Версия, подходяща за принтиране

Виж темата в оригиналния и вид

Форум АБВ _ Източни религии _ Будизъм

Публикувано от: Solly 02/07/2018, 06:31

В Будизма се говори за много действия, които носят отрицателна Карма.
Какво трябва да избягваме, за да не трупаме лоша Карма?
Какво трябва да правим, за да трупаме колкото може повече добра Карма?
...

За Кармата съветите на Буда са да се избягват десетте отрицателни действия: три на тялото, четири на речта и три на ума, а именно:

1. Отнемане на живот - убиване на живи същества, смъртоносни рани, разкървяване, нанасяне на удари и насилие, безмилостностен към живите същества.

2. Кражба - взема това, което не му е дадено; поема по пътя на кражбата на богатството, собствеността и имуществото на другите.

3. Сексуалното поведение - злоупотребявайки сексуално, изнасилване, изневеряване, прелюбодейство

4. Лъжа - в пълно съзнание говори лъжа за собствените си цели, за други цели или за някакви маловажни неща

5. Разделяща реч - говори злонамерено; интриганства, клюкарства, като повтаря на друго място какво е чул тук, за да раздели [тези хора] от другите, или повтаря на тези хора това, което е чул някъде, за да раздели [тези хора] от другите; по този начин той разделя тези, които са обединени, създател на разделения, който се забавлява на раздори, се радва на раздори, наслаждава на раздори, говори думи, които създават раздори, двуличник и ласкател.

6. Груби думи - вулгарни, хули, грубиански, болезнени за другите придружени с гняв

7. Празни приказки - говори в неподходящо време, говори какво не е факт, говори каквото не е безполезно, говори противно на истината, неразумни, неподготвени и неблагоприятни.

8. Алчност - ненаситен, незадоволен, пожелава и завижда за богатството и имуществото на другите, показва омраза към другите, злоба.

9. Злонамереност - той е яростен, ядосан, недобросъвестен, раздразнен, показва злонамереност и безразсъдство, желае злото на другите.

10. Погрешни възгледи - изкривено виждане, невежество.

Общият му съвет е не само тези действия да се избягват, но и активно да се прави обратното.


https://www.wisdompubs.org/book/middle-length-discourses-buddha/selections/middle-length-discourses-41-saleyyaka-sutta


Публикувано от: Riki 03/07/2018, 08:52

Не съм много запозната с Будизма, но вероятно иска да научи хората на нещо добро. А понякога така я подкарваме "през просото", че трябва сякаш, да има поставена ограничителна черта, която да ни държи....под контрол, че ако се премине, следва наказание (не е добре, лоша карма..). neprichom.gif


Публикувано от: shining_stаr 03/07/2018, 11:42

Цитат(Solly @ 02/07/2018, 07:31) *
В Будизма се говори за много действия, които носят отрицателна Карма.
Какво трябва да избягваме, за да не трупаме лоша Карма?
Какво трябва да правим, за да трупаме колкото може повече добра Карма?
...

За Кармата съветите на Буда са да се избягват десетте отрицателни действия: три на тялото, четири на речта и три на ума, а именно:

1. Отнемане на живот - убиване на живи същества, смъртоносни рани, разкървяване, нанасяне на удари и насилие, безмилостностен към живите същества.

2. Кражба - взема това, което не му е дадено; поема по пътя на кражбата на богатството, собствеността и имуществото на другите.

3. Сексуалното поведение - злоупотребявайки сексуално, изнасилване, изневеряване, прелюбодейство

4. Лъжа - в пълно съзнание говори лъжа за собствените си цели, за други цели или за някакви маловажни неща

5. Разделяща реч - говори злонамерено; интриганства, клюкарства, като повтаря на друго място какво е чул тук, за да раздели [тези хора] от другите, или повтаря на тези хора това, което е чул някъде, за да раздели [тези хора] от другите; по този начин той разделя тези, които са обединени, създател на разделения, който се забавлява на раздори, се радва на раздори, наслаждава на раздори, говори думи, които създават раздори, двуличник и ласкател.

