб, тъй като съм с десни убеждения.
Опитай се обаче да разбереш и хора, които по една или друга причина не са успели. Виждат как някои много добре си живеят, а те цял живот се блъскат и изплащат ипотеки (плащат наеми) и други заеми, издържат деца, а понякога и внуци.
На последната ми среща моят наемател (и друг път съм писал за него) ми каза, че от 16 години работи по 14 часа на ден (без почивен ден) девет месеца в годината, но не може си позволи никакви други удоволствия освен цигарите. Няма деца, няма и собствено жилище. Владее пет езика и въпреки това изкарва колкото да си плати сметките. Е, как на такъв човек да му обясниш, че сам си е виновен да е в това положение?

Обяснете ми, че пак нещо не разбрах:
Защо да е виновен човек, който се е бъхтал с години по 14 часа на ден, истинска работа? И пак не му стигат средствата. Без да е харчил за глупости /цигарите ще ги пренебрегнем, те са порокът на бедните, разбираемо е/. Та, защо той да е виновен, че няма?
Обяснете ми това. Щото аз като размислям, стигам до извода, че на този човек са му плащали нищожно за труда, тоест той е бил ограбен от някого, за труда му говоря. Вие какво очаквате той да направи? Да стане президент, или премиер, или депутат, за да краде и да има много? Ми не може всички да станат. Някой трябва да се бъхта, за да има какво да крадат тези.
Защо този човек да е виновен? Това не разбрах. Ако е лентяй, мързелив, бандит, престъпник, който не ще да се труди, да работи... о кей, тогава разбирам. Но да се убиваш от работа с години по 14 часа на ден, и да не ти стигат парите... Кой е виновен?
Хайде по-сериозно, момчета. Това не го пише в учебниците по история - как се ограбват работници, служители, въобще обществата и държавите. Затуй не ми ги пробутвайте тия. Пише за принадена стойност, капитал, ниско платен труд... което си е същото по същество, но с други думи - за да забогатееш, трябва да ограбиш някого. Другият начин съм ви го посочил - всички работят рамо до рамо, получават с малки разлики, за да има стимул и отговорност, и всички печелят добре и живеят добре. Какъв е проблемът?
Защо трябва да има ограбване, тотално бедни и тотално богати, за да сте щастливи някои? Твърденията, че това било неизбежно и нормално, са пълни глупости! Може и иначе, и някои хора го практикуват. На останалите се внушава, че не може, за да си разиграват коня корумпираните и крадливите, от всички сфери и на всички нива. Проблемът е, че умовете на хората са промити от тези лъжи и обществата са парализирани от същата отрова, за да могат едни тарикати да ограбват останалите и да си живеят добре за тяхна сметка. А трагедията е, че светът е толкова прецакан морално и етично, и духовно, че почти никой не желае справедливо и честно управление. Защото почти всички са набутани в някакви далавери, престъпни схеми, заобикаляне на закони, данъци, ддс, неплащане на заплати, на клиенти... в какво ли не. И това наричат "законен" бизнес. Наясно съм, че на повечето подобно състояние на обществото им харесва, понеже дава възможности да се печели по нечестен начин. И всички се надяват да печелят. Което няма как да стане. Винаги има жертви в тая работа, а това не е добре. Но след като ви харесва така, живейте си така. Кой съм аз, че да ви уча?

[Питето]

"Преди демокрацията" когато уж всичко беше справедливо, по равно и всеки имаш, хората хем нямаха коли, хем които имаха си крадяха чистачките. Днес гледам никой не барва дори колите, камо ли чистачките или тасовете или другите апетитни неща от времето на "равенството, справедливостта и липсата на кулаци и алчни чорбаджии"... Неправда, ало, неправда само в главите на мераклиите за чуждото. Който бачка, измисля или прави нещата никога през ум няма да му мине да подарява ей така — за да се чувствали справедливо нищоправещите. За незнамкойпът ти пиша, чети учебници по история, по икономика и ще схванеш че всичко си е справедливо разпределено, а държавното преразпределяне от имащи към нямащи е... временно и калпаво решние на основен проблем — как да заобиколим приказката "който не работи и прави пакости на околните, няма да има какво да яде" в рамките на маната.

[lati1960]

Ми... кефи го ситуацията и прави "още от същото". В други ден, може нещо да му прищрака, да му дойде друг акъл и да мине в друга група/категория.

И как се минава в друга група/категория? Може ли съвет.
Или да следваме светлия пример на нашите власти, барабар съдебна, президентска, изпълнителна... Щото ето какво се получи всъщност: Г-н Гешев си скъса задника последните месеци да ни доказва как един гаден престъпен лобист на име Пламен Бобоков си кореспондирал с президента Радев и съветниците му, и това било ама много, много укоримо и дори престъпно. Обаче. Когато днес стана ясно, че същият този много лош лобист Бобоков си писал и с любимия ни и прескъп Вожд незаменим, е, това вече не било укоримо, напротив, така били привличали инвеститори в родната ни татковина, никакъв проблем. И аз се питам - как се минава от една категория в друга, все едно с едни и същи к...ви нов бардак да правиш. Нещо такова.
Хайде обяснете как човечецът изтерзан да не работи 14 часа на ден, а по три четири зад бюро за огромна заплата? На господина Бобоков ли да се обади, на президента Равед ли, на съветника му Узунов ли, или най-добре на г-н Борисов, нали всичко зависело от него? Момчета, вие май на краставичар краставици се опитвате да продадете. Хайде да си говорим правицата!
Не само в България не можеш да минеш в никаква категория или група, ако не си продадеш задника на бандитите, мутрите и ченгетата от управлението! Това вече и бебетата у нас го знаят, изглежда само вие още не сте го разбрали. Може би защото не го пише в учебниците по икономика.

[Радио Ереван]

Моят коментар съм го дал, по-горе. По същество: Несправедливо и непропорционално разпределение на благата и произведеното в света, и в отделните общества и държави. Това е най-кратко. Примерът с китайският милионер е малко спекулативен, понеже е в същия контекст - първо ограбване на хората до степен да ги държат в жестока бедност, и после, когато някой го жегне съвестта, тръгне да им "подарява" нещо, и се чуди защо тези изтерзани хорица се бият за нещо, което по право им принадлежи, като на всеки човек на тази земя - дом, работа, сигурност, справедливост, права, задължения, и т. н. Аз пък мога да дам друг пример, антипод на същия, как в щата Калифорния едни предприемачи саздали фирма комуна, в която мениджърите и собствениците работят наравно с всички останали, и получават съвсем малко повече от другите, заради отговорността си. Което превърнало тези фирми в толкова печеливши, че дори служителите на най-ниските нива можели да си позволят луксозни къщи, лимузини, добър стандарт, и всичко останало за прекрасен живот. Включително и ръководството. Не че от него станали милиардери, но, какво от това? Като нямат милиарди по офшорките, значи ли, че не живеят много добре? Ми не. Така че, не е задължително да ограбваш работниците си, да не им даваш заплати, или някакви трохи, та едва да оцеляват, че и да не им стига. Обратното. Когато ги стимулираш съответно усилията и вложения труд, те ще работят още по-добре и по-качествено. Особено ако го има и личния пример, както в посочените корпорации. И въобще не става дума нито за социализъм, комунизъм, капитализъм и всякакви други щуротии. Не. Просто е. Намери подходящите хора, стимулирай ги добре, давай им справедливото и заработеното, не ги ограбвай и ощетявай, и те ще си скъсат задника да бачкат за теб и фирмата. Това е. Само че не виждаме нищо подобно по света и у нас, генерално погледнато. Точно обратното. Затуй във Франция предпочитат да не се скапват от работа за 1000 евро, а да си лежат вкъщи за 800. Разбираш ли? Защо да се трепят, за да ги ограбва някой! Ми прави са. Самата същност на дивашкия корпоративен и финансово спекулативен капатилизъм възпроизвежда и насърчава подобно поведение. Стимулира и престъпността, грабежите, сенчестата икономика, корупцията, и всички престъпни практики. Когато няма справедливост в едно общество, то се изражда, тотално. Това и наблюдаваме, навсякъде. Поголовна корупция на всички нива, не само в България. Всичко е стока, всичко се купува и продава, вкл. провасъдие, права, имидж, информация, каквото се сетиш. Как мислиш, че ще свърш всичко това?

Аз ако имам активи примерно 100 000 000 евро никога не бих се хванал да работя заедно с работниците и служителите. Ако фирмата работи добре, ще им плащам достойни заплати. Ако не са доволни, имат право да стачкуват или да напуснат. Ще ги контролирам, ще сключвам нови договори, но нищо повече. За какво ги имам тези активи, ако ще се налага да работя наравно с тях и ще получавам почти колкото тях? Ако искат да правят комуна (кооперация) да си съберат пари по един или друг начин и да печелят колкото искат. Нищо против нямам, но не и на моя гръб с моите активи. Не бъркай справедливостта с милосърдието.
Не мислиш ли, че безделниците, които получават 800 евро ограбват държавата и това се отразява на доходите на работниците? Това справедливост ли е? Разбира се затова са виновни политиците във Франция, но нали тези политици са избрани от народа.
За корупцията съм съгласен. Ако всички сме бедни и равни няма да има кой да дава подкупи, поне не в такива размери. Зная какво е било при социализма.
Никога не съм бил, но съм чувал, че страхотно да си милиардер. Защо да няма и такива хора? Те на практика не притежават милиарди в активи, а само ги управляват или са назначили хора, които да ги управляват. На хартия обаче са техни. Това е добре, защото тези активи ще се управляват съвестно.
Пак не мога да те стигна по писане, признавам си.

П.П. Китайският милионер е забогатял в града. Бившите му съселяни, нямат нищо общо с успеха. Никой не им пречи да станат като него. Ето ти справедливост.
Погледни какво съм писал на Питето. Надявам се поне с това да си съгласен.

Това съобщение е било редактирано от Радио Ереван на 03/07/2020, 20:56

[Радио Ереван]

И как се минава в друга група/категория? Може ли съвет.
Или да следваме светлия пример на нашите власти, барабар съдебна, президентска, изпълнителна... Щото ето какво се получи всъщност: Г-н Гешев си скъса задника последните месеци да ни доказва как един гаден престъпен лобист на име Пламен Бобоков си кореспондирал с президента Радев и съветниците му, и това било ама много, много укоримо и дори престъпно. Обаче. Когато днес стана ясно, че същият този много лош лобист Бобоков си писал и с любимия ни и прескъп Вожд незаменим, е, това вече не било укоримо, напротив, така били привличали инвеститори в родната ни татковина, никакъв проблем. И аз се питам - как се минава от една категория в друга, все едно с едни и същи к...ви нов бардак да правиш. Нещо такова.
Хайде обяснете как човечецът изтерзан да не работи 14 часа на ден, а по три четири зад бюро за огромна заплата? На господина Бобоков ли да се обади, на президента Равед ли, на съветника му Узунов ли, или най-добре на г-н Борисов, нали всичко зависело от него? Момчета, вие май на краставичар краставици се опитвате да продадете. Хайде да си говорим правицата!
Не само в България не можеш да минеш в никаква категория или група, ако не си продадеш задника на бандитите, мутрите и ченгетата от управлението! Това вече и бебетата у нас го знаят, изглежда само вие още не сте го разбрали. Може би защото не го пише в учебниците по икономика.

Той е бачкатор, владее и езици. Близко е до акъла да замине за чужбина, ако не може друго, но точно този момент не е подходящ.

РАБОТАТА Е ДРУГА!
Настрадин Ходжа имал обичай да подрямва следобед. Един летен ден той лежал на сянка под една слива. При него дошъл Хитър Петър.
— Какво има? — попитал го ходжата, без да се помръдне.
— Преди малко — започнал да разказва разтревожено Петър — в ливадите една крава изтърбуши с рогата си друга крава. Изтърбушената крава умря.
— Успокой се — вдигнал ръка Настрадин, — чакай да разбера. Казваш, в ливадите една крава изтърбушила с рогата си друга крава…
— И изтърбушената крава умря, ходжа. Сега какво ще стане? — запитал Петър.
— От изтърбушената крава ще стане хубаво ядене. А другото добиче няма вина! — отговорил спокойно ходжата.
— Тогава аз напразно съм се страхувал! — въздъхнал Петър.
— Защо?
— Защото моята крава изтърбуши твоята.
— А-а-а, чакай тогава, работата е съвсем друга! — скочил като опарен Настрадин.

[Радио Ереван]

Обяснете ми, че пак нещо не разбрах:
Защо да е виновен човек, който се е бъхтал с години по 14 часа на ден, истинска работа? И пак не му стигат средствата. Без да е харчил за глупости /цигарите ще ги пренебрегнем, те са порокът на бедните, разбираемо е/. Та, защо той да е виновен, че няма?
Обяснете ми това. Щото аз като размислям, стигам до извода, че на този човек са му плащали нищожно за труда, тоест той е бил ограбен от някого, за труда му говоря. Вие какво очаквате той да направи? Да стане президент, или премиер, или депутат, за да краде и да има много? Ми не може всички да станат. Някой трябва да се бъхта, за да има какво да крадат тези.
Защо този човек да е виновен? Това не разбрах. Ако е лентяй, мързелив, бандит, престъпник, който не ще да се труди, да работи... о кей, тогава разбирам. Но да се убиваш от работа с години по 14 часа на ден, и да не ти стигат парите... Кой е виновен?
Хайде по-сериозно, момчета. Това не го пише в учебниците по история - как се ограбват работници, служители, въобще обществата и държавите. Затуй не ми ги пробутвайте тия. Пише за принадена стойност, капитал, ниско платен труд... което си е същото по същество, но с други думи - за да забогатееш, трябва да ограбиш някого. Другият начин съм ви го посочил - всички работят рамо до рамо, получават с малки разлики, за да има стимул и отговорност, и всички печелят добре и живеят добре. Какъв е проблемът?
Защо трябва да има ограбване, тотално бедни и тотално богати, за да сте щастливи някои? Твърденията, че това било неизбежно и нормално, са пълни глупости! Може и иначе, и някои хора го практикуват. На останалите се внушава, че не може, за да си разиграват коня корумпираните и крадливите, от всички сфери и на всички нива. Проблемът е, че умовете на хората са промити от тези лъжи и обществата са парализирани от същата отрова, за да могат едни тарикати да ограбват останалите и да си живеят добре за тяхна сметка. А трагедията е, че светът е толкова прецакан морално и етично, и духовно, че почти никой не желае справедливо и честно управление. Защото почти всички са набутани в някакви далавери, престъпни схеми, заобикаляне на закони, данъци, ддс, неплащане на заплати, на клиенти... в какво ли не. И това наричат "законен" бизнес. Наясно съм, че на повечето подобно състояние на обществото им харесва, понеже дава възможности да се печели по нечестен начин. И всички се надяват да печелят. Което няма как да стане. Винаги има жертви в тая работа, а това не е добре. Но след като ви харесва така, живейте си така. Кой съм аз, че да ви уча?

Въпросът ми беше към Питето. На хора честни и работливи, признавам си, аз не мога да обясня, че това е нормално. Питето ако може да обясни.
Няма как да ми харесва. Никога не се радвам на чуждо нещастие, а и съм косвено заинтересован човекът да печели повече.

[lati1960]

Аз ако имам активи примерно 100 000 000 евро никога не бих се хванал да работя заедно с работниците и служителите. Ако фирмата работи добре, ще им плащам достойни заплати. Ако не са доволни, имат право да стачкуват или да напуснат. Ще ги контролирам, ще сключвам нови договори, но нищо повече. За какво ги имам тези активи, ако ще се налага да работя наравно с тях и ще получавам почти колкото тях? Ако искат да правят комуна (кооперация) да си съберат пари по един или друг начин и да печелят колкото искат. Нищо против нямам, но не и на моя гръб с моите активи. Не бъркай справедливостта с милосърдието.
Не мислиш ли, че безделниците, които получават 800 евро ограбват държавата и това се отразява на доходите на работниците? Това справедливост ли е? Разбира се затова са виновни политиците във Франция, но нали тези политици са избрани от народа.
За корупцията съм съгласен. Ако всички сме бедни и равни няма да има кой да дава подкупи, поне не в такива размери. Зная какво е било при социализма.
Никога не съм бил, но съм чувал, че страхотно да си милиардер. Защо да няма и такива хора? Те на практика не притежават милиарди в активи, а само ги управляват или са назначили хора, които да ги управляват. На хартия обаче са техни. Това е добре, защото тези активи ще се управляват съвестно.
Пак не мога да те стигна по писане, признавам си.

П.П. Китайският милионер е забогатял в града. Бившите му съселяни, нямат нищо общо с успеха. Никой не им пречи да станат като него. Ето ти справедливост.

Няма значение къде е забогатял който и да било милионер или милиардер. В повечето случаи той е ограбил някого, ограбил е много хора, за да е такъв. Което не променя принципа. Няма как всички да станат милионери, щото някой трябва да бъде ограбван. И затуй като най-добра се пропагандира капиталистическата, понеже тя дава тази възможност. /Антиподът ѝ комунизмът и социализмът не са нищо по-различно, просто на върха са пак едни самоизбрани, които също ограбват останалите, видяха го това отблизо някои./ За останалото имаш своите основания, но не съм съгласен, че всички, които получават социални помощи, са лентяи. В България се получава така заради ромите, но в другата Европа не е така. Всеки може да остане без работа, и не е толкова лесно да се намери добра работа, с добро заплащане, и т. н. Не мога да разбера защо трябва да наричаме лентяи хора, които са изпаднали във временно затруднение, но които желаят да се трудят, а не могат? Сякаш те са виновни.
Уточнявам и тук, че не говорим за истинските лентяи, престъпници, и т. н. Защо някои тук винаги нападат жертвите и ощетените от системата? Пропагандата ни набива в главите, че е най-нормалното нещо да се стане милионер или милиардер с честен труд. Ми няма такова нещо! Просто няма как да стане. Пише го дори в прословутите учебници по икономика, дето ми ги пробутва винаги Питето. Никой бизнес /освен престъпните/ не калкулира такива печалби и принадена стойност, че да се пръкнеш милионер и милиардер за няколко месеца. Разбираш ли? Дори няма значение мащабът на самия бизнес, принципът си е същият: Приходи, разходи, заплати, данъци... и накрая печалбата е нищожна, ако въобще я има. Такива просто управляват едни чужди парични потоци, чрез корпоративни заеми, мениджмънт, за което говориш, но нищо от това не е тяхно. Е, чопват и те по нещо от паричния поток, и не лошо си живеят, но не говорим за това. А всичко е за сметка ограбването надолу по веригата. А най-долу хорицата бачкат за без нищо почти. И е въпрос на гледна точка откъде ще я преценяваш ситуацията. Аз винаги взимам страната на най-ощетените, защото те са жертвите, и те имат нужда от защита. И наистина не разбирам защо те трябва да са виновни? Не всички се раждат със сребърна лъжичка в устата. Нито има място за всички в отбора на корумпираните власти. А милиардерите винаги са производни на същите. У нас това е направо очеизвадно, примерите с Пеевски, Домусчиеви, Златеви, Гергов, Ковачки, Прокопиев и т. н. са красноречиви. Касички на властта. С чии парѝ? Ми сещай се. Като как така някой сервитьор или катаджия се събужда за една нощ милионер или милиардер?

[lati1960]

"Преди демокрацията" когато уж всичко беше справедливо, по равно и всеки имаш, хората хем нямаха коли, хем които имаха си крадяха чистачките. Днес гледам никой не барва дори колите, камо ли чистачките или тасовете или другите апетитни неща от времето на "равенството, справедливостта и липсата на кулаци и алчни чорбаджии"... Неправда, ало, неправда само в главите на мераклиите за чуждото. Който бачка, измисля или прави нещата никога през ум няма да му мине да подарява ей така — за да се чувствали справедливо нищоправещите. За незнамкойпът ти пиша, чети учебници по история, по икономика и ще схванеш че всичко си е справедливо разпределено, а държавното преразпределяне от имащи към нямащи е... временно и калпаво решние на основен проблем — как да заобиколим приказката "който не работи и прави пакости на околните, няма да има какво да яде" в рамките на маната.

Въобще не съм писал за тези неща. Затова няма и какво да ти отговоря.
За съвсем друго ставаше дума. Само под линия ще отбележа, че между "сега" и "преди", за което говориш, няма никаква разлика. Нито в управлението, нито в икономиката. Същото си е, като принцип. Има си една Партия Велика. Има си го пак Вожда незаменим и любим. Има си го ЦК-то от избраници на Партията, както и обръчите от касички на властта, в банковия сектор също, тези дни стана ясно и това, има си ги и приближените до Партията, Вожда и властта стопански ръководители, днес капиталисти, боравещи с партийните парѝ и ограбеното от обществото и държавата... Никаква разлика. Освен в детайлите, но аз говоря за принципите, в същината. Така че ти продължавай да си разлистваш учебниците, аз това съм го минал, оттам идвам, и съм разбрал, че няма почти нищо общо с живия живот и реалността. В която е пълно с лъжи, измами, грабеж, нечестие, насилие, манипулации и какви ли не гадости. А е така, защото хората, обществата искат да е така. Властта и управлението са само извадка на същото желание, нищо повече. Ако приемем хипотетично, че е възможно едно справедливо и морално управление, то повече от полавината свят трябва да е... затвор! Което няма как да стане. Така че, гледам трезво на нещата, реалист съм. Но и осъзнавам, че тая работа няма как да свърши добре накрая. Ти твърдиш, че всичко си е наред - добре, няма да споря повече. Защото наистина е субективно. Всеки го вижда от позицията на своето положение и разбирания. Нормално. Вечният спор - дали чашата е наполовина пълна или наполовина празна.

[lati1960]

Той е бачкатор, владее и езици. Близко е до акъла да замине за чужбина, ако не може друго, но точно този момент не е подходящ.

РАБОТАТА Е ДРУГА!
Настрадин Ходжа имал обичай да подрямва следобед. Един летен ден той лежал на сянка под една слива. При него дошъл Хитър Петър.
— Какво има? — попитал го ходжата, без да се помръдне.
— Преди малко — започнал да разказва разтревожено Петър — в ливадите една крава изтърбуши с рогата си друга крава. Изтърбушената крава умря.
— Успокой се — вдигнал ръка Настрадин, — чакай да разбера. Казваш, в ливадите една крава изтърбушила с рогата си друга крава…
— И изтърбушената крава умря, ходжа. Сега какво ще стане? — запитал Петър.
— От изтърбушената крава ще стане хубаво ядене. А другото добиче няма вина! — отговорил спокойно ходжата.
— Тогава аз напразно съм се страхувал! — въздъхнал Петър.
— Защо?
— Защото моята крава изтърбуши твоята.
— А-а-а, чакай тогава, работата е съвсем друга! — скочил като опарен Настрадин.

Така де. И аз това казах - че всичко е много субективно.
Народецът наш го е казал в поговорката: Сит на гладен не вярва. И така си е.
А моят въпрос по същество беше - защо въобще трябва да има гладни? Особено работещи такива! Щото има. Че и деца, в 21-ви век! Най-хуманният от хуманните, уж.
Ама карай. Явно някои се кефят, когато други страдат. Тази злоба е особено характерна за нас, българите. Затуй да не се чудим защо е такава съдбата на нацията и държавата ни. Примери бол, да не ги припомням, дори с най-светлите ни личности.

[Радио Ереван]

Няма значение къде е забогатял който и да било милионер или милиардер. В повечето случаи той е ограбил някого, ограбил е много хора, за да е такъв. Което не променя принципа. Няма как всички да станат милионери, щото някой трябва да бъде ограбван. И затуй като най-добра се пропагандира капиталистическата, понеже тя дава тази възможност. /Антиподът ѝ комунизмът и социализмът не са нищо по-различно, просто на върха са пак едни самоизбрани, които също ограбват останалите, видяха го това отблизо някои./ За останалото имаш своите основания, но не съм съгласен, че всички, които получават социални помощи, са лентяи. В България се получава така заради ромите, но в другата Европа не е така. Всеки може да остане без работа, и не е толкова лесно да се намери добра работа, с добро заплащане, и т. н. Не мога да разбера защо трябва да наричаме лентяи хора, които са изпаднали във временно затруднение, но които желаят да се трудят, а не могат? Сякаш те са виновни.
Уточнявам и тук, че не говорим за истинските лентяи, престъпници, и т. н. Защо някои тук винаги нападат жертвите и ощетените от системата? Пропагандата ни набива в главите, че е най-нормалното нещо да се стане милионер или милиардер с честен труд. Ми няма такова нещо! Просто няма как да стане. Пише го дори в прословутите учебници по икономика, дето ми ги пробутва винаги Питето. Никой бизнес /освен престъпните/ не калкулира такива печалби и принадена стойност, че да се пръкнеш милионер и милиардер за няколко месеца. Разбираш ли? Дори няма значение мащабът на самия бизнес, принципът си е същият: Приходи, разходи, заплати, данъци... и накрая печалбата е нищожна, ако въобще я има. Такива просто управляват едни чужди парични потоци, чрез корпоративни заеми, мениджмънт, за което говориш, но нищо от това не е тяхно. Е, чопват и те по нещо от паричния поток, и не лошо си живеят, но не говорим за това. А всичко е за сметка ограбването надолу по веригата. А най-долу хорицата бачкат за без нищо почти. И е въпрос на гледна точка откъде ще я преценяваш ситуацията. Аз винаги взимам страната на най-ощетените, защото те са жертвите, и те имат нужда от защита. И наистина не разбирам защо те трябва да са виновни? Не всички се раждат със сребърна лъжичка в устата. Нито има място за всички в отбора на корумпираните власти. А милиардерите винаги са производни на същите. У нас това е направо очеизвадно, примерите с Пеевски, Домусчиеви, Златеви, Гергов, Ковачки, Прокопиев и т. н. са красноречиви. Касички на властта. С чии парѝ? Ми сещай се. Като как така някой сервитьор или катаджия се събужда за една нощ милионер или милиардер?

Нямам честта да познавам милиардери, но милионери познавам много, един от тях както самия себе си. Всеки един от тях е забогатял (ако може да се нарече така) с честен труд. Не си длъжен да ми вярваш.
Убеден съм и че тук във форума има милионери и то честно забогатели. Нямам предвид мултимилионери. Те са друга бира. Тях не се наемам да коментирам.
Познавам и бачкатори (не само мъже), които работят за 2-3000 лева заплата, които също много добре си живеят без да са милионери. Има различни хора.
Който е вършил престъпления да си отговаря за постъпките, но да се слагат всички под един знаменател е некоректно.
Ами и аз не съм се родил със сребърна лъжичка. От родителите си получих образование и един апартамент в който в момента не живея. Останалато съм го направил сам.

[Радио Ереван]

Така де. И аз това казах - че всичко е много субективно.
Народецът наш го е казал в поговорката: Сит на гладен не вярва. И така си е.
А моят въпрос по същество беше - защо въобще трябва да има гладни? Особено работещи такива! Щото има. Че и деца, в 21-ви век! Най-хуманният от хуманните, уж.
Ама карай. Явно някои се кефят, когато други страдат. Тази злоба е особено характерна за нас, българите. Затуй да не се чудим защо е такава съдбата на нацията и държавата ни. Примери бол, да не ги припомням, дори с най-светлите ни личности.

От теб разбирам, че има работещи гладни в България. Ако е така е ужасно, но се надявам да грешиш. Може би имаш предвид такива, които не се хранят пълноценно. Тъпчат се с евтина и вредна храна.
Аз не съм бил цял живот сит. Зная какво е две и двеста.

Това съобщение е било редактирано от Радио Ереван на 03/07/2020, 22:52

[Питето]

И как се минава в друга група/категория? Може ли съвет. ...

Готово. Пращаш ми 250лв, и ти пращам пет слънчогледови семки от много специален сорт слънчоглед. Специалното му е, че ако ядеш по една семка на ден от него, ще поумнееш за няма и седмица...
Хич да не е, поне задника си няма да продаваш. А какво пише в учебниците по икономика идея си нямаш, щом смяташ че става с продаване на задника.

Това съобщение е било редактирано от Питето на 03/07/2020, 22:40

[Радио Ереван]

Въобще не съм писал за тези неща. Затова няма и какво да ти отговоря.
За съвсем друго ставаше дума. Само под линия ще отбележа, че между "сега" и "преди", за което говориш, няма никаква разлика. Нито в управлението, нито в икономиката. Същото си е, като принцип. Има си една Партия Велика. Има си го пак Вожда незаменим и любим. Има си го ЦК-то от избраници на Партията, както и обръчите от касички на властта, в банковия сектор също, тези дни стана ясно и това, има си ги и приближените до Партията, Вожда и властта стопански ръководители, днес капиталисти, боравещи с партийните парѝ и ограбеното от обществото и държавата... Никаква разлика. Освен в детайлите, но аз говоря за принципите, в същината. Така че ти продължавай да си разлистваш учебниците, аз това съм го минал, оттам идвам, и съм разбрал, че няма почти нищо общо с живия живот и реалността. В която е пълно с лъжи, измами, грабеж, нечестие, насилие, манипулации и какви ли не гадости. А е така, защото хората, обществата искат да е така. Властта и управлението са само извадка на същото желание, нищо повече. Ако приемем хипотетично, че е възможно едно справедливо и морално управление, то повече от полавината свят трябва да е... затвор! Което няма как да стане. Така че, гледам трезво на нещата, реалист съм. Но и осъзнавам, че тая работа няма как да свърши добре накрая. Ти твърдиш, че всичко си е наред - добре, няма да споря повече. Защото наистина е субективно. Всеки го вижда от позицията на своето положение и разбирания. Нормално. Вечният спор - дали чашата е наполовина пълна или наполовина празна.

Имам предложение вие двамата с Питето да си смените никовете.
Той да се казва Розовия, а ти Черния.
За него всичко е цветя и рози с малки изключения, а за теб почти всичко е гадно.
Животът е шарен. Има от всичко. Разберете го.

[ЕксГорски]

Само под линия ще отбележа, че между "сега" и "преди", за което говориш, няма никаква разлика. Нито в управлението, нито в икономиката.

Това може да го каже само човек, който хабер си няма нито от икономика, нито от история. Човек, който изобщо не знае какво е било "преди".
Не напразно те попитах какво образование имаш!
Такива изказвания са характерни за хора с огромно чувство за малоценност, прикривано с високопарни километрични, нищо не значещи речи

[lati1960]

Нямам честта да познавам милиардери, но милионери познавам много, един от тях както самия себе си. Всеки един от тях е забогатял (ако може да се нарече така) с честен труд. Не си длъжен да ми вярваш.
Убеден съм и че тук във форума има милионери и то честно забогатели. Нямам предвид мултимилионери. Те са друга бира. Тях не се наемам да коментирам.
Познавам и бачкатори (не само мъже), които работят за 2-3000 лева заплата, които също много добре си живеят без да са милионери. Има различни хора.
Който е вършил престъпления да си отговаря за постъпките, но да се слагат всички под един знаменател е некоректно.
Ами и аз не съм се родил със сребърна лъжичка. От родителите си получих образование и един апартамент в който в момента не живея. Останалато съм го направил сам.

Разбира се, че не е коректно да се слагат всички под един знаменател. И че има хора изкарващи добри парѝ с много труд. Не за тях обаче стана реч. В този контекст винаги посочвам имената на едни партийни касички, знаем ги кои са, а има и незнайни, дори много повече. Един го търпяли с години да не плати над 700 милиона данъци, и го погнаха като спрял да се отчита. На друг му опрощават периодично по няколко стотин милиона дълг, нека да му е зле. Трети всички го знаят, че е касичка на партийни обръчи от години, но всички проверки твърдят, че бил чист като момина сълзица. Ето тези, чрез протекциите на властта и самата власт изсмукват жизнените средства на обществото, а не хората които работят на всякакво ниво. Да не се бъркат нещата. Щото коректните бизнесмени и данъкоплатци пълнят хазната, а корумпираните политици с техните мафиотски обръчи я източват постоянно. Заради което все ни повтарят как нямало парѝ за това, за онова, едно и също. Е как да има когато коректните наливаме с лъжичка, а корумпираните източват с кофата! Всичко опира до обществения контрол и по-справедливото преразпределяне на благата, които заедно произвеждаме. Но нито едното, нито другото е реалност у нас, и няма морална част от обществото, която да го наложи. А най-големият парадокс е, че именно редовите граждани, които са преки потърпевши от ситуацията, не желаят това да се променѝ. Нямам друго обяснение, освен че не малка част от обществото ни е набутано по един или друг начин в далаверите на властта, управлението, мафиите, и това се вижда ясно във всички сфери на живота в страната ни. Където и да се ровне, все същите гадости излизат - тотална корупция, крадене, далавери, лъжи, измами, какво ли не. В този смисъл твърдя нещо просто - проблемът не е в тези, които работят и печелят, без значение в коя област и колко, след като е с труд, проблемът е в корумпираното управление, и у нас, и въобще, в глобален план. Това е.

[lati1960]

Имам предложение вие двамата с Питето да си смените никовете.
Той да се казва Розовия, а ти Черния.
За него всичко е цветя и рози с малки изключения, а за теб почти всичко е гадно.
Животът е шарен. Има от всичко. Разберете го.