6. Груби думи - вулгарни, хули, грубиански, болезнени за другите придружени с гняв

7. Празни приказки - говори в неподходящо време, говори какво не е факт, говори каквото не е безполезно, говори противно на истината, неразумни, неподготвени и неблагоприятни.

8. Алчност - ненаситен, незадоволен, пожелава и завижда за богатството и имуществото на другите, показва омраза към другите, злоба.

9. Злонамереност - той е яростен, ядосан, недобросъвестен, раздразнен, показва злонамереност и безразсъдство, желае злото на другите.

10. Погрешни възгледи - изкривено виждане, невежество.

Общият му съвет е не само тези действия да се избягват, но и активно да се прави обратното.


https://www.wisdompubs.org/book/middle-length-discourses-buddha/selections/middle-length-discourses-41-saleyyaka-sutta


Всичко това минава през личния опит и практика. Ако остане само на теория и на хартия...
Най-важното е да прекъснеш отъждествяването с ума и да го наблюдаваш, оттам се започва...

Има само един път, о, монаси, който води към пречистване на всички живи същества,
към преодоляване на мъките и скръбта,
към прекратяване на страданието,
към придобиване на правилния метод за постигане на нирвана,а именно четирите основи на концентрацията.
На този път о, монаси, монахът живее, съзерцавайки тяло в тялото усърден, прозорлив и бдителен, преодолял в този свят и страстния стремеж към него, и скръбта.
Той живее, съзерцавайки чувства в чувствата усърден, прозорлив и бдителен, преодолял в този свят и страстния стремеж към него, и скръбта.
Той живее, съзерцавайки съзнание в съзнанието усърден, прозорлив и бдителен, преодолял в този свят и страстния стремеж към него, и скръбта.
Той живее, съзерцавайки съзнание в съзнанието усърден, прозорлив и бдителен, преодолял в този свят и страстния стремеж към него и скръбта
/Сатипатхана Сутта/

...ето защо о, Ананда, бъдете светлина за себе си.
Бъдете убежище за себе си.
Не прибягвайте към никакво външно убежище.
Придържайте се неотклонно към истината като към светлина.

Придържайте се неотклонно като към убежище към истината.
Не търсете убежище в никой друг, освен в себе си.

И как, Ананда, един брат става светлина за себе си, убежище за себе си, не прибягва към никакво външно убежище, придържа се неотклонно като към убежище към истината и не търси убежище в никой друг освен в себе си? В отговор на този въпрос о, Ананда, нека всеки брат като обитава тялото си, така да се отнася към него, че да може, докато е на този свят и е усърден, внимателен и изпълнителен, да превъзмогва мъката, която се поражда от желанията на тялото.
И да може, докато е на този свят и е усърден, прозорлив и внимателен, макар и все още подвластен на усещанията, да превъзмогва мъката, която се поражда от копнежа, плод на нашите усещания.
И да може, като мисли, разсъждава или чувства, да превъзмогва мъката, която се поражда от копнежа, плод на представите, разсъжденията или чувствата
/Великата Нирвана/

Публикувано от: Solly 03/07/2018, 22:14

thumbup.gif
Чудесно!
Благодаря!
happy.gif daisy.gif

Публикувано от: Solly 04/07/2018, 06:26

Цитат
правилния метод за постигане на нирвана,а именно четирите основи на концентрацията.

Да, системата на Буда е практическа и има за цел да даде на човека знание за причината на страданията и да посочи път за тяхното преодоляване.

Това се постига чрез правилните възгледи и правилното поведение.

В Будизма се изискват правилни разсъждения, а не следване на догми. Следваш Будизма не само чрез вяра, но и защото си анализирал и си се убедил в тяхната достоверност.

Публикувано от: krem-karamel 04/07/2018, 07:40

Практики! Това е метода. Разсъжденията водят до създаване на концепции, а целта всъщност е освобождаване от тях. Затова трябва учител (гуру), за да ти даде подходящите практики за теб.