Да, знам че ме възприемате по този начин тук. Нормално, наясно съм защо. Ще опитам да внеса още яснота по същото, за да бъда разбран каква е причината да е така. А никой не ме харесва, не само тук във форума, защото:
Комунистите не ме обичат, защото знам, че са измамници, които заблуждават най-слабите и ощетените с лъжи за равенство и братство, за да живеят и те като капиталисти.
Демократите не ме обичат, защото показвам как реалната демокрация не съществува, а зад нея като параван все същите лъжи за права, ценности, и дрън-дрън, зад всичко което цялата власт се оказа в мутри, ченгета и бивша номенклатура.
Националистите и патриотите също не ме долюбват, понеже и те използват тези родолюбиви лозунги само като параван, чрез който да се докопат и те до властта, за да вършат същото като тези, които критикуват и нападат.
Либералите и те ме мразят, тъй като техните идеи за обсолютна свободия докарва обществата до пълна развала и упадък, което няма как да одобрявам и приемам.
Зелените и еколозите и те не са ми фенове, понеже използват идеята също като параван, за да се наместят и те в политиката и властта, а реално някои от тях не са засадили дори едно дръвче, нито са осиновили поне едно бездомно животинче. Само голи приказки.
Русофилите не ме обичат, защото не съм фен нито на царска Русия, нито на Октябърския преврат, нито на СССР, или на Горбачов, на пияницата Елцин, също и на Путиновото самодържавие.
Русофобите и те, понеже пък никой не може да изтрие от сърцето ми благодарността към онези руси, които напоиха с кръвта си земята ни, за да е свободна и днес.
Та, да не изреждам всичко. С две думи - няма угодия. Контра съм на всички, които крадат, мамят, лъжат и още по-лоши неща вършат. И който се разпознае в тези категории, или е в някаква зависимост от същите, почва да ми налита и да се саморазправя с мен, сякаш аз съм виновен, че светът е това, което е. Ми не съм. Аз само открехвам по малко завеската на задкулисието тук и там, а че зад нея се виждат ужасяващи неща, вината не е моя. Аз съм само вестоносец. Ако някой не харесва вестите, които нося, трябва да е наясно, че те не зависят от мен.

[Радио Ереван]

Разбира се, че не е коректно да се слагат всички под един знаменател. И че има хора изкарващи добри парѝ с много труд. Не за тях обаче стана реч. В този контекст винаги посочвам имената на едни партийни касички, знаем ги кои са, а има и незнайни, дори много повече. Един го търпяли с години да не плати над 700 милиона данъци, и го погнаха като спрял да се отчита. На друг му опрощават периодично по няколко стотин милиона дълг, нека да му е зле. Трети всички го знаят, че е касичка на партийни обръчи от години, но всички проверки твърдят, че бил чист като момина сълзица. Ето тези, чрез протекциите на властта и самата власт изсмукват жизнените средства на обществото, а не хората които работят на всякакво ниво. Да не се бъркат нещата. Щото коректните бизнесмени и данъкоплатци пълнят хазната, а корумпираните политици с техните мафиотски обръчи я източват постоянно. Заради което все ни повтарят как нямало парѝ за това, за онова, едно и също. Е как да има когато коректните наливаме с лъжичка, а корумпираните източват с кофата! Всичко опира до обществения контрол и по-справедливото преразпределяне на благата, които заедно произвеждаме. Но нито едното, нито другото е реалност у нас, и няма морална част от обществото, която да го наложи. А най-големият парадокс е, че именно редовите граждани, които са преки потърпевши от ситуацията, не желаят това да се променѝ. Нямам друго обяснение, освен че не малка част от обществото ни е набутано по един или друг начин в далаверите на властта, управлението, мафиите, и това се вижда ясно във всички сфери на живота в страната ни. Където и да се ровне, все същите гадости излизат - тотална корупция, крадене, далавери, лъжи, измами, какво ли не. В този смисъл твърдя нещо просто - проблемът не е в тези, които работят и печелят, без значение в коя област и колко, след като е с труд, проблемът е в корумпираното управление, и у нас, и въобще, в глобален план. Това е.

Добре, съгласен съм, но ти до вчера твърдя, че богатите са виновни, защото ограбват бедните и че е почти невъзможно да се печели много с честен труд. Примерно в Китай за корупция осъждат на смърт, но ти твърдиш, че милионерът, който посочих се е обогатил неправомерно. Да разбирам ли, че вече си на друго мнение?

[lati1960]

Това може да го каже само човек, който хабер си няма нито от икономика, нито от история. Човек, който изобщо не знае какво е било "преди".
Не напразно те попитах какво образование имаш!
Такива изказвания са характерни за хора с огромно чувство за малоценност, прикривано с високопарни километрични, нищо не значещи речи

Ми открехни ме какво е било преди. Пращаш ме и ти като Питето при историята и икономиката. Добре. Дай да видим тогава:
Преди е имало една Партия, с няколко казионни покрая нея, за цвят.
Днес също има една Партия, ГЕРБ, с няколко казионни за цвят, беше един Яне Янев, после Сидеров, после пишман реформаторите, сега пишман патриотите, но си е същото.
Преди е имало един ЦК на БКП, в който се е решавало всички, и най-вече от волята на Вожда велик. Тато.
Днес има същото нещо, с нов Вожд велик и незаменим, Бате. Около който уж се върти всичко.
Преди е имало гравитиращи около Партията и властта послушни стопански ръководители, ръководещи икономиката на страната.
Днес си ги има същите, представители на различните партии от властта и управлението.
Ако трябва да обобщим, реално страната ни не е мръднала въобще като принципи и схеми на управлението, ама изобщо. В детайлите изглежда различно, понеже се използват за параван постулатите на демокрацията, зад които обаче нещата са си същите - партийците, ченгетата, службите и послушните им институции държат цялата власт и я използват за същото, да ограбват обществото и да богатеят чрез политиката и близките ѝ обръчи. Сега е малко по-усложнено, но принципът си е същият. Дори хората са си същите. Факт е, че редовете на днешната ръководна Партия има най-много членове с партийни книжки от предната ръководна такава. И това не е случайно. Да не говорим за преминалите през школите в Симеоново, в службите, с досиетата, доносниците, и т. н. Отделно същите фамилни кланове, родове, охранители, готвачи и сервитьори, и цялата послушна гмеж на предния режим се възпроизведе в днешното управление на страната. Или техните деца и внуци, все тая. Каква разлика виждаш ти, не знам. Но няма дори най-елементарното разделение на властите, каквито поне опити се правеха преди повече от десет години. Днес всичко се държи от Вожда и Партията незаменима. И съд, и прокуратура, и служби, и армия, икономика, финанси, всичко. Дори в икономиката се връщат стари модели, примерно участие на държавата в частни банки, намерения за създаване на държавна мрежа за горива, и т. н., и т. н. И преди няколко партийни лидери послушни на Голем брат отвън са държали всичко, днес също няколко партийни лидери с тяхното обкръжение послушно на нов Биг Брадър отвън също държат всичко. Разлика няма. А че това не го пише в твоите учебници по история и икономика, на мен не ми пука. За мен е важно какво е в реалния живот, не на хартия. Каквото виждам, това и споделям. За някои от нещата има не малка доза субективизъм и пристрастност, признавам. Но не и за основните, за които пиша и тук. За теб всичко може да изглежда по различен начин, о кей. Не те укорявам, ти си знаеш. Всеки е в правото си да има свое менние и позиция, и убеждения. Аз не те съдя за твоите, защо ти ме нападаш за моите? Ако те дразнят, недей да ме четеш, какъв е проблемът?

[Радио Ереван]

Да, знам че ме възприемате по този начин тук. Нормално, наясно съм защо. Ще опитам да внеса още яснота по същото, за да бъда разбран каква е причината да е така. А никой не ме харесва, не само тук във форума, защото:
Комунистите не ме обичат, защото знам, че са измамници, които заблуждават най-слабите и ощетените с лъжи за равенство и братство, за да живеят и те като капиталисти.
Демократите не ме обичат, защото показвам как реалната демокрация не съществува, а зад нея като параван все същите лъжи за права, ценности, и дрън-дрън, зад всичко което цялата власт се оказа в мутри, ченгета и бивша номенклатура.
Националистите и патриотите също не ме долюбват, понеже и те използват тези родолюбиви лозунги само като параван, чрез който да се докопат и те до властта, за да вършат същото като тези, които критикуват и нападат.
Либералите и те ме мразят, тъй като техните идеи за обсолютна свободия докарва обществата до пълна развала и упадък, което няма как да одобрявам и приемам.
Зелените и еколозите и те не са ми фенове, понеже използват идеята също като параван, за да се наместят и те в политиката и властта, а реално някои от тях не са засадили дори едно дръвче, нито са осиновили поне едно бездомно животинче. Само голи приказки.
Русофилите не ме обичат, защото не съм фен нито на царска Русия, нито на Октябърския преврат, нито на СССР, или на Горбачов, на пияницата Елцин, също и на Путиновото самодържавие.
Русофобите и те, понеже пък никой не може да изтрие от сърцето ми благодарността към онези руси, които напоиха с кръвта си земята ни, за да е свободна и днес.
Та, да не изреждам всичко. С две думи - няма угодия. Контра съм на всички, които крадат, мамят, лъжат и още по-лоши неща вършат. И който се разпознае в тези категории, или е в някаква зависимост от същите, почва да ми налита и да се саморазправя с мен, сякаш аз съм виновен, че светът е това, което е. Ми не съм. Аз само открехвам по малко завеската на задкулисието тук и там, а че зад нея се виждат ужасяващи неща, вината не е моя. Аз съм само вестоносец. Ако някой не харесва вестите, които нося, трябва да е наясно, че те не зависят от мен.

Не съм съгласен с това, което казваш, но докато съм жив ще защитавам правото ти да го казваш. Волтер
Хората нямат против да са лоши. Но за нищо на света не искат да са за посмешище.
Молиер

[lati1960]

От теб разбирам, че има работещи гладни в България. Ако е така е ужасно, но се надявам да грешиш. Може би имаш предвид такива, които не се хранят пълноценно. Тъпчат се с евтина и вредна храна.
Аз не съм бил цял живот сит. Зная какво е две и двеста.

Не се хваля, благодаря на Господ, че никога досега не съм се лишавал от нищо. Но не за мен идеше реч.
А гладуващи работещи у нас има не малко. Почти 60% от работещите получават, поне официално, минималната заплата или някъде около нея. Това са категорията работещи бедни, както ги нарозават от синдикатите. А има и такива, които са в сивия сектор, получаващи по-малко, особено в провинцията, по селата, в селското стопанство, и т. н. Мисля, че някои нямате реална представа за истинската ситуация в страната. Не на жълтите павета. Макар и в София не малка част да живеят на ръба на оцеляването и мизерията. Но не искам да убеждавам никого в нищо. Наясно съм, че живеещите добре не ме харесват, понеже винаги защитавам онеправданите, жертвите, страдащите, бедните и мизерстващите. Лесно е да кажем, че сами са си виновни. Но дали наистина е така, и дали за всички? Тук трудно ще срещна разбиране, но знам, че някъде там, на дъното, има хорица, за които никой не го е грижа. Мен ме е. Такива няма как да пишат по форуми, щото някои нямат дори телефони, нито компютри, да не говорим за останалото. Но в тяхното страдание се отразява огледалният лукав образ на корумпираната власт и лицемерното управление. Когато идеш в някое забравено селце, при възразстна женица, която едва се движи и не може да си сложи дръвце в печката през зимата... тогава може би ще разберете. Макар да се съмнявам. А тази женица може да е бабата на някой тук, примерно. Или роднина. Но на кого му пука. Всички станаха много велики, и като си играят с технологичните играчки, сякаш са извънземни. Като богове станахме. Но не сме! Ще умре всеки, но преди това ще дойде до това положение, за което говоря, без значение колко кинти има. И тогава, какво? Вчера мой приятел ми разказва как водил болната си от рак майка на химиотепария, и там млад мъж също нелечимо болен разнасял по докторите пълно с пачки куфарче, молейки някой да го излекува! Покрай всички лъжи и манипулации май всички забравихме, че има неща, които не можем да си купим с парѝ. А те са най-ценните. Вината за повечето трагедии е персонална, знам. Но има и такава на властта, категорично. Защото властта ни лъже, властта ни мами, краде и заблуждава, почти за всичко. Твърдя го, защото го наблюдавам това отблизо. Затуй съм отвратен и омерзен, до погнуса. Дори е по-лошо, отколкото го казвам тук, повярвайте. Впрочем, чуваме го и от записите с нашите велики мъжа от управлението, така че какво повече да кажа?

[lati1960]

Готово. Пращаш ми 250лв, и ти пращам пет слънчогледови семки от много специален сорт слънчоглед. Специалното му е, че ако ядеш по една семка на ден от него, ще поумнееш за няма и седмица...
Хич да не е, поне задника си няма да продаваш. А какво пише в учебниците по икономика идея си нямаш, щом смяташ че става с продаване на задника.

Благодаря.
Яж си го ти тоя слънчоглед.
Може да ти е по-леко на ония части, когато ги провадаш, точно по писаното в учебника по икономика.

[Радио Ереван]

Ми открехни ме какво е било преди. Пращаш ме и ти като Питето при историята и икономиката. Добре. Дай да видим тогава:
Преди е имало една Партия, с няколко казионни покрая нея, за цвят.
Днес също има една Партия, ГЕРБ, с няколко казионни за цвят, беше един Яне Янев, после Сидеров, после пишман реформаторите, сега пишман патриотите, но си е същото.
Преди е имало един ЦК на БКП, в който се е решавало всички, и най-вече от волята на Вожда велик. Тато.
Днес има същото нещо, с нов Вожд велик и незаменим, Бате. Около който уж се върти всичко.
Преди е имало гравитиращи около Партията и властта послушни стопански ръководители, ръководещи икономиката на страната.
Днес си ги има същите, представители на различните партии от властта и управлението.
Ако трябва да обобщим, реално страната ни не е мръднала въобще като принципи и схеми на управлението, ама изобщо. В детайлите изглежда различно, понеже се използват за параван постулатите на демокрацията, зад които обаче нещата са си същите - партийците, ченгетата, службите и послушните им институции държат цялата власт и я използват за същото, да ограбват обществото и да богатеят чрез политиката и близките ѝ обръчи. Сега е малко по-усложнено, но принципът си е същият. Дори хората са си същите. Факт е, че редовете на днешната ръководна Партия има най-много членове с партийни книжки от предната ръководна такава. И това не е случайно. Да не говорим за преминалите през школите в Симеоново, в службите, с досиетата, доносниците, и т. н. Отделно същите фамилни кланове, родове, охранители, готвачи и сервитьори, и цялата послушна гмеж на предния режим се възпроизведе в днешното управление на страната. Или техните деца и внуци, все тая. Каква разлика виждаш ти, не знам. Но няма дори най-елементарното разделение на властите, каквито поне опити се правеха преди повече от десет години. Днес всичко се държи от Вожда и Партията незаменима. И съд, и прокуратура, и служби, и армия, икономика, финанси, всичко. Дори в икономиката се връщат стари модели, примерно участие на държавата в частни банки, намерения за създаване на държавна мрежа за горива, и т. н., и т. н. И преди няколко партийни лидери послушни на Голем брат отвън са държали всичко, днес също няколко партийни лидери с тяхното обкръжение послушно на нов Биг Брадър отвън също държат всичко. Разлика няма. А че това не го пише в твоите учебници по история и икономика, на мен не ми пука. За мен е важно какво е в реалния живот, не на хартия. Каквото виждам, това и споделям. За някои от нещата има не малка доза субективизъм и пристрастност, признавам. Но не и за основните, за които пиша и тук. За теб всичко може да изглежда по различен начин, о кей. Не те укорявам, ти си знаеш. Всеки е в правото си да има свое менние и позиция, и убеждения. Аз не те съдя за твоите, защо ти ме нападаш за моите? Ако те дразнят, недей да ме четеш, какъв е проблемът?

Преди е имало само БКП и Зем. съюз, но според чл. 1 на тогавашната конституция ръководната роля е била на БКП. Не е имало други партии и да се говори против властта е било забранено. Сега определено не е така. Дори и опозиционни телевизии има!
Не се притеснявай, времето на Борисов изтича. Дори самият той наскоро го каза. По онова време никой обикновен човек не е предполагал, Тодор Живков ще падне от власт.
Няма място за сравнение между тогава и сега. Бях малък, но помня някои неща.
За 30 години настъпиха много положителни промени. След още 30 години, какво ли ще е?

[Радио Ереван]

Благодаря.
Яж си го ти тоя слънчоглед.
Може да ти е по-леко на ония части, когато ги провадаш, точно по писаното в учебника по икономика.