Публикувано от: shining_stаr 04/07/2018, 10:12

Цитат(krem-karamel @ 04/07/2018, 08:40) *
Практики! Това е метода. Разсъжденията водят до създаване на концепции, а целта всъщност е освобождаване от тях. Затова трябва учител (гуру), за да ти даде подходящите практики за теб.


В днешно време не е както в миналото. Няма нужда от външен учител, следваш вътрешното си ръководство.
външния учител може да ти купи храна и да ти я сготви, но не може да я изяде вместо тебе и да я смели в стомаха си.

Публикувано от: shining_stаr 04/07/2018, 10:17

Цитат(Solly @ 03/07/2018, 23:14) *
thumbup.gif
Чудесно!
Благодаря!
happy.gif daisy.gif


worshippy.gif

да, нали? Голяма красота...
цялото нещо е практика на осъзнаване heart.gif sun.gif

Публикувано от: krem-karamel 04/07/2018, 11:55

Цитат(shining_stаr @ 04/07/2018, 11:12) *
В днешно време не е както в миналото. Няма нужда от външен учител, следваш вътрешното си ръководство.
външния учител може да ти купи храна и да ти я сготви, но не може да я изяде вместо тебе и да я смели в стомаха си.


Чак се чудя какво да ти отговоря и има ли смисъл.
Без учител не знам докъде може да се стигне, но знам, че няма да е до просветление. Не знам защо реши, че само в миналото е било така. Естествено, той ще ти даде практиката, а ти ще я правиш. Все пак Буда е дал 84 хиляди учения и гуруто ще определи коя е подходяща за теб. След това следващата, следващата и т.н.

Публикувано от: shining_stаr 04/07/2018, 12:07

Цитат(krem-karamel @ 04/07/2018, 12:55) *
Чак се чудя какво да ти отговоря и има ли смисъл.
Без учител не знам докъде може да се стигне, но знам, че няма да е до просветление. Не знам защо реши, че само в миналото е било така. Естествено, той ще ти даде практиката, а ти ще я правиш. Все пак Буда е дал 84 хиляди учения и гуруто ще определи коя е подходяща за теб. След това следващата, следващата и т.н.


А казах ли "без учител"? Казах без външен учител. Наистина няма смисъл да ми отговаряш, след като дори не четеш.

Публикувано от: krem-karamel 04/07/2018, 13:49

Точно за външен учител говорех. Гуру, както се нарича.

Публикувано от: shining_stаr 04/07/2018, 16:49

Цитат(krem-karamel @ 04/07/2018, 14:49) *
Точно за външен учител говорех. Гуру, както се нарича.


Добре, ще го кажа така: Учителят е един във всеки от нас и той е вътрешен, антарями.
Помисли: Буда е бил тук с тяло и е преподавал 40 години, научихме ли се?
След това дойде Исус пак в тяло и какво? Откогато свят светува са идвали и идват Учители на земята, имат хиляди ученици и последователи, а учим ли се? Към днешна дата продължаваме да тънем в невежество.
Ако ти сам не знаеш кое е подходящо за тебе, как външния човек, бил той и гуру, ще знае...?..
Искам да кажа, че от тебе зависи, не от Гуру.
Гуру не иска да ставаш зависим от него, ако искаш да се учиш, ще ти се даде метода и подходящото.

Публикувано от: Solly 05/07/2018, 04:51

Цитат(krem-karamel @ 04/07/2018, 08:40) *
Практики! Това е метода. Разсъжденията водят до създаване на концепции, а целта всъщност е освобождаване от тях. Затова трябва учител (гуру), за да ти даде подходящите практики за теб.

Какви например практики, могат да доведат човек до осъзнаване?

Публикувано от: Solly 05/07/2018, 04:55

Цитат(shining_stаr @ 04/07/2018, 17:49) *
Добре, ще го кажа така: Учителят е един във всеки от нас и той е вътрешен, антарями.
Помисли: Буда е бил тук с тяло и е преподавал 40 години, научихме ли се?
След това дойде Исус пак в тяло и какво? Откогато свят светува са идвали и идват Учители на земята, имат хиляди ученици и последователи, а учим ли се? Към днешна дата продължаваме да тънем в невежество.
Ако ти сам не знаеш кое е подходящо за тебе, как външния човек, бил той и гуру, ще знае...?..
Искам да кажа, че от тебе зависи, не от Гуру.
Гуру не иска да ставаш зависим от него, ако искаш да се учиш, ще ти се даде метода и подходящото.

Точно така!
Гуру може да даде насоките, може да даде поясненията.
И без гуру има достатъчно литература по въпроса.
Но вътрешното осъзнаване едва ли може да ти даде гуруто, ако ти не си готов за това.
Но когато си готов, учителят може само да ти помогне.
Но само с учител, нищо не става, ако човекът не е стигнал до състоянието на търсача.
Стигайки до там, той започва да търси не само навън, а най-вече навътре в себе си.

Публикувано от: krem-karamel 05/07/2018, 06:29

Не го отричам. Практиките сами трябва да си ги правим, а ролята на гуруто е да ни казва какво да правим и как да го правим, за да постигнем целта.

В предишния си пост написах, че се чудя дали има смисъл да ти пиша, защото от написано от теб разбрах, че не следваш будизъм. Ако беше така, нещата които пиша щеше да ги знаеш и нямаше нужда да ги обяснявам.

Публикувано от: Solly 05/07/2018, 06:58

Цитат(krem-karamel @ 05/07/2018, 07:29) *
Не го отричам. Практиките сами трябва да си ги правим, а ролята на гуруто е да ни казва какво да правим и как да го правим, за да постигнем целта.

В предишния си пост написах, че се чудя дали има смисъл да ти пиша, защото от написано от теб разбрах, че не следваш будизъм. Ако беше така, нещата които пиша щеше да ги знаеш и нямаше нужда да ги обяснявам.

А с какво по-точно се различават тези които следват Будизъм?

Публикувано от: shining_stаr 05/07/2018, 07:05

Цитат(Solly @ 05/07/2018, 05:55) *
Точно така!
Гуру може да даде насоките, може да даде поясненията.
И без гуру има достатъчно литература по въпроса.
Но вътрешното осъзнаване едва ли може да ти даде гуруто, ако ти не си готов за това.
Но когато си готов, учителят може само да ти помогне.
Но само с учител, нищо не става, ако човекът не е стигнал до състоянието на търсача.
Стигайки до там, той започва да търси не само навън, а най-вече навътре в себе си.


worshippy.gif

Да.
Започва да търси, да практикува и прилага каквото може, и отгоре като видят, че работи по въпроса,
му се дава помощ по един или друг начин, Бог казва погледни ме с едното око, за да те погледна с двете sun.gif sun.gif heart.gif heart.gif heart.gif











Публикувано от: krem-karamel 05/07/2018, 07:05

Цитат(Solly @ 05/07/2018, 05:51) *
Какви например практики, могат да доведат човек до осъзнаване?



Какво разбираш под осъзнаване?

Публикувано от: shining_stаr 05/07/2018, 07:08

Цитат(krem-karamel @ 05/07/2018, 07:29) *
Не го отричам. Практиките сами трябва да си ги правим, а ролята на гуруто е да ни казва какво да правим и как да го правим, за да постигнем целта.

В предишния си пост написах, че се чудя дали има смисъл да ти пиша, защото от написано от теб разбрах, че не следваш будизъм. Ако беше така, нещата които пиша щеше да ги знаеш и нямаше нужда да ги обяснявам.


Не, не следвам будизъм, не следвам изобщо никакъв --изъм. biggrin.gif
А да обясняваш наистина няма нужда, след като още очакваш някой да ти казва какво и как да правиш.