Провадаш или продаваш?

[Радио Ереван]

Не се хваля, благодаря на Господ, че никога досега не съм се лишавал от нищо. Но не за мен идеше реч.
А гладуващи работещи у нас има не малко. Почти 60% от работещите получават, поне официално, минималната заплата или някъде около нея. Това са категорията работещи бедни, както ги нарозават от синдикатите. А има и такива, които са в сивия сектор, получаващи по-малко, особено в провинцията, по селата, в селското стопанство, и т. н. Мисля, че някои нямате реална представа за истинската ситуация в страната. Не на жълтите павета. Макар и в София не малка част да живеят на ръба на оцеляването и мизерията. Но не искам да убеждавам никого в нищо. Наясно съм, че живеещите добре не ме харесват, понеже винаги защитавам онеправданите, жертвите, страдащите, бедните и мизерстващите. Лесно е да кажем, че сами са си виновни. Но дали наистина е така, и дали за всички? Тук трудно ще срещна разбиране, но знам, че някъде там, на дъното, има хорица, за които никой не го е грижа. Мен ме е. Такива няма как да пишат по форуми, щото някои нямат дори телефони, нито компютри, да не говорим за останалото. Но в тяхното страдание се отразява огледалният лукав образ на корумпираната власт и лицемерното управление. Когато идеш в някое забравено селце, при възразстна женица, която едва се движи и не може да си сложи дръвце в печката през зимата... тогава може би ще разберете. Макар да се съмнявам. А тази женица може да е бабата на някой тук, примерно. Или роднина. Но на кого му пука. Всички станаха много велики, и като си играят с технологичните играчки, сякаш са извънземни. Като богове станахме. Но не сме! Ще умре всеки, но преди това ще дойде до това положение, за което говоря, без значение колко кинти има. И тогава, какво? Вчера мой приятел ми разказва как водил болната си от рак майка на химиотепария, и там млад мъж също нелечимо болен разнасял по докторите пълно с пачки куфарче, молейки някой да го излекува! Покрай всички лъжи и манипулации май всички забравихме, че има неща, които не можем да си купим с парѝ. А те са най-ценните. Вината за повечето трагедии е персонална, знам. Но има и такава на властта, категорично. Защото властта ни лъже, властта ни мами, краде и заблуждава, почти за всичко. Твърдя го, защото го наблюдавам това отблизо. Затуй съм отвратен и омерзен, до погнуса. Дори е по-лошо, отколкото го казвам тук, повярвайте. Впрочем, чуваме го и от записите с нашите велики мъжа от управлението, така че какво повече да кажа?

За глад е трудно да се говори щом човек работи, дори да е на минимална заплата. Дори да не се храни пълноценно, все ще има какво да сложи на масата, особено ако има кой да готви вкъщи. Израснал съм през 80-те и 90-те години и знам какво е недоимък, най-много през 90-те, но гладен никога не съм бил. Сега положението е много по-добро.
Нямам предвид пияници, комарджии и други, които си профукват заплатата.
Някои самотни пенсионери наистина са зле, но нали "говорим" за работещи.

[Cayen]

'lati1960' date='03/07/2020, 22:39' post='9198,3
-А моят въпрос по същество беше - защо въобще трябва да има гладни? Особено работещи такива! Щото има. Че и деца, в 21-ви век! Най-хуманният от хуманните, уж.Ама карай. Явно някои се кефят, когато други страдат. Тази злоба е особено характерна за нас, българите. Затуй да не се чудим защо е такава съдбата на нацията и държавата ни. Примери бол, да не ги припомням, дори с най-светлите ни личности.-
И какво ново каза? Почна вече да цитираш и ВРП миските, срамота! Стига задава въпроси и критикарства като някой дядка на пейката в кварталната градинка, а давай отговори, бори се, бъди не измислен от теб самия месия, бъди активен и успявай щом толкова добре знаеш как се стига до успеха. За да можеш да помагаш на всички, на които уж съчувстваш. Злобата наистина вреди ужасно много, но ти също вдигаш ужасно злобен джангър, който се опитваш лицемерно да представиш като загриженост за манталитета на нас, българите. Стопроцентно попско двуличие, как не се засрами поне малко. А спри се вече, осмърдя форума тотално, че и който искаше да влезе се отказа.

Това съобщение е било редактирано от Cayen на 04/07/2020, 18:00

[Питето]

Тц, нЕма. Питето (оригиналния образ) е видял възможност и се е пробвал, а другите българи, точно по български са му се присмивали и са чакали първо някой друг да опита, та да не се минат случайно... А да, и онези дето са му се присмивали са били много по-бедни и по-гладни от днешните българи, дето ги оплаква Лати.

[Питето]

Той е писател, читателите да му мислят...

[Питето]

В учебника пише, как да пазаруваш евтино такива дето не са чели учебника, а в следващия раздел как да пробутваш техните задни части да отнесат тоягата вместо твоите. Това който е чел го знае, другите вЕрват на "приказка за стълбата" и в разни други фантасмагории и опрегнати наопаки схеми.

[ЕксГорски]

Lati, това което пишеш е абсолютен нонсанс (безмислица на български).
Ще ти дам една малка, но съществена разлика : ако това дето го ръсиш тук, го беше ръсил "преди", щеше бързо да заминеш за едни места, дето социализмът е вече построен: безплатно жилище, храна, мед-обслужване... и всички са равни (е, някои бяха по-равни, но това е чиста подробност)
А, и нямаше да пищите, че намколко си милиона били напуснали България.
Напуснали, не избягали! "Преди" имаше значително по-малко и някои ги отстрелваха по границите, за което граничарите получаваха отпуска, часовници и т.п.!

[Радио Ереван]

...и т.п.!

Т.п. означава телеграфно-пощенски. Може би имаш предвид т.н.?
П.П. Не се заяждам.

Това съобщение е било редактирано от Радио Ереван на 04/07/2020, 23:03

[Riki]

Ами, за съжаление, има.
Аз познавам 2- ма. Хубаво ще е да са изключение....
Едната е / беше, възрастна жена, отгледала сама внучката си. Поискала заем за сватбата и. Беше ми споменала, че дълго се чудели дали да и отпуснат, защото на една пенсийка.....заем ли? Сметки? Лекарства? Храна? Дрехи...износвала каквото има.
Е, изплати го с много зор и си замина.

Непълноценното хранене си е пак един вид глад . Качествен. Поемаш нещо, но не си набавяш необходимото за нормалното функциониране на организма.
А евтини храни или теза " на промоция", в повечето случаи имат доста ...."отклонения от стандарта"....


П.п. О, съжалявам. Пропуснах "работещи". Примерът ми е неадекватен.
Извинете!

Това съобщение е било редактирано от Riki на 04/07/2020, 21:34

[ЕксГорски]

Т.п. означава телеграфно-пощенски. Може би имаш предвOд т.н.?
П.П. Не се заяждам.

т.п. = тем подобни

Това съобщение е било редактирано от ЕксГорски на 04/07/2020, 21:44

[lati1960]

Ами, за съжаление, има.
Аз познавам 2- ма. Хубаво ще е да са изключение....
Едната е / беше, възрастна жена, отгледала сама внучката си. Поискала заем за сватбата и. Беше ми споменала, че дълго се чудели дали да и отпуснат, защото на една пенсийка.....заем ли? Сметки? Лекарства? Храна? Дрехи...износвала каквото има.
Е, изплати го с много зор и си замина.

Непълноценното хранене си е пак един вид глад . Качествен. Поемаш нещо, но не си набавяш необходимото за нормалното функциониране на организма.
А евтини храни или теза " на промоция", в повечето случаи имат доста ...."отклонения от стандарта"....


П.п. О, съжалявам. Пропуснах "работещи". Примерът ми е неадекватен.
Извинете!

От пиедестала на материалното "преуспяване" и консуматорската вакханалия някои хора изгубиха реална представа за действителността. Разбира се, както вече напомних поговорката - сит на гладен не вярва. Така че всеки си е прав за него си, няма повече да споря. Чао на всички, засега! Ще се "видим" пак, надявам се, може би след следващото вирусно шоу, или някое ново, със сигурност очаквайте. За мен беше удоволствие, въпреки негативизма на някои спрямо скромната ми персона. Поздрави, и до нови срещи:

[lati1960]

'lati1960' date='03/07/2020, 22:39' post='9198,3
-А моят въпрос по същество беше - защо въобще трябва да има гладни? Особено работещи такива! Щото има. Че и деца, в 21-ви век! Най-хуманният от хуманните, уж.Ама карай. Явно някои се кефят, когато други страдат. Тази злоба е особено характерна за нас, българите. Затуй да не се чудим защо е такава съдбата на нацията и държавата ни. Примери бол, да не ги припомням, дори с най-светлите ни личности.-
И какво ново каза? Почна вече да цитираш и ВРП миските, срамота! Стига задава въпроси и критикарства като някой дядка на пейката в кварталната градинка, а давай отговори, бори се, бъди не измислен от теб самия месия, бъди активен и успявай щом толкова добре знаеш как се стига до успеха. За да можеш да помагаш на всички, на които уж съчувстваш. Злобата наистина вреди ужасно много, но ти също вдигаш ужасно злобен джангър, който се опитваш лицемерно да представиш като загриженост за манталитета на нас, българите. Стопроцентно попско двуличие, как не се засрами поне малко. А спри се вече, осмърдя форума тотално, че и който искаше да влезе се отказа.

О кей, нямате проблеми. След като е такова желанието на повечето тук, оставям ви да си говорите за чайките, миските и сексуалните пози. Много важни въпроси, наистина. Бъдете здрави!

[Riki]

"Негативизма" ?!

Никога не съм го проявявала спрямо теб! ( Знам, че не персонализираш, но го пишеш на мен)
Въпреки, че ...са ми доста далечни твоите надежди за бъдещето, аз ги уважих и си наруших един от принципите, заради теб!

Ти не си го видял ......Защото ...не, че не искаш, но .....имаш блокада, сякаш. С избирателна пропускливист. Пропуска еднопосочно. От теб на вън, не и обратно.

Както и да е!

Последно само: никога не съм била "негативна" към теб.
Бъди здрав!

А нова вирусна вълна, ще има!

Това съобщение е било редактирано от Riki на 04/07/2020, 22:09

[Радио Ереван]

т.п. = тем подобни

Личи си, че си в трета възраст, щом използваш такъв остарял израз.

Това съобщение е било редактирано от Радио Ереван на 04/07/2020, 23:13

[ЕксГорски]

Личи си, че си в трета възраст, щом използваш такъв остарял израз.

"П.П. Не се заяждам. "

Пак ли не се заяждаш?

Не съм аз виновен, че някои не познават българския език

[agrippa]

Не мислиш ли, че безделниците, които получават 800 евро ограбват държавата и това се отразява на доходите на работниците? Това справедливост ли е? Разбира се затова са виновни политиците във Франция, но нали тези политици са избрани от народа.

Социалния мир, (макар и относителен) си има цена и за 800 евра месечно не е висока. Тия хора елегантно са извадени от пазара на труда, за да не се пречкат на по-работливите и амбициозните в краката. Иначе тия същите трябваше да ровят в боклуците или да крадат за да преживяват може би. Принципа "който не работи не трябва да яде" си е доста примитивен. Помисли си пак, дали го поддържаш безрезервно. Ти също сигурно си против да сме в ЕС, щото там са и гадните френски политици, които дават кьорави пари на всички желаещи...

Това съобщение е било редактирано от agrippa на 05/07/2020, 04:07

[agrippa]

За глад е трудно да се говори щом човек работи, дори да е на минимална заплата. Дори да не се храни пълноценно, все ще има какво да сложи на масата, особено ако има кой да готви вкъщи. Израснал съм през 80-те и 90-те години и знам какво е недоимък, най-много през 90-те, но гладен никога не съм бил. Сега положението е много по-добро.
Нямам предвид пияници, комарджии и други, които си профукват заплатата.
Някои самотни пенсионери наистина са зле, но нали "говорим" за работещи.

Ами ако няма наследствено жилище като тебе и започва от нулата? И след като си плати наема и сметките, не му остава много.
Но пък 14 часа наистина е много, даже и милиони да изкарваш. То не остава кога да живееш, не говоря за пълноценен или качествен живот. Тия неща не включват времето на работа. Виж, 9 месеца може, ако през останалите 3 си гледаш кефа по пътешествия, хобита или друго, това са цели за които може и да се напънеш. Но да събираш пари в сметките не си струва, само увредени го правят.

[Радио Ереван]

Ами ако няма наследствено жилище като тебе и започва от нулата? И след като си плати наема и сметките, не му остава много.
Но пък 14 часа наистина е много, даже и милиони да изкарваш. То не остава кога да живееш, не говоря за пълноценен или качествен живот. Тия неща не включват времето на работа. Виж, 9 месеца може, ако през останалите 3 си гледаш кефа по пътешествия, хобита или друго, това са цели за които може и да се напънеш. Но да събираш пари в сметките не си струва, само увредени го правят.

Аз не съм го продавал или ипотекирал. Единственото ми предимство беше, че не плащах наем. Всяко начало е трудно. Трябва и малко късмет.
9 месеца се скапва от работа и три месеца си почива вкъщи. Такъв му е животът.

[Радио Ереван]

"П.П. Не се заяждам. "

Пак ли не се заяждаш?

Не съм аз виновен, че някои не познават българския език

Не се заяждам, шегувам се. Има разлика.

Тем/тям/такива подобни много рядко се използва, а и в случая не беше съвсем на място. Не се сещам за нещо подобно както на отпуска, така и на часовник. Съветвам те да използваш вместо него синонимите други подобни или сходни. Ако пък ще го ползваш, нека да е без съкращение. Не твърдя, че е грешно. Пак не се заяждам.

[ЕксГорски]

Не се заяждам, шегувам се. Има разлика.

"Започнал си да забравяш правописа или старостта си казва думата?
Личи си, че си в трета възраст, щом използваш такъв остарял израз"

Не че ме засяга, обижда и ... т.н., но отбелязвам доста лошо възпитание!

Не само във Франция, но и на нашето поколение (в България), нямаше дори да му мине през ум да си прави такива ... шегички

[Радио Ереван]

"Започнал си да забравяш правописа или старостта си казва думата?
Личи си, че си в трета възраст, щом използваш такъв остарял израз"

Не че ме засяга, обижда и ... т.н., но отбелязвам доста лошо възпитание!

Не само във Франция, но и на нашето поколение (в България), нямаше дори да му мине през ум да си прави такива ... шегички

Предполагам, че съм поне 25 г. по-млад и затова съм си го позволил, но щом не съм те засегнал, всичко е наред. След време ще стана и аз обект на подобни закачки. Всичко на този свят се връща.
На хората в третата възраст се препоръчва да свирят на музикален инструмент и учат чужди езици. Баща ми например свири на цигулка и пиано и редовно си преговаря английския. Редовното ползване на лявата ръка също е препоръчително.

[Riki]

Ми, не! Не 25 г.

Освен това, предполагам, че има стенд и не му е нужно да тренира лявата ръка

А за чуждите езици......ти сериозно ли?!?

Но, да! И ние ще станем на неговите год. И ще ни се върне.

Разбирам те!

"Навремето като младеж бях тръгнал по лош път. Повярвай ми родителите ми нямаше да се гордеят с мен, ако бях станал костюмиран престъпник. Повярвай ми, имам талант за такъв."

Аз ти вярвам!

П.п. шегувам се!

[Riki]

Ми, не! Не 25 г.

Освен това, предполагам, че има стенд и не му е нужно да тренира лявата ръка

А за чуждите езици......ти сериозно ли?!?

Но, да! И ние ще станем на неговите год. И ще ни се върне.

Разбирам те!

"Навремето като младеж бях тръгнал по лош път. Повярвай ми родителите ми нямаше да се гордеят с мен, ако бях станал костюмиран престъпник. Повярвай ми, имам талант за такъв."

Аз ти вярвам!

П.п. шегувам се!

П.п. драги ми Смехурко ( Горски). И то обичаш да се "гъбаркаш " с хората.
Как е усещането?!

[ЕксГорски]

П.п. драги ми Смехурко ( Горски). И то обичаш да се "гъбаркаш " с хората.
Как е усещането?!

Нямам време сега да ви отговарям. Заминавам в дън горите Тилилейски.
Наесен с песен (освен ако там някъде не ми попадне интернет)

Весело лято!

[Радио Ереван]

Ми, не! Не 25 г.

Освен това, предполагам, че има стенд и не му е нужно да тренира лявата ръка

А за чуждите езици......ти сериозно ли?!?

Но, да! И ние ще станем на неговите год. И ще ни се върне.