Публикувано от: krem-karamel 05/07/2018, 07:30

Цитат(shining_stаr @ 05/07/2018, 08:08) *
Не, не следвам будизъм, не следвам изобщо никакъв --изъм. biggrin.gif


Но пък много разбираш от будизъм. p.gif tongue.gif

Публикувано от: Solly 05/07/2018, 07:32

Цитат(krem-karamel @ 05/07/2018, 08:05) *
Какво разбираш под осъзнаване?

Осъзнаването е пробуждане от илюзиите и заблудите с които хората се захранват от най-ранна възраст.

Публикувано от: Solly 05/07/2018, 07:38

Цитат(krem-karamel @ 05/07/2018, 08:30) *
Но пък много разбираш от будизъм. p.gif tongue.gif

Търсачът на Истината "разбира" от всички религии, но не е сляп последовател на нито една от тях.

Публикувано от: shining_stаr 05/07/2018, 08:59

Цитат(krem-karamel @ 05/07/2018, 08:30) *
Но пък много разбираш от будизъм. p.gif tongue.gif


Ти го каза. wavetowel2.gif

Публикувано от: shining_stаr 05/07/2018, 09:07

Цитат(Solly @ 05/07/2018, 08:38) *
Търсачът на Истината "разбира" от всички религии, но не е сляп последовател на нито една от тях.


you`re the man.gif
Не е нужно, а и не е възможно да спазваш и прилагаш всичките 300 или там колкото са, правила в будизма.
Едно нещо ако прилагаш, да наблюдаваш ума и емоциите и да се научиш да ги владееш, а то това е и цялото му учение... и ще имаш много плод, както от 1 житено зърно излиза цял клас.

п. п. Търсачът на Истината ще го прекръстим на намирач sun.gif sun.gif sun.gif

Публикувано от: krem-karamel 05/07/2018, 10:52

Цитат(Solly @ 05/07/2018, 08:32) *
Осъзнаването е пробуждане от илюзиите и заблудите с които хората се захранват от най-ранна възраст.


И аз това имах предвид, като написах, че трябва да се освободим от концепциите, които имаме, защото те определят моделите, по които реагираме в различните ситуации. Медитацията е един познат метод, за който не е нужен учител, но има по-специфични практики, които само учител може да даде. Без инициация от гуру не можем да ги правим, защото можем да си навредим.

Публикувано от: shining_stаr 05/07/2018, 12:13

Цитат(Solly @ 05/07/2018, 08:32) *
Осъзнаването е пробуждане от илюзиите и заблудите с които хората се захранват от най-ранна възраст.


Ако разпознаеш илюзията като илюзия, тя изчезва.
и се появява реалността biggrin.gif
не е нужно да правиш нещо повече, не е нужно да знаеш кой си ти. Като знаеш кой не си,
реалността на това кой си изгрява от самосебе си в светлината на съзнанието.

Публикувано от: Shade 05/07/2018, 15:43

Цитат(shining_stаr @ 05/07/2018, 03:13) *
Ако разпознаеш илюзията като илюзия, тя изчезва.
и се появява реалността biggrin.gif
не е нужно да правиш нещо повече, не е нужно да знаеш кой си ти. Като знаеш кой не си,
реалността на това кой си изгрява от самосебе си в светлината на съзнанието.

Приказки, приказки...
Ако си вярващ, не си в състояние да разпознаеш илюзията като такава. Вярата е като розови очила, възпроизвежда сивото цветно, т.е изкривено.
По-горе стана дума за осъзнаване. Накратко казано на осъзнатия е ясно, че да утвърждаваш или отричаш нещо, което е невидимо директно или неосезаемо индиректно, е празна работа. Залагайки на едното с вяра, правиш първа стъпка към фанатизъм или, фигуративно казано, ослепяване. Светът гъмжи от такива смехотворни слепци: вяра в Бог (някой от наличния набор, пуснат в обращение), вяра в Цар, вяра в Диктатор, вяра в Партия...

Публикувано от: shining_stаr 05/07/2018, 18:06

Цитат(Shade @ 05/07/2018, 16:43) *
Приказки, приказки...
Ако си вярващ, не си в състояние да разпознаеш илюзията като такава. Вярата е като розови очила, възпроизвежда сивото цветно, т.е изкривено.
По-горе стана дума за осъзнаване. Накратко казано на осъзнатия е ясно, че да утвърждаваш или отричаш нещо, което е невидимо директно или неосезаемо индиректно, е празна работа. Залагайки на едното с вяра, правиш първа стъпка към фанатизъм или, фигуративно казано, ослепяване. Светът гъмжи от такива смехотворни слепци: вяра в Бог (някой от наличния набор, пуснат в обращение), вяра в Цар, вяра в Диктатор, вяра в Партия...


Тук се говори за осъзнаване, не за вяра.
а с този си пост само показваш, че нищо не ти е ясно...

Публикувано от: Shade 05/07/2018, 20:28

Цитат(shining_stаr @ 05/07/2018, 09:06) *
Тук се говори за осъзнаване, не за вяра.
а с този си пост само показваш, че нищо не ти е ясно...

Грешиш.
Там вече се проговори за вяра. Което ти очевидно все още не си забелязала. Вяра като алюзия по отношение на "осъзнаването", споменато от теб.
Така че с този си пост ти не само показваш, но и потвърждаваш, че нищо не ти е ясно.

Публикувано от: Solly 05/07/2018, 21:08

Цитат(krem-karamel @ 05/07/2018, 11:52) *
И аз това имах предвид, като написах, че трябва да се освободим от концепциите, които имаме, защото те определят моделите, по които реагираме в различните ситуации. Медитацията е един познат метод, за който не е нужен учител, но има по-специфични практики, които само учител може да даде. Без инициация от гуру не можем да ги правим, защото можем да си навредим.

Би ли пояснила какви са тези практики и за какво помагат те?

Публикувано от: Solly 05/07/2018, 21:09

Цитат(Shade @ 05/07/2018, 16:43) *
Приказки, приказки...
Ако си вярващ, не си в състояние да разпознаеш илюзията като такава. Вярата е като розови очила, възпроизвежда сивото цветно, т.е изкривено.
По-горе стана дума за осъзнаване. Накратко казано на осъзнатия е ясно, че да утвърждаваш или отричаш нещо, което е невидимо директно или неосезаемо индиректно, е празна работа. Залагайки на едното с вяра, правиш първа стъпка към фанатизъм или, фигуративно казано, ослепяване. Светът гъмжи от такива смехотворни слепци: вяра в Бог (някой от наличния набор, пуснат в обращение), вяра в Цар, вяра в Диктатор, вяра в Партия...

Точно така! Но ние не говорим за вярващите, нито за вярата. А напротив, за пробуждане от всякакви вярвания, вери и вериги.

Публикувано от: Шрито 11/07/2018, 17:50

Цитат(shining_stаr @ 05/07/2018, 10:07) *
you`re the man.gif
Не е нужно, а и не е възможно да спазваш и прилагаш всичките 300 или там колкото са, правила в будизма.
Едно нещо ако прилагаш, да наблюдаваш ума и емоциите и да се научиш да ги владееш, а то това е и цялото му учение... и ще имаш много плод, както от 1 житено зърно излиза цял клас.

Е не е баш тъй, в будизма има Четири благородни истини. С едната гола бдителност си за никъде, Шайни. wink.gif wink.gif
Точно за ни-къ-де. cool1.gif

Публикувано от: Търсач 15/07/2018, 13:25

Една от, или може би най-древната форма на Самадхи в Праджняпарамита е траясамадхя (шунята самадхи, анимита самадхи, апранихита самдхи), които съответстват на трите врати на освобождението (трини, вимокша, мукхани).