Разбирам те!

"Навремето като младеж бях тръгнал по лош път. Повярвай ми родителите ми нямаше да се гордеят с мен, ако бях станал костюмиран престъпник. Повярвай ми, имам талант за такъв."

Аз ти вярвам!

П.п. шегувам се!

Чуждите езици, свиренето и движенията с лявата ръка тренират мозъка.
Аз съм почти на 41 години. Едва ли е на по-малко от 66 години.
Преди много години, купих на един възрастен колега вестник "Над 55". Сега 55 г. не ми изглеждат толкова далечни.

Радвам се, че ме четеш редовно.

Това съобщение е било редактирано от Радио Ереван на 05/07/2020, 17:30

[Радио Ереван]

Социалния мир, (макар и относителен) си има цена и за 800 евра месечно не е висока. Тия хора елегантно са извадени от пазара на труда, за да не се пречкат на по-работливите и амбициозните в краката. Иначе тия същите трябваше да ровят в боклуците или да крадат за да преживяват може би. Принципа "който не работи не трябва да яде" си е доста примитивен. Помисли си пак, дали го поддържаш безрезервно. Ти също сигурно си против да сме в ЕС, щото там са и гадните френски политици, които дават кьорави пари на всички желаещи...

Писал съм го преди, ще го напиша и пак. Нека получават по 800 евро, но да работят дори и безмислена работа по осем часа на ден. Ще чистят, озеленяват и т.н.. Ако се наложи ще местят камъни от едната страна на двора до другата страна. Важното е да заслужат с труд парите си. Така ще бъдат мотивирани да си намерят нормална работа.
Мислиш ли, че е нормално да дойдат чернокожи от Африка/жълти или араби от Азия и след пет години да станат френски граждани? Децата им също, а после получават помощи, детски, здравеопзване и какво ли още не.

Това съобщение е било редактирано от Радио Ереван на 05/07/2020, 17:45

[Питето]

Баце, това чудо "платен социален мир" си е рекет отвсякъде, и като всеки рекет скапва системата, а накрая ще се опре до или-или. Който дава нещо срещу нищо, развъжда мързела и навързаните към него кофти помисли. Социална помощ трябва да се дава срещу 8часа безсмислен (но сериозен труд) или срещу придобити нови знания (доказани с тест). На пръв поглед звучи робовладелски, ама като се замислиш, накрая ученето ще е нещо нормално и желано, а който не му стига акъла ще е отлично подготвен с изградени трудови навици, което ще даде на обществото полза.

[Радио Ереван]

Баце, това чудо "платен социален мир" си е рекет отвсякъде, и като всеки рекет скапва системата, а накрая ще се опре до или-или. Който дава нещо срещу нищо, развъжда мързела и навързаните към него кофти помисли. Социална помощ трябва да се дава срещу 8часа безсмислен (но сериозен труд) или срещу придобити нови знания (доказани с тест). На пръв поглед звучи робовладелски, ама като се замислиш, накрая ученето ще е нещо нормално и желано, а който не му стига акъла ще е отлично подготвен с изградени трудови навици, което ще даде на обществото полза.

Ти ме допълни, като писа, че е рекет. Точно така си е. Нови знания да, но придружени и с малко труд (2-3 часа поне). Не е задължително да е безсмислен.

[Riki]

Радвам се, че ме четеш редовно.

Ми, като погледна, кой е на линия - Дани, Алли, Транс и ти. "Вечните заподозрени".
Нямам голям избор.
Явно Варна въпреки,че е голям град и предлага ......

[lati1960]

"Негативизма" ?!

Никога не съм го проявявала спрямо теб! ( Знам, че не персонализираш, но го пишеш на мен)
Въпреки, че ...са ми доста далечни твоите надежди за бъдещето, аз ги уважих и си наруших един от принципите, заради теб!

Ти не си го видял ......Защото ...не, че не искаш, но .....имаш блокада, сякаш. С избирателна пропускливист. Пропуска еднопосочно. От теб на вън, не и обратно.

Както и да е!

Последно само: никога не съм била "негативна" към теб.
Бъди здрав!

А нова вирусна вълна, ще има!

[Питето]

Задължително е да е безсмислен, за да не влияе на икономиката. Който не му се работи безсмислен труд, да отива да се труди в нЕкоя фирма или сам да си отвори фирма. Така смисления труд, дори най-простия и лесния ще отваря работни места и ще плаща данъци. От друга страна, докато учиш няма как да работиш точно в този случай, щото ако можеше/искаше да учиш когато му е било времето, щеше да си учил и да не си опрял до социална заплата. Ако си опрял до социалка срещу тестове, значи имаш проблем с ученето (напълно човешко нещо) и трябва да ти се помогне, та да докараш някакво по-високо ниво (и да си намериш истинска работа), а не да копаеш дъното...

[Радио Ереван]

Задължително е да е безсмислен, за да не влияе на икономиката. Който не му се работи безсмислен труд, да отива да се труди в нЕкоя фирма или сам да си отвори фирма. Така смисления труд, дори най-простия и лесния ще отваря работни места и ще плаща данъци. От друга страна, докато учиш няма как да работиш точно в този случай, щото ако можеше/искаше да учиш когато му е било времето, щеше да си учил и да не си опрял до социална заплата. Ако си опрял до социалка срещу тестове, значи имаш проблем с ученето (напълно човешко нещо) и трябва да ти се помогне, та да докараш някакво по-високо ниво (и да си намериш истинска работа), а не да копаеш дъното...

Какво ще повлияе на икономиката, ако чистят улиците? До обяд ако иска да учи, но след това да мете 2-3 часа, това предлагам. По останалото съм на същото мнение.

[Питето]

Щото чистенето на улиците се заплаща. Който иска да мете улици, да си отваря фирма или да отива във фирма дето плаща заплати за това. Хайде по друг начин: що да метат улиците, що да не работят като ЧСИ? Кво, държавата ще им даде един кетап че могат, както би им дала метли и готово — колкото толкоз, пък да му мислят ЧСИ-те дето са учили и плащат куп разходи... Така де, едно и също е независимо от бранша, всеки сам може да се досети дали ще му хареса резултата, ако държавата спонсорира някой в неговата област, дето си вади хляба...
А да, нямало да се справят с материята, ми те и с метенето на улиците не се справят, та за къв да им се плаща? Който шофира отлично знае как две метачки могат да сговнят движението по улица дето има по две ленти във всяка посока.
А учене и работа наведнъж няма как да се получат. Особено учене при хора, дето са скарани с ученето. За справка, в казармата, в учебните часове масово се спеше, а там режима беше точно такъв дето го искаш — бачкане и учене. Ха пробвай да познаеш, дали и колко народ са се научавали накрая, и колко са научавали тези дето са понаучили нещо.

Това съобщение е било редактирано от Питето на 06/07/2020, 21:10

[Питето]

В учебниците са описани съвсем логично и с примери от историята отговорите на всичките ти въпроси. А да, пак там пише, че политиците не могат да откраднат толкова много, та да осиромашее народа. Никой политик не е успявал да отнеме "принадената" стойност на държавата си. Други са схемите дето политиците като крадат и народа осиромашава, ма пак опираме до пустите му учебници по история, икономика...

[Радио Ереван]

Щото чистенето на улиците се заплаща. Който иска да мете улици, да си отваря фирма или да отива във фирма дето плаща заплати за това. Хайде по друг начин: що да метат улиците, що да не работят като ЧСИ? Кво, държавата ще им даде един кетап че могат, както би им дала метли и готово — колкото толкоз, пък да му мислят ЧСИ-те дето са учили и плащат куп разходи... Така де, едно и също е независимо от бранша, всеки сам може да се досети дали ще му хареса резултата, ако държавата спонсорира някой в неговата област, дето си вади хляба...
А да, нямало да се справят с материята, ми те и с метенето на улиците не се справят, та за къв да им се плаща? Който шофира отлично знае как две метачки могат да сговнят движението по улица дето има по две ленти във всяка посока.
А учене и работа наведнъж няма как да се получат. Особено учене при хора, дето са скарани с ученето. За справка, в казармата, в учебните часове масово се спеше, а там режима беше точно такъв дето го искаш — бачкане и учене. Ха пробвай да познаеш, дали и колко народ са се научавали накрая, и колко са научавали тези дето са понаучили нещо.

Сам разбираш, че примерът с ЧСИ е смехотворен, но въпреки това не е зле да прочетеш малко за тях.
Разбери, чистене има и ще има за целия китайски народ. Какво лошо освен фирмите, които почистват да има и такива, които работят за социални помощи? Това което ти разправям, го има и сега (4 часа 14 дни в месеца), но парите, които се плащат са много по-малко от 800 евро.
Като не учат както трябва, няма да си намерят по-сносна работа. Да бъдат блаагодарни, че ги обучават безплатно и им плащат за 2-3 часа работа на ден. Добре, който му идва много и учене и работа, да получава по-малко кинти. И това е вариант.

[Радио Ереван]

Ми, като погледна, кой е на линия - Дани, Алли, Транс и ти. "Вечните заподозрени".
Нямам голям избор.
Явно Варна въпреки,че е голям град и предлага ......

Явно форумът също си го бива, а и във Варна няма гори Телилейски...

[Riki]

Явно форумът също си го бива, а и във Варна няма гори Телилейски...

Липсата на нещо, се компенсира с друго нещо.
Нямате гори Тилилейски, но си имате чайки (хабитата им).
Горите Тилилейски отделят ..иглички, листенца..
Чайките отделят.......

Та, така.
Всеки си има нещо....уникално!


П.п. понеже все нещо не ти е ясно (съкращение, дума..), тръгнах да ти разяснявам, какво имам в предвид...Но! Реших да ти дам шанс

Това съобщение е било редактирано от Riki на 07/07/2020, 09:48

[Радио Ереван]

Липсата на нещо, се компенсира с друго нещо.
Нямате гори Тилилейски, но си имате чайки (хабитата им).
Горите Тилилейски отделят ..иглички, листенца..
Чайките отделят.......

Та, така.
Всеки си има нещо....уникално!


П.п. понеже все нещо не ти е ясно (съкращение, дума..), тръгнах да ти разяснявам, какво имам в предвид...Но! Реших да ти дам шанс

Оффф, всичко ми е ясно... В горите Телилейски няма интернет. Във Варна няма такъв проблем.
Кой на кого трябва да обяснява?
П.П. Погледни какво е писал ЕксГорски.

Това съобщение е било редактирано от Радио Ереван на 07/07/2020, 09:59

[Riki]

Знаех си!
Не разбра!


П.п. хайде,ще ти обясня. С теб изписвам романи.
Нямате си гори Тилилейски, но имате море!

Нищо, че е мръсно. Все пак е нечий хабитат! (местообитание).

Слънчев ден!

П.п.п. даже не знаеш и горите Тилилейски, щом два пъти ги пишеш "Телилейски" . Виж как го е написал ЕксГорски .
(Всъщност, казвах на теб, че липсата на едно се компенсира с друго.)

Не се заяждам, шегувам се!

Това съобщение е било редактирано от Riki на 07/07/2020, 12:01

[Riki]

https://youtu.be/qfI_8XSYeos

[Радио Ереван]

Знаех си!
Не разбра!


П.п. хайде,ще ти обясня. С теб изписвам романи.
Нямате си гори Тилилейски, но имате море!

Нищо, че е мръсно. Все пак е нечий хабитат! (местообитание).

Слънчев ден!

П.п.п. даже не знаеш и горите Тилилейски, щом два пъти ги пишеш "Телилейски" . Виж как го е написал ЕксГорски .
(Всъщност, казвах на теб, че липсата на едно се компенсира с друго.)

Не се заяждам, шегувам се!

Офффф, ще ме умориш.
Исках да кажа, че като имам постоянен интернет, мога да съм постоянно онлайн. Затова ти писах да прочетеш какво е писал ЕксГорски.

Знам, но така се изговаря. Поне във Варна така говорим.

[lati1960]

https://youtu.be/qfI_8XSYeos

[Riki]

[Riki]

Офффф, ще ме умориш.
Исках да кажа, че като имам постоянен интернет, мога да съм постоянно онлайн. Затова ти писах да прочетеш какво е писал ЕксГорски.

Знам, но така се изговаря. Поне във Варна така говорим.

Уффф, този варненски език........

Остави го сега, Горския. Дискусията ни тръгна от друго...

Така говорите във Варна?! Хм! Значи на тигър, викате тегър

[Riki]

Не бързай! Докато му разясня, какво имаш в предвид.........ще ми трябват две лета..

Весело лято на всички!!

Знаеш ли защо е така? Мисля си, че децата учат наизуст. Алинеи, параграфи....Забрави ли са да .....анализират.И биологията им куца!

Както и уважението към по - възрастните......

Това съобщение е било редактирано от Riki на 07/07/2020, 20:33

[Радио Ереван]

Уффф, този варненски език........

Остави го сега, Горския. Дискусията ни тръгна от друго...

Така говорите във Варна?! Хм! Значи на тигър, викате тегър

Толкова много приказки за да ти обясня защо често ме виждаш онлайн.

Във Варна има ресторант "Тилилей", но всички му казват Телилей.
Всъщност правилно е да се напише с малка буква, т.е. гори тилилейски.

[Riki]

Толкова много приказки за да ти обясня защо често ме виждаш онлайн.

Във Варна има ресторант "Тилилей", но всички му казват Телилей.
Всъщност правилно е да се напише с малка буква, т.е. гори тилилейски.

Толкова много приказки, за да ти обясня, че въпреки ресторант "Тилилей", нямате "гори Тилилейски" (където няма интернет), но пък си имате море ( и интернет).

П.п. някоя нощ, ще ти разкажа тази приказка. Сега виждам, че вече спиш.

Това съобщение е било редактирано от Riki на 08/07/2020, 01:40

[Радио Ереван]

Толкова много приказки, за да ти обясня, че въпреки ресторант "Тилилей", нямате "гори Тилилейски" (където няма интернет), но пък си имате море ( и интернет).

П.п. някоя нощ, ще ти разкажа тази приказка. Сега виждам, че вече спиш.

След толкова много приказки, с които преливахме от пусто в празно, заслуважаме да ни скастрят модераторите.

[Питето]

Какво лошо освен ЧСИ, да има и безплатни СИ? Караш един курс, полагаш един изпит, вземаш един кетап и като опреш до "социално слаб" и с кетапа и държвната "социална заплата" почваш да правиш сечено на ЧСИ. Същото е като идеята с "да мете улиците", същото е като плащане и е същото като краен резултат. Да ти подскажа ли колко много микро-фирми има в почистващия бранш, и плащат данъци, и после с тези данъци държавата да им прецаква бизнеса като плаща за "социално метене на улиците".
Точно заради това трябва труда да е икономически безсмислен (обаче физически и психически натоварващ като при нормалните работни места), та да оставя място за който иска да се труди икономически смислено да не му се прецаква нишата с "безплатно ама социално от държавата". Отделно, че безсмисления труд много бързо писва, и на човек му идват едни такива решения като "така и така ще се потя, поне да е за някакви по-свестни пари" или "що да не взема да пробвам с учене и после да намеря нещо по-така, щото сега само се потя на вятъра" Сещаш ли се, трябва да подтиква към мислене и последващ мерак за промяна, освен да се трупат мускули и трудови навици.

[Радио Ереван]

Какво лошо освен ЧСИ, да има и безплатни СИ? Караш един курс, полагаш един изпит, вземаш един кетап и като опреш до "социално слаб" и с кетапа и държвната "социална заплата" почваш да правиш сечено на ЧСИ. Същото е като идеята с "да мете улиците", същото е като плащане и е същото като краен резултат. Да ти подскажа ли колко много микро-фирми има в почистващия бранш, и плащат данъци, и после с тези данъци държавата да им прецаква бизнеса като плаща за "социално метене на улиците".
Точно заради това трябва труда да е икономически безсмислен (обаче физически и психически натоварващ като при нормалните работни места), та да оставя място за който иска да се труди икономически смислено да не му се прецаква нишата с "безплатно ама социално от държавата". Отделно, че безсмисления труд много бързо писва, и на човек му идват едни такива решения като "така и така ще се потя, поне да е за някакви по-свестни пари" или "що да не взема да пробвам с учене и после да намеря нещо по-така, щото сега само се потя на вятъра" Сещаш ли се, трябва да подтиква към мислене и последващ мерак за промяна, освен да се трупат мускули и трудови навици.

Всъщност това, което ти го пишеш, винаги го е имало. Естествено не в такъв идиотски вид. Не си ли чувал за ДСИ? На държавна заплата са и правят сечено на ЧСИ. Винаги са го правили, но хората кой знае защо не обичат да ползват услугите им. На тях не им дреме. Нали си получават заплатата, която съвсем не е малка.
Когато трудът е безсмислен граничи с унижение и трудно може да се обясни защо трябва да го извършват. Затова според мен поне привидно трябва да правят нещо полезно. Пък то може и да е почти безсмислено.
Писах ти, чистене има за целия китайски народ.

[Питето]

"Чистене"-то, абе що не ти ги пращат у вас да чистят? Чистенето си е нормален труд и трябва да се върши по нормалните (пазарни) правила. Само така накрая ще бъде наистина почистено. За безсмисления труд правилно си го схванал — води до размисъл и често до промяна в манталитета, което именно е целта. Това дето го искаш, го имаше през соца (тези дето нищо не можеха работеха наравно с останалите, а заплатите бяха на социален принцип) и накрая всичко се ос*а. Всъщност ако шофираше редовно из Варна, отлично щеше да си запознат с "който не го бива за друго, да мете улиците" и щеше да си намразил този принцип, щото заради двама дето нищо друго не могат, стотици можещи рискуват да направят ПТП и да отнесат цял чувал ядове...

[Радио Ереван]

"Чистене"-то, абе що не ти ги пращат у вас да чистят? Чистенето си е нормален труд и трябва да се върши по нормалните (пазарни) правила. Само така накрая ще бъде наистина почистено. За безсмисления труд правилно си го схванал — води до размисъл и често до промяна в манталитета, което именно е целта. Това дето го искаш, го имаше през соца (тези дето нищо не можеха работеха наравно с останалите, а заплатите бяха на социален принцип) и накрая всичко се ос*а. Всъщност ако шофираше редовно из Варна, отлично щеше да си запознат с "който не го бива за друго, да мете улиците" и щеше да си намразил този принцип, щото заради двама дето нищо друго не могат, стотици можещи рискуват да направят ПТП и да отнесат цял чувал ядове...

Аз не съм против нормалните пазарни правила, но сам виждаш, че фирмите за почистване не могат да почистят навсякъде. Много от хората са безотговорни и изхвърлят навсякъде боклуци, не само по улиците. Естествено по-отговорните места трябва да са поверени на фирми, но какво пречи междублоковите пространства да се чистят от безработни?
Дискусията ни е за страна като Франция, която може да си позволи да плаща добре на безработните за да има социален мир. У нас положението не е както в такива богати страни.
https://www.mlsp.government.bg/bezrabotnite...-sezonna-rabota

Не шофирам повече от 10 години, но това не значи, че не ползвам транспорт. Не знам ПТП да е станало заради боклуци. Много често дупките по пътя са виновни, но това е съвсем друга причина.

П.П. За безсмисления труд бих те подкрепил, ако е за затворници, които са поставени под строг режим и няма как да правят нещо полезно. При всички положения трябва да имат занимания, ако трябва и безсмислени. Не са там на курорт.

Това съобщение е било редактирано от Радио Ереван на 10/07/2020, 11:54

[Питето]

Неразбиране на ситуацията щото гледаш от твоята камбанария. Реално, безсмисления (от икономическа гледна точка) социален труд отваря възможност точно тези дето метат улиците сега ("дето за друго не стават"), да си отворят/наемат във фирма за метене на улици и да получават икономически разумно препитание (и да внасят данъци и осигуровки) без да висят на социалната хранилка. Междублоковите пространства са на същия принцип — фирми се наемат и косят трева и почистват боклуци, а не социалните да му мислят. Най-малкото при една ниска безработица (както е във Варна), малкото безработни няма да огреят всички междублокови пространства, докато във Видин улиците ще бъдат метени по три пъти на ден...
ПРи затворниците, труда (смислен или не) има съвсем друга функция, много по-различна от принуждаването към размисъл.

[Радио Ереван]

Неразбиране на ситуацията щото гледаш от твоята камбанария. Реално, безсмисления (от икономическа гледна точка) социален труд отваря възможност точно тези дето метат улиците сега ("дето за друго не стават"), да си отворят/наемат във фирма за метене на улици и да получават икономически разумно препитание (и да внасят данъци и осигуровки) без да висят на социалната хранилка. Междублоковите пространства са на същия принцип — фирми се наемат и косят трева и почистват боклуци, а не социалните да му мислят. Най-малкото при една ниска безработица (както е във Варна), малкото безработни няма да огреят всички междублокови пространства, докато във Видин улиците ще бъдат метени по три пъти на ден...
ПРи затворниците, труда (смислен или не) има съвсем друга функция, много по-различна от принуждаването към размисъл.

Забравяш, че социалните помощи дори във Франция са значително по-ниски от минималната заплата. Отделно фирмата трябва да реализира печалба. Забравяш и че много от безработните дори и за чистачи не стават. Ще вършат работата калпаво. Коя фирма ще ги наеме? Ако ще плащаме на почистваща фирма, нека да е за отлично свършена работа.
Само че Варна има много по-голям бюджет от Видин, а и още веднъж ще ти повторя, дискутираме социалните помощи, които дават богатите страни. Нашите социални помощи за безработни са минимални.

[ЕксГорски]

Заминавам в дън горите Тилилейски

Уффф, Пиренейски - пак съм объркал ... правописа!

[Riki]

Уффф, Пиренейски - пак съм объркал ... правописа!

Друг път!

Не ми се измъквай пак!

[Радио Ереван]

Не бързай! Докато му разясня, какво имаш в предвид.........ще ми трябват две лета..

Айде сега пък и ти!? И ти ли живееш в чужбина? Или си на 60 и много?

Това за мен се отнася. Явно не мога добре да ти обяснявам.
П.П. Виждаш ли какъв съм кавалер.

[Riki]

Не! Не!

Ми за теб, да! Малко, бавно ....разбираш, но разбра, все пак

Приятно ме изненада съвестта ти. Да. Заслужаваме си наказание

[D-rA]

Да. Заслужаваме си наказание

Загорка Специално... или Бан?

[Радио Ереван]

Не! Не!

Ми за теб, да! Малко, бавно ....разбираш, но разбра, все пак

Приятно ме изненада съвестта ти. Да. Заслужаваме си наказание

Аууу, добре, че не съм ти преподавател!!!
Погледни каква твоя реплика съм цитирал.
Критикувам се от куртуазия, че не мога да ти обясня по начин по който да ме разбереш.

Спирам, защото накрая ще го отнеса.

Това съобщение е било редактирано от Радио Ереван на 11/07/2020, 22:48

[D-rA]

Спирам, защото накрая ще го отнеса.

...има хубаво Шардоне по твоя край...

[Riki]

Да, видях!
Благодаря, че си "кавалер".
Да ти обясня. Слагам кавалер в кавички, защото:
Използва метода за обозначаване на грешки на Горския по - горе.
Ти имаше възможност да поправиш грешката, която беше допуснал, след като той ти я отбеляза.
Та! Въпреки, че не оцвети моята в червено, я повтори n- пъти на брой, та все тая....

Разбирам те!

D-rA, ще понесеш ли толкова .....напитки?!

Това съобщение е било редактирано от Riki на 12/07/2020, 00:04

[D-rA]

D-rA, ще понесеш ли толкова .....напитки?!

....можех и директно предупреждение за чат да ви направя...

[Питето]

Проблема е в начина на раздаването, а не в размера. Социалните помощи са "спасителен пояс" а не "каюта в трета класа"... както се борят да ги докарат. Именно заради това трябва да се отпускат на всеки (социално слаб или не), който се навие да полага всеки работен ден по 8часа сериозен труд, или да се явява на изпит за придобити нови знания в определена област и в определен размер. Така навсякъде ще има възможност хората да изкарват насъщния и да се ограмотяват (на който му е узряла главата), без да се забатачваме с документация и шашми с кетапите и тарикати със схеми за точене на държавата. Дори ще замести МРЗ, която също е една измислица, дето... друга тема но яко свързана с тази.

Ето че си съгласен за безсмисления труд, щом нещеш да плащаш за калпаво почистване, пък било то по социална линия. При безсмисления труд лесно се определя количеството и то е водещото, а не качеството.

Това съобщение е било редактирано от Питето на 12/07/2020, 19:35

[Радио Ереван]

Проблема е в начина на раздаването, а не в размера. Социалните помощи са "спасителен пояс" а не "каюта в трета класа"... както се борят да ги докарат. Именно заради това трябва да се отпускат на всеки (социално слаб или не), който се навие да полага всеки работен ден по 8часа сериозен труд, или да се явява на изпит за придобити нови знания в определена област и в определен размер. Така навсякъде ще има възможност хората да изкарват насъщния и да се ограмотяват (на който му е узряла главата), без да се забатачваме с документация и шашми с кетапите и тарикати със схеми за точене на държавата. Дори ще замести МРЗ, която също е една измислица, дето... друга тема но яко свързана с тази.

Ето че си съгласен за безсмисления труд, щом нещеш да плащаш за калпаво почистване, пък било то по социална линия. При безсмисления труд лесно се определя количеството и то е водещото, а не качеството.

Размерът е много важен, тъй като нашите помощи не стигат за нищо. За дадеш прилична сума на много хора, трябва да имаш огромен бюджет. Няма как да плащаш нищожни пари и да искаш да ти работят по 8 часа на ден без значение дали тази работа е безсмислена. Аз обаче не съм навит да ми вдигнат данъците за да плащат социални помощи както във Франция или около 2/3 от МРЗ. Сигурно си наясно какви са данъците във Франция. Там си плащат за да има социален мир и имат огромен държавен дълг. Тук ако започнат да плащат по 400 лева соц. помощ ще има бум на безработни, което ще се взриви бюджета.

Писах ти, трудът може да е почти безсмислен или ниско ефективен, но ако е напълно безсмислен ще унижиш тези хора, което според мен не е добра идея.

[Питето]

Грешиш в преценката. В момента се плащат социални помощи срещу нищо, но ако трябва да работиш за тях или да учиш с изпит, надали социално-нуждаещите се ще са толкова много колкото са в момента. Гарантирам ти го, щото е едно да "извадиш кетап за едни пари" , а после само да ходиш до банкомата за кинтите, и съвсем друго е да работиш за тях по 8часа 20/+ работни дни в месеца всеки месец. Все едно да сравняваш контрола на скоростта по пътищата, като единия път разчиташ на катаджии, а другия път на гърбица ("легнал", а на места дори "седнал полицай"). От друга страна, най-ниските заплати в реалната икономика ще се повишат по един съвсем естествен и дълготраен начин. При това няма да има значение дали в градчето има само един "чорбаджия" и "къде другаде ще ходиш да работиш, като е само един", щото всеки дето се почувства ощетен ще отиде да бачка за социална заплата, а не да няма избор...

[ByBa]

Незнам .....аз не виждам за нормално жената на Безос да има /да вземе/....милиарди долари...при развода си....

[Радио Ереван]

Грешиш в преценката. В момента се плащат социални помощи срещу нищо, но ако трябва да работиш за тях или да учиш с изпит, надали социално-нуждаещите се ще са толкова много колкото са в момента. Гарантирам ти го, щото е едно да "извадиш кетап за едни пари" , а после само да ходиш до банкомата за кинтите, и съвсем друго е да работиш за тях по 8часа 20/+ работни дни в месеца всеки месец. Все едно да сравняваш контрола на скоростта по пътищата, като единия път разчиташ на катаджии, а другия път на гърбица ("легнал", а на места дори "седнал полицай"). От друга страна, най-ниските заплати в реалната икономика ще се повишат по един съвсем естествен и дълготраен начин. При това няма да има значение дали в градчето има само един "чорбаджия" и "къде другаде ще ходиш да работиш, като е само един", щото всеки дето се почувства ощетен ще отиде да бачка за социална заплата, а не да няма избор...

Нещо не ме разбра. Имах предвид ако раздават както във Франция без да се работи.
В момента работят за мижави пари 56 часа на месец. Има и помощи, които не са свързани с обществено полезен труд.
Пак ще се напълни бюрото по труда и то с такива, които искат да учат. И сега има такива, които получават по 160-176 лева на месец. Ако парите станат 400 лева си представи какво ще стане? След като приключи курса пак ще е без работа и ще иска да се запише на нов курс.

[Питето]

Е, ще запише пак, АКО изкара курса, ама може пък да има задължителен "работен" период между курсовете. А и нямам проблем с даването на данъци за помощи, ако получаващия си ги изработва със сериозен труд или полага адекватен изпит. Отделно, че тази "социална заплата" ще може да се дава и на такива, дето наистина са неработоспособни (ТЕЛК) срещу работа пред компютър (и камера за да няма шашми), което си е 8часа работен ден отвсякъде. Та в сметката влиза и социализация вместо сегашното капсулиране. Същото важи и за тези, дето не ползват българския език — и те ще се впишат в обществото.

[Радио Ереван]

Е, ще запише пак, АКО изкара курса, ама може пък да има задължителен "работен" период между курсовете. А и нямам проблем с даването на данъци за помощи, ако получаващия си ги изработва със сериозен труд или полага адекватен изпит. Отделно, че тази "социална заплата" ще може да се дава и на такива, дето наистина са неработоспособни (ТЕЛК) срещу работа пред компютър (и камера за да няма шашми), което си е 8часа работен ден отвсякъде. Та в сметката влиза и социализация вместо сегашното капсулиране. Същото важи и за тези, дето не ползват българския език — и те ще се впишат в обществото.

Няма такъв, който да не го е изкарал. Изпитите са формални, но дори да не са на какво основание ще му откажеш да запише нов курс? Нали търсиш социален мир? Както ти сам се досети, ще има много такива, които ще останат без помощи. Много малко ще се навият да бачкат здраво за 400 лева и то без осигуровки по 8 часа на ден. Ако само ще подпират лопатите разбира се, че ще има кандидати. Не написа и кой ще ги контролира тези хора, как и колко работят? Колко ще ни струва този контрол? Ако не им даваш никакви помощи, защото отказват да бачкат или не бачкат както трябва, ще започнат дела от БХК, които не се знае как ще завършат. За работа на пълен работен ден под МРЗ също може да започнат дела. Може би затова във Франция им дават парите наготово. Аз не бих се вкарал в такъв филм.

Аз във всяка дирекция за соц. подпомагане бих поставил нещо като лозунги - "Преди да поискаш, помисли какво си дал" и ""Който не иска да работи, не трябва да яде" Апостол Павел". На такива хора, трябва да се разяснява, че никой на никого не е длъжен.

Това съобщение е било редактирано от Радио Ереван на 13/07/2020, 10:49

[Питето]

Това са дреболии, които ще бъдат изпипани в законите. Отпада МРЗ и си готов. Да, отпадат и формулировките от рода "социални помощи" и се заменят с други подобни на "социална заплата". Кой за какво кого ще съди? Все едно днес да съдиш държавата, че не ти дава ББД. За контрола си има камери и анонимност, което скапва схемите с подпирането на лопатата. За ученето, ако те скъсат, следващото явяване е след 2месеца, пък ти ако щеш работи и учи (ха, то така правели доста студенти в момента), ако щеш само учи, ако щеш...

[Радио Ереван]

Това са дреболии, които ще бъдат изпипани в законите. Отпада МРЗ и си готов. Да, отпадат и формулировките от рода "социални помощи" и се заменят с други подобни на "социална заплата". Кой за какво кого ще съди? Все едно днес да съдиш държавата, че не ти дава ББД. За контрола си има камери и анонимност, което скапва схемите с подпирането на лопатата. За ученето, ако те скъсат, следващото явяване е след 2месеца, пък ти ако щеш работи и учи (ха, то така правели доста студенти в момента), ако щеш само учи, ако щеш...

Опааа, отпада МРЗ. Всеки ще иска да наеме хора на 200 лева заплата и останалото да го дава под масата. Добре ли е така?
Ами добре, очаквай дела от БХК, щом отказваш соц. помощи. Нали уж сме социална държава.
Нали някой трябва да наблюдава камерите. Ще има хора и то много, които няма да искат да работят усилено. Ще кажат, уморяваме се, толкова си можем. Какво ще правиш с тях?

[Питето]

Ще наемеш на 200 лв, ма друг път, щото веднага отивам да бачкам за социална заплата. Ще ме осигуряваш на 4-6часа ма друг път щото пак онова със социалната заплата. Абе ако въобще нещо не ми харесаш като чорбаджия, утре отивам да бачкам за социална заплата, пък ти заставай на моето място и си връзвай изработката по договорите. Така де, аз имам избор пък ти си свободен да си търсиш крепостни ратаи за "срещу нищо". Усещаш ли как ще се смени посоката на вятъра? А можеш ли да си представиш, как ще се променят стачките? Жокер: досега никой нищо не плащаше на стачкуващите, ама ако утре цЕл цех отиде да бачка за "социална заплата" и това около 3-4седмици, какво ще стане в/с фирмата, дето чака на цеха дето няма никой в него...

[Радио Ереван]

Ще наемеш на 200 лв, ма друг път, щото веднага отивам да бачкам за социална заплата. Ще ме осигуряваш на 4-6часа ма друг път щото пак онова със социалната заплата. Абе ако въобще нещо не ми харесаш като чорбаджия, утре отивам да бачкам за социална заплата, пък ти заставай на моето място и си връзвай изработката по договорите. Така де, аз имам избор пък ти си свободен да си търсиш крепостни ратаи за "срещу нищо". Усещаш ли как ще се смени посоката на вятъра? А можеш ли да си представиш, как ще се променят стачките? Жокер: досега никой нищо не плащаше на стачкуващите, ама ако утре цЕл цех отиде да бачка за "социална заплата" и това около 3-4седмици, какво ще стане в/с фирмата, дето чака на цеха дето няма никой в него...

Оф, защо не ме разбираш? Наемам на 200 лева плюс 450 лева на ръка, общо са 650 лева.
Повече не мога да платя, но пак е повече от 400 лева. Държавата хем ще плаща социална заплата, хем ще губи от данъци и осигуровки.

Това съобщение е било редактирано от Радио Ереван на 14/07/2020, 01:07

[Питето]

Това и сега се случва, само дето сега изглежда нормално да си на МРЗ на 6часа, докато при "социалната заплата" направо ще е очеизвадно, че има схема. ОТделно, че "социална заплата" ще е нещо близо до сегашната МРЗ и може да има здравни и пенсионни осигуровки, което рязко ще прецака схемата "останалото под масата" щото доста народ вече се замисля за пенсия и липсата на трудов стаж... Изглежда скъпо, но то и сега не е евтино социалното помагане, а и ще отпаднат тарикатите та пари ще има доволно.

[Радио Ереван]

Това и сега се случва, само дето сега изглежда нормално да си на МРЗ на 6часа, докато при "социалната заплата" направо ще е очеизвадно, че има схема. ОТделно, че "социална заплата" ще е нещо близо до сегашната МРЗ и може да има здравни и пенсионни осигуровки, което рязко ще прецака схемата "останалото под масата" щото доста народ вече се замисля за пенсия и липсата на трудов стаж... Изглежда скъпо, но то и сега не е евтино социалното помагане, а и ще отпаднат тарикатите та пари ще има доволно.

То и сега се случва да бъде осигуряван и на 4 часа, но много по-лесно може да бъде хванат работодателят, че работникът работи повече.
Това очеизвадно как ще го докажеш? Работникът е доволен, защото при минимална заплата от 610 лева, ще взима нетна заплата от около 480 лева. Сега ще получава 650 лева. Повече нямам възможност да платя. Не всички градове са като София, Стара Загора и Варна. Вярно, ако се е разболеее ще е кофти, но пълно щастие няма. Няма МРЗ, ще плащам толкова, колкото се договоря.
Ако е близо, трябва да е около 450 лева нетно без данъци и осигуровки. И сега трудно се намират работници за МРЗ, а ти искаш такива кадри да намалеят още. Защо да блъска за нетни 480 лева, когато може да не се напъва за 450 лева? Искаш да убиеш една част от бизнеса за сметка на държавния бюджет? Защо? Мислех, че си с дясно мислене.
Не разбрах мързеливците, които само регистрират присъсътвие и се "уморяват" след пет минути какво ще правиш с тях? Има такива тарикати, повярвай ми.
Ако ги изгониш, те остават без помощи и дори да не съдят държавата, част от тях могат да създадат проблеми. Примерно да напълнят затворите, което ще вкара държавата в нов разход. Да не говорим за щетите, които ще нанесат на други граждани.

[Питето]

За тарикатите дето се изморявали, се плаща на свършена работа, а не за присъствие. Който е упорит, получава купони за местния стол за каквото му сипят... пък ако му харесва, да продължава да тарикатее. Бизнеса ти, зависи от пазара, а така както го мисля, пазара ще е доста платежоспособен, та ще имаш кинти за свестни заплати. Е, ако някой реши да "пести от заплати" много бързо ще го "спестят" от към присъствие на работното място и или ще се научи да плаща, или ще затваря. За това дето днес можело лесно да се хващат извънредните часове, ми не, щото закона сложи работника наравно с чорбаджията и така и двамата имат файд да се прикриват. За онагледяване, при една проверка хванаха 16 човека в един асансьор, а се бяха натъпкали да не ги хванат че работят извън 4-те часа. Прави си сметка, колко ли ще е лесно, ако и работника иска да се скрие от проверяващия. Това дето го предлагам ще премахне нуждата от такива проверки щото работника ще има избор, при това гарантиран избор, а работодателя ще неще почва да пише пълните часове и да плаща, щото иначе няма кой да бачка...
Разликата между МРЗ и "социалната заплата" е че при първата няма пазарна логика. Тя си се дефинира от накойто както му уйдиса щото няма връзка с бюджета и данъците (но е таксо и заплато определяща за тези на държавната софра), а от там МРЗ разкатава фамилията точно на тези дето са на ръба и малко над него, щото им изличава работните места или реже от можещите за да се доплаща труда дето не си изкарва МРЗ пък не може без него. При "социалната заплата" ще има яка пазарна логика*, а от там няма да е толкова кофти за социално слабите (истинските) както и за чорбаджиите. Като туриш и другите файди дето в момента МРЗ и "социалките" ги затриват и прецакват, ще се окаже че схемата ще е доста печеливша. Отделно, че тарикатите ще се изнесат от държавата, а нови тарикати няма да пристигат. Пък току-виж почнали да се връщат работливите дето не се плашат да бачкат дори за "социална заплата" ако го закъсат. Тези хора пакости не правят, щото са заети по цял ден. От друга страна, "социалната заплата" ти гарантира сигурност за утрешното папо, дори да не се вписваш в нито една категория за получаване на помощи.

---------------------
* От една страна дава избор на работещия и балансира пазара на труда (и прецаква монополното положение на "феодалите" в малките градове и паланки), както и схемите за неплащане на осигуровки и данъци по работните места. От друга страна няма как да я вдигаш заради предизборни напъни, щото ако нямаш постъпления от данъци веднага ще се окажеш в ситуация да не можеш да я платиш, а от там изборите оттичат в канала.

[Радио Ереван]

За тарикатите дето се изморявали, се плаща на свършена работа, а не за присъствие. Който е упорит, получава купони за местния стол за каквото му сипят... пък ако му харесва, да продължава да тарикатее. Бизнеса ти, зависи от пазара, а така както го мисля, пазара ще е доста платежоспособен, та ще имаш кинти за свестни заплати. Е, ако някой реши да "пести от заплати" много бързо ще го "спестят" от към присъствие на работното място и или ще се научи да плаща, или ще затваря. За това дето днес можело лесно да се хващат извънредните часове, ми не, щото закона сложи работника наравно с чорбаджията и така и двамата имат файд да се прикриват. За онагледяване, при една проверка хванаха 16 човека в един асансьор, а се бяха натъпкали да не ги хванат че работят извън 4-те часа. Прави си сметка, колко ли ще е лесно, ако и работника иска да се скрие от проверяващия. Това дето го предлагам ще премахне нуждата от такива проверки щото работника ще има избор, при това гарантиран избор, а работодателя ще неще почва да пише пълните часове и да плаща, щото иначе няма кой да бачка...
Разликата между МРЗ и "социалната заплата" е че при първата няма пазарна логика. Тя си се дефинира от накойто както му уйдиса щото няма връзка с бюджета и данъците (но е таксо и заплато определяща за тези на държавната софра), а от там МРЗ разкатава фамилията точно на тези дето са на ръба и малко над него, щото им изличава работните места или реже от можещите за да се доплаща труда дето не си изкарва МРЗ пък не може без него. При "социалната заплата" ще има яка пазарна логика*, а от там няма да е толкова кофти за социално слабите (истинските) както и за чорбаджиите. Като туриш и другите файди дето в момента МРЗ и "социалките" ги затриват и прецакват, ще се окаже че схемата ще е доста печеливша. Отделно, че тарикатите ще се изнесат от държавата, а нови тарикати няма да пристигат. Пък току-виж почнали да се връщат работливите дето не се плашат да бачкат дори за "социална заплата" ако го закъсат. Тези хора пакости не правят, щото са заети по цял ден. От друга страна, "социалната заплата" ти гарантира сигурност за утрешното папо, дори да не се вписваш в нито една категория за получаване на помощи.

---------------------
* От една страна дава избор на работещия и балансира пазара на труда (и прецаква монополното положение на "феодалите" в малките градове и паланки), както и схемите за неплащане на осигуровки и данъци по работните места. От друга страна няма как да я вдигаш заради предизборни напъни, щото ако нямаш постъпления от данъци веднага ще се окажеш в ситуация да не можеш да я платиш, а от там изборите оттичат в канала.

Хайде сега бавничко и внимателно да разиграем това, което ти предлагаш.
Да приемем, че имаме 200 000 души, работещи на МРЗ. Имаме и още толкова, които стискат зъби и псуват, но работят на социална заплата за безсмислен труд, която е 10% под МРЗ. Щом е "заплата", трябва да се внасят осигуровки и данъци. Не видях дотук къде ще се появят парите. При МРЗ наистина няма пазарна логика и много работодатели в някои региони се затрудняват да я плащат. След въвеждането на социалната заплата, много от работниците на МРЗ могат да влязат в конфликт с работодателя, тъй като знаят, че винаги могат да отидат на социална малко по-ниска заплата. Работникът започва да не се плаши от уволнение и няма да се напъва да работи. Знае, че има сигурна работа, макар и безсмислена. Там лимит на работещите няма, държавата плаща. Дори могат за да му направят мръсно и масово да напуснат. Стига им е пил кръвчицата. Ще започнат фирми да фалират и ще увеличат тези на соц. заплата, но други фиктивно ще намалят, а реално ще вдигнат заплатите. Държавата пак е прецакана.
От друга страна държавата ще налива пари за 200 000 соц. заплати, както и за хора, които ще ги контролират. Признавам, ще се вдигне потреблението, ама на каква цена?
Ще има и хора, които няма да искат въобще да работят, да кажем 50000 души. Те остават без никакви доходи и част от тях ще направят бели. Какво пък толкова, който не работи, не трябва да яде. Приемаме, че държавата ще спечели делата в Страсбург. Нека бъдем оптимисти.
Хайде да питаме тук емигрантите във форума има ли някой, който ще се навие да се върне в България и да работи на социална заплата.

[Питето]

Като си почнал да питаш как е у чужбинско, питай как е в САЩ от към уволняване. Ей така, да видиш че щом има една крайност, то е нормално да има и другата. За фалиралите чорбаджии, ми да фалират, като нЕмат акъл да правят печалба и разчитат само на ниските заплати на хората в нужда, ми да фалират. Контрола ще е евтин, щото кантара и камерата са електронни, и няма да го има момента с документите дето се купуват. Първоначално ще има много дето ще минат на социална заплата, но след 3-4 месеца голяма част от тях ще си намерят свястна работа (със свястна заплата щото нали фирмите с калпавите заплати са фалирали през това време), някои ще се напънат да учат нещо дето ще им отвори пътя към свястна работа, а най-вече, държавата ще е спестила достатъчно от пресечените схеми с купените документи дето сега източват парите. Отделно част от фирмите, вместо да фалират, ще почнат да осигуряват и плащат на нормалното работно време, без да пестят и го могат, щото сега пак прибират тези пари, та явно сметката ще им излезе. Все пак е по-добре намалена печалба, отколкото никаква и ... крайната сметка излиза. В малките населени места ще живнат услугите, а тези дето ги мързи да работят и трудно стоплят какво се е променило около тях, като направят пакост ще минат на държавна сметка я в затвора, я у тях си с гривна на крака... Ма надали ще са много, щото тези са мързеливи а не тъпи, и бързо ще се ориентират в ситуацията. Някои ще се прежалят и ще влязат в пътя, други ще отидат да си прилагат номерата другаде по света, което няма да ме натъжи. Другите файди ги изпускаш, а те са много важни. Това с трудовите навици дето се губят за 1-2месеца, мерака за учене щото има видима файда (а и е видимо кво става като не си учил), капсулирането на малцинствата ще се разбие (щото социалната заплата изисква да се разбира български и щеш нещеш ще го научиш, а и децата ще искат да учат, за да не бачкат залудо), спокойстето за утрешния ден е много важно нещо, прецакването на работата на сиво и черно също ще е добро за образованието и здравеопазването, ще се изкорени немотията (квото остане ще си е чист мързел), и куп още подобни "меки ползи" дето в момента ги няма или са в недостиг и тормозят обществото. Та цялостната сметка излиза, само някои индивид ще им е по-трудно...

[Радио Ереван]

Като си почнал да питаш как е у чужбинско, питай как е в САЩ от към уволняване. Ей така, да видиш че щом има една крайност, то е нормално да има и другата. За фалиралите чорбаджии, ми да фалират, като нЕмат акъл да правят печалба и разчитат само на ниските заплати на хората в нужда, ми да фалират. Контрола ще е евтин, щото кантара и камерата са електронни, и няма да го има момента с документите дето се купуват. Първоначално ще има много дето ще минат на социална заплата, но след 3-4 месеца голяма част от тях ще си намерят свястна работа (със свястна заплата щото нали фирмите с калпавите заплати са фалирали през това време), някои ще се напънат да учат нещо дето ще им отвори пътя към свястна работа, а най-вече, държавата ще е спестила достатъчно от пресечените схеми с купените документи дето сега източват парите. Отделно част от фирмите, вместо да фалират, ще почнат да осигуряват и плащат на нормалното работно време, без да пестят и го могат, щото сега пак прибират тези пари, та явно сметката ще им излезе. Все пак е по-добре намалена печалба, отколкото никаква и ... крайната сметка излиза. В малките населени места ще живнат услугите, а тези дето ги мързи да работят и трудно стоплят какво се е променило около тях, като направят пакост ще минат на държавна сметка я в затвора, я у тях си с гривна на крака... Ма надали ще са много, щото тези са мързеливи а не тъпи, и бързо ще се ориентират в ситуацията. Някои ще се прежалят и ще влязат в пътя, други ще отидат да си прилагат номерата другаде по света, което няма да ме натъжи. Другите файди ги изпускаш, а те са много важни. Това с трудовите навици дето се губят за 1-2месеца, мерака за учене щото има видима файда (а и е видимо кво става като не си учил), капсулирането на малцинствата ще се разбие (щото социалната заплата изисква да се разбира български и щеш нещеш ще го научиш, а и децата ще искат да учат, за да не бачкат залудо), спокойстето за утрешния ден е много важно нещо, прецакването на работата на сиво и черно също ще е добро за образованието и здравеопазването, ще се изкорени немотията (квото остане ще си е чист мързел), и куп още подобни "меки ползи" дето в момента ги няма или са в недостиг и тормозят обществото. Та цялостната сметка излиза, само някои индивид ще им е по-трудно...

Казваш нека такива фирми да фалират и след това едни пичове ще дойдат на тяхно място да запълнят нишата? Дори да не дойдат, какво толкова? Работниците на социална заплата ще се променят и от некадърни лентяи ще се превърнат в кадърни бачкатори? Тарикатите работодатели пък ще станат съвестни данъкоплатци? Вярваш ли в чудеса?
Не може да придобие трудови навици човек, който никога не ги е имал? За да го накараш да работи, трябва да го мотивираш. Как ще стане със социална заплата? Трябва и да има някакви качества, ако иска да има прилични доходи.
Социалната заплата е за държави като Франция, която плаща огромни социални помощи за да си купи социален мир. Така и така ги дава, нека тези хора се изпотят за да ги получат.

Ще спра дотук. Обърнахме го на чат, който дори не е по темата, а аз не искам да нарушавам правилата на форума. Ако искаш ми пиши на лични.

[Shade]

Ще спра дотук. Обърнахме го на чат

Само една малка офлайн офтопик забележка. Това, че само двама водят една дискусия, не означава, че темата се е превърнала в чат, след като дискусията продължава повече от два месеца.
Когато човек няма какво повече да добави по темата, просто спира без декларации и това е краят на дискусията.


===========

[Радио Ереван]

Само една малка офлайн офтопик забележка. Това, че само двама водят една дискусия, не означава, че темата се е превърнала в чат, след като дискусията продължава повече от два месеца.
Когато човек няма какво повече да добави по темата, просто спира без декларации и това е краят на дискусията.


===========

По темата имам какво да напиша, но с Питето започнахме само двамата да обсъждаме друга тема. Или трябва да я създадем тази друга тема или трябва да си пишем на лични. Това е моето мнение.

[agrippa]

===
Социалната заплата е за държави като Франция, която плаща огромни социални помощи за да си купи социален мир. Така и така ги дава, нека тези хора се изпотят за да ги получат.
===

Има една стара поговорка: "По-добре гладен, отколкото потен", няма да я коментирам. Такива социални закони и порядки много трудно се обръщат или изкореняват. Обикновено социалните групи, на които това им отърва стават мнозинство (или викат по-силно, гласуват по-усърдно или някак си запазват придобивките, стига държавата да може да ги носи). Това привлича още повече емигранти в такива страни с подобни настроения и системата се възпроизвежда. Особоно в атмосфера на висока безработица, било заради пандемии, роботизация, пренаселване, кризи или други причини. Част от духа на новото време.

[Питето]

Посочваш ми някой, дето цяла година е живял точ в точ с поговорката и те черпя. Ма не мата, тате, бате, жената или някой друг да го е хранил и обгрижвал, а сам да си се е гледал. Ей така само да си е лежал на дивана пред телевизора и да гладувал само и само да не се изпоти.

[lati1960]

В учебниците са описани съвсем логично и с примери от историята отговорите на всичките ти въпроси. А да, пак там пише, че политиците не могат да откраднат толкова много, та да осиромашее народа. Никой политик не е успявал да отнеме "принадената" стойност на държавата си. Други са схемите дето политиците като крадат и народа осиромашава, ма пак опираме до пустите му учебници по история, икономика...

Добре, приятелю. Тогава би ли ми обяснил пак по учебниците защо обвинявате само гадните комуняги, че са ограбили страната и народа? Ако не може да стане, значи важи за всички. Нещо не сте обективни, май. Или гадните комунисти са извън матариала учебен? Не схващате ли колко са ви слаби и абсурдни аргументите на такива. Това вървеше преди 25-30 години, по едни други площади. Вече няма кой да ви се върже. Нима мислите порядъчните и младите хора за малоумни и глупави?
Хайде обясни ми ги тези другите схеми. Как примерно един служебен кабинет назначен от президента по Закона и Конституцията за месец-два, за да проведе един честен вот, би могъл да ограби държавата? Хайде, давай, по учебниците точно, целият съм в слух.
Можеш също да ми обясниш пак по учебниците откъде са пачките в нощното шкафче на премиера любим, няма да се разсърдя.
Благодаря.

[Питето]

Ясно, ще ти се наложи да ми вярваш. Едно служебно правителство може да подпише толкова много договори с огромни неустойки, дето ти е бедна фантазията. Справка в учебника по история, главата за Орешарски — сравнително слаб, но точен пример. Комунистите дето ограбиха България няколко пъти, те са пример как сам политик не може да ограби, но цяла партия външна и вътрешна подкрепа може да докара няколко фалита в територията. Факти, с обмяна на парите, факти с инфлация, факти с първите банкови далавери...
За пачките в чекмеджето, ми те са реквизит бе, те са за показване на вярващите като тебе, дето вместо да мислят, чакат да им кажат какво виждат. Аре накратко: пачките са пари за черни дни, щото никой не харчи по баровете такива едри пари в такова количество. Щом са за черни дни, значи трябва да си ги покриеш в няколко скривалища, та като те подгонят да ги грабнеш пътьом, а не да ги държиш в шкафчето, дето всеки може да ти ги вземе като усети че си прецакан. Точно като пистолета върху шкафчето. Ако ще спя с пистолет до главата, за къв ще го оставя през деня върху шкафчето, за да ми го вземат или да го счупят, че като дойдат довечера да няма как да ги гръмна... Обикновена логика ти трябва, а не вяра. Този дето снима клипа, ти видя ли го да влиза точно на ББ в жилището или пък е влязъл в снимачно студио, подредено като на ББ жилището... А видял ли си, дали преди клипа някой друг не е влязъл да подхвърли едни пачки и един патлат, дето всичките първосигналници само тях ще гледате без да осмисляте каква глупост е да са точно в и върху нощното шкафче през деня... За другото в учебниците ще трябва да си плащаш ако ти го разказвам, щото безплатното не се цени и лесно се забравя.

[lati1960]

Ясно, ще ти се наложи да ми вярваш. Едно служебно правителство може да подпише толкова много договори с огромни неустойки, дето ти е бедна фантазията. Справка в учебника по история, главата за Орешарски — сравнително слаб, но точен пример. Комунистите дето ограбиха България няколко пъти, те са пример как сам политик не може да ограби, но цяла партия външна и вътрешна подкрепа може да докара няколко фалита в територията. Факти, с обмяна на парите, факти с инфлация, факти с първите банкови далавери...
За пачките в чекмеджето, ми те са реквизит бе, те са за показване на вярващите като тебе, дето вместо да мислят, чакат да им кажат какво виждат. Аре накратко: пачките са пари за черни дни, щото никой не харчи по баровете такива едри пари в такова количество. Щом са за черни дни, значи трябва да си ги покриеш в няколко скривалища, та като те подгонят да ги грабнеш пътьом, а не да ги държиш в шкафчето, дето всеки може да ти ги вземе като усети че си прецакан. Точно като пистолета върху шкафчето. Ако ще спя с пистолет до главата, за къв ще го оставя през деня върху шкафчето, за да ми го вземат или да го счупят, че като дойдат довечера да няма как да ги гръмна... Обикновена логика ти трябва, а не вяра. Този дето снима клипа, ти видя ли го да влиза точно на ББ в жилището или пък е влязъл в снимачно студио, подредено като на ББ жилището... А видял ли си, дали преди клипа някой друг не е влязъл да подхвърли едни пачки и един патлат, дето всичките първосигналници само тях ще гледате без да осмисляте каква глупост е да са точно в и върху нощното шкафче през деня... За другото в учебниците ще трябва да си плащаш ако ти го разказвам, щото безплатното не се цени и лесно се забравя.

Ясно май стана, че не си обективен. Затуй свивам байрака, няма да споря.
Само няколко факта, понеже ти нали държиш на фактите.
1. Кабинетът Орешарски не е бил служебен.
2. Същият опита да прокара дълг от 1 милиард, и бе бламиран от ДПС, това не мина.
3. Борисов тегли многократно много по-голям дълг, помним едни 16 милиарда, които така и не се разбра къде отидоха повечето, сега нови 10 милиарда, ще има и още. Но, това според теб е нормално. Ми то така с дълг и заеми и баба ми може да управлява и да се пъчи, че е велик държавник. Само че един ден сметката ще бъде представена, както беше на гърците, и тогава ми се ще да ви видя, макар децата и поколенията ви ще я плащат, за съжаление. Ако наистина ги обичате, трябва да го махнете този човек от властта, но ваша работа.
Има и още, но се отказвам да споря с необективен човек. Който противоречи сам на себе си. Първо твърдиш, че никой политик не може да ограби държавата, после ме убеждаваш, че гадните комунисти са излючение. Сигурно го пише в твоите прословути учебници по икономика, предполагам. Ми хубаво, вервай си. На мен кво ми е.

Това съобщение е било редактирано от lati1960 на 22/07/2020, 22:08

[Радио Ереван]

Ясно, ще ти се наложи да ми вярваш. Едно служебно правителство може да подпише толкова много договори с огромни неустойки, дето ти е бедна фантазията. Справка в учебника по история, главата за Орешарски — сравнително слаб, но точен пример. Комунистите дето ограбиха България няколко пъти, те са пример как сам политик не може да ограби, но цяла партия външна и вътрешна подкрепа може да докара няколко фалита в територията. Факти, с обмяна на парите, факти с инфлация, факти с първите банкови далавери...

Това, което го пишеш за служебното правителство може да бъде направено и от правителството на Борисов в края на мандата. Ще искат да се поналапат като за последно. Каква е разликата? Може би служебните министри ще са по-гладни от тях? Има някаква логика, но не съм чул за служебното на Герджиков да е направило зулуми.
Според мен оптималният вариант е избори февруари 2021 г. за да има приет бюджет и народът дотогава да огладнее още за да му дойде акъла. Ролята на служебното правителство е да възпрепятства фалшификациите на изборите.
Във Варна за да си на какъвто и да е ръководен пост, трябва да си член на ГЕРБ. Хайде стига толкова! Писна ми от всички парламентарно представени партии.

Това съобщение е било редактирано от Радио Ереван на 22/07/2020, 23:40

[D-rA]

Във Варна за да си на какъвто и да е ръководен пост, трябва да си член на ГЕРБ. Хайде стига толкова! Писна ми от всички парламентарно представени партии.

Има ли вариант за безпартиен парламент?

[Радио Ереван]

Има ли вариант за безпартиен парламент?

Няма как, но теоретично има вариант за парламент съставен от партии, които до момента не са били парламентарно представени и от независими депутати. Съзнавам, че напрактика това е невъзможно.

[lati1960]

А не само според мен Доналд Тръмп е използван от глобалното задкулисие за въвеждане именно на нов световен ред, обявен официално още от Джордж Буш младши:
http://www.imadrugpat.org/history-nwo-long.html
А ето какво се случва в момента в Америка:
https://www.dennews.bg/news/2020/7/24/55834...ne-na-buntovete
За демократична Европа това е невъзможно днес. Дори у нас няма как необозначени паравоевни и тежко въоръжени формирования да бъдат изпратени срещу протеста. /Дано де, да не дърпам дявола за опашката./ Но, това се случва сега именно в "люлката" на световната демокрация, в САЩ. Разбира се, може да се тълкува като част от предизборната кампания там, не само от страна на мистър Тръмп. Опонентите му също наливат масло в огъня на мини гражданската война, безспорно. Но, тя е факт. Тази гражданска война, това разделение и противопоставяне. Което остави в историята доста от завоеванията на демокрацията там. И се питам: Ако в Америка е възможно такова тотално погазване на демократичните ценности заради мераците на един самозабравил се безумец и кликата стояща зад него, то какво да очакваме за останалия свят, вкл. в страни като нашата с крехки демократични традиции? В момента в САЩ се създава специална антиподривна полиция като звено във ФБР и ЦРУ, за борба с подобни ситуации, точно както е предвидил в сюрреалистичния си поглед към бъдещето "1984-та" Джордж Оруел. Буквално. Разбира се, днешната реалност е много по-различна от описаната в романа на Оруел, но като принципи на налагане на власт, контрол и манипулиране на обществата и хората всичко си е точно така, едно към едно. Между другото, Гьобелс е използвал тези принципи доста преди Оруел да ги опише в книгата си. Пропагандата и информационната война не са измислени от последния, стари са като света. Днешните технологии обаче и модерната реалност позволяват много по-драстични крайности в тази битка за власт, хегемония, парѝ, контрол и уклони към тоталитаризъм, диктатура и еднолични режими. Нека не се заблуждаваме, не е моя констатацията, че подобни са тези на Путин, на самия Тръмп /засега все още в поносимите рамки на американската Конституция/, на Ердоган, Джонсън, да не забравим нашият любим премиер, Орбан също, Дуда в Полша, Болсонаро в Бразилия, в Чехия също имаше протести срещу това... да не ги изброявам всичките, то навсякъде като по калъп са напоследък. Което не говори добре за посоката, в която се развива глобалния свят, най-общо казано. Ситуацията днес много напомня тази отпреди двете световни войни от минали век, буквално. Мирисът на глобален конфликт се усеща във въздуха, въпрос на време е да се случи и реално. Под каква точно форма, предстои да видим, поне които оцелеят през цедката на измислени и реални пандемии, каратнини, ограничения, премахване на социални придобивки, права, и т. н. Накрая ще го кажа по малко особен начин, но тук сте умни и знаещи хора, сигурен съм, че ще ме разберете: На малката ни и крехка планета няма място за 7 и повече милиарда богове! Време е повечето хора да го разберат. Щатът на елита е ограничен и запълнен отдавна. Останалите да са наясно, че или ще обслужват избраните, съзвавайки новите роботизирани системи на производство и живот, или ще бъдат заличени, които откажат. Защото са излишни. Това иде, такова ще е бъдещето. Натам ни водят гореупоменатите лидери. Става дума за съвсем нов тип управление и матрица на контрол, в които старите идеологеми са отживелица, дори смешни. Новата епоха с новите технологии изискват нова визия и нови средства за справяне с новите предизвикателства. В този контекст българското общество изостава тотално, необратимо, като не разбира в същината исканията и претенциите на младите хора, които протестират в момента. Което е жалко, и ще остави страната ни отново на опашката на глобалното развитие, за пореден път.

Това съобщение е било редактирано от lati1960 на 25/07/2020, 12:14

[Радио Ереван]

Посочваш ми някой, дето цяла година е живял точ в точ с поговорката и те черпя. Ма не мата, тате, бате, жената или някой друг да го е хранил и обгрижвал, а сам да си се е гледал. Ей така само да си е лежал на дивана пред телевизора и да гладувал само и само да не се изпоти.

Трудно ще ти посочи някой, но не забравяй, че гладът изнервя и е лош съветник. Такива хора могат да направят много пакости. После влизат в затвора и пак държавата ще ги издържа. Дори там насила не можеш да ги накараш да бачкат. Можеш само да ги лишиш от някои права там - отпуски, телевизия, разходки в двора и т.н..
Пак стигнахме до рекета, която държавата ще не ще трябва да плаща...

Отново се сетих за онзи, който от глад свали близо 100 кг за една година. Човекът получил някакви кинти от ЧСИ, който му продал апартамента и отишъл на квартира. Естествено парите свършили, спрял да плаща наем и сметки, нямал и за храна и затова взел телевизора на хазяйката и го дал на заложна къща. Казал й, че се бил повредил и го изхвърлил на боклука. Извади късмет, че само го изгониха...

[Питето]

Пропускаш нещо дребно но много важно. Няма как да има едновременно социална заплата и социални помощи. Та когато има заплата, то няма социални помощи (дори най-най- ощететените могат да стоят пред монитор и от време на време да цъкат някаква задачка/действие, и да се вписват в някакви групи за да не се капсулират или да са самотни и т.н.) абе държавата няма да гарантира папо, а само възможност винаги и навсякъде да си изработиш папото, въпреки и напреки обстоятелствата. Така никой няма да я изнудва с "длъжни сте да ми давате срещу нищо, щото съм гладен", щото насреща има "социална заплата, която гарантира да не си гладен". И никой на никого нищо не дължи, щото държавата дава възможност на гражданите си да си изработят ако искат и никакви задължения са само възможности.

За пакостите и затворите, пакостите ще намалеят. Странно е, ама отначало ще има пик в "откраднал щото гладен" ма бързо хората ще се усетят че който е гладен може да си изработи и хляб и салам и още неща за да не е гладен, жаден, гол, бос... и състраданието ще намалее прогресивно. От там ще се налагат по-сериозни наказания при пакости "от глад", което ще откаже повечето пакостници (файдата ще е далеч по-малка от наказанието), а по-тъпите ще бъдат хващани по-често, щото са малко, а бройката на полицията си е същата, та в сметката ще се включи и увеличения риск да те хванат и накажат, което ще откаже още известен брой от малко по-малко тъпите...

[Радио Ереван]

Пропускаш нещо дребно но много важно. Няма как да има едновременно социална заплата и социални помощи. Та когато има заплата, то няма социални помощи (дори най-най- ощететените могат да стоят пред монитор и от време на време да цъкат някаква задачка/действие, и да се вписват в някакви групи за да не се капсулират или да са самотни и т.н.) абе държавата няма да гарантира папо, а само възможност винаги и навсякъде да си изработиш папото, въпреки и напреки обстоятелствата. Така никой няма да я изнудва с "длъжни сте да ми давате срещу нищо, щото съм гладен", щото насреща има "социална заплата, която гарантира да не си гладен". И никой на никого нищо не дължи, щото държавата дава възможност на гражданите си да си изработят ако искат и никакви задължения са само възможности.

За пакостите и затворите, пакостите ще намалеят. Странно е, ама отначало ще има пик в "откраднал щото гладен" ма бързо хората ще се усетят че който е гладен може да си изработи и хляб и салам и още неща за да не е гладен, жаден, гол, бос... и състраданието ще намалее прогресивно. От там ще се налагат по-сериозни наказания при пакости "от глад", което ще откаже повечето пакостници (файдата ще е далеч по-малка от наказанието), а по-тъпите ще бъдат хващани по-често, щото са малко, а бройката на полицията си е същата, та в сметката ще се включи и увеличения риск да те хванат и накажат, което ще откаже още известен брой от малко по-малко тъпите...

Има хора, които не могат да четат, а ти искаш да цъкат пред монитора...Ами лудите и сакатите как ще оцелеят?
Пак подхванахме стария разговор. За социална заплата, трябва и богата социална държава. В България няма как да стане.
Нямаш си на представа, колко цигането искат да влязат в затвора за да изкарат зимата. Той не ги плаши.