Праджнапарамитопадеша дефинира апранихита като различаването че „не съществува нещо към което да бъде направено усилие“. Затова третата врата се нарича „вратата на безусилието“ или „вратата на безцелността“, или „вратата на безпосочността“. На някои места апранихита се превежда като „ненасочване на вниманието към“. Или просто „нети нети“. Популярната трактовка на апранихита е „непоставяне на обективна цел“, (това към което се стремите вие Сте, то Е, тук и сега в този момент, вкл. нирвана, безсмъртие и пр. – но това е популярната трактовка)

Втората врата „вратата на безформеността“ анимита е в различаването на несъществуването на форма (нимита), която може да бъде наблюдавана, но и във втората и в третата врати „несъществуването“ не е обектно, и затова в първата врата шунята която обикновено се превежда като „вратата на празнотата“ празнота е подвеждащ термин, (освен ако се третира като празнота от отделност). Шунята е(не е) нито съществуване, нито несъществуване.

Критерият за Истинност обуславя Форма, Съществувателност, Посока.
Критерият за Истинност е пречката за освобождаване от контекстуалност.
Самата истинност е(не е) нито форма, нито безформеност, нито съществуване, нито несъществуване, нито посока, нито липса на такава.

http://forum.sahajayoga-bg.org/index.php?showtopic=290

Публикувано от: krem-karamel 15/07/2018, 18:07

За пречистване на кармата, за премахване на препятствията и други. Но това е Ваджраяна.

Публикувано от: Solly 22/07/2018, 06:34

Цитат(krem-karamel @ 15/07/2018, 19:07) *
За пречистване на кармата, за премахване на препятствията и други. Но това е Ваджраяна.

Разбирам за какво, но попитах как, какви са практиките.
Какво трябва да се прави, за да се пречисти Кармата например?

Публикувано от: Шрито 08/08/2018, 10:09

Цитат
За Кармата съветите на Буда са да се избягват десетте отрицателни действия: три на тялото, четири на речта и три на ума...

Буда говори за жаждата (тришна). Защото тя е причината за страданието. А вече какво разбират под "карма/-та" твоите учители, е съвсем отделен въпрос. wink.gif

Публикувано от: Solly 09/08/2018, 19:15

Цитат(Шрито @ 08/08/2018, 11:09) *
Буда говори за жаждата (тришна). Защото тя е причината за страданието. А вече какво разбират под "карма/-та" твоите учители, е съвсем отделен въпрос. wink.gif

Много добре знам за какво говори Буда.
Но не разбрах кои са моите учители и какво казват те. neprichom.gif

Публикувано от: Шрито 09/08/2018, 22:21

Твоите учители са тези, които говорят от името на Буда. Буда не е говорил за "кармата", както вече казах. Отрицателна, положителна - не я е споменавал, това го няма в неговото учение. Освен това не е правел предсказания, нито е хвърлял боб. Тия глупости са от някой модерен брадат "Буда". animatedwink.gif

Публикувано от: Solly 10/08/2018, 07:20

Цитат(Шрито @ 09/08/2018, 23:21) *
Твоите учители са тези, които говорят от името на Буда. Буда не е говорил за "кармата", както вече казах. Отрицателна, положителна - не я е споменавал, това го няма в неговото учение. Освен това не е правел предсказания, нито е хвърлял боб. Тия глупости са от някой модерен брадат "Буда". animatedwink.gif


Ти да не би лично да си бил на неговите лекции, че знаеш какво точно е говорил?! misli.gif

Учението което е достигнало до нас, се основава на Закона на Карма, което е взаимствано от източните концепции за този Космически закон.
Буда е търсел първопричината за страданието и пътищата за освобождаване от него.

" Основното вътрешно определение на кармата е запазването на закона за доброто в действията на съществата, едно своеобразно развитие на идеята за доброто, чиито следствия са битието на Вселената (Бхаджаналока) и съществата, които я населяват.
Ако възгледите се обобщят, нарушаването на всеобщия закон на света е нарушаване на закона на доброто (кушала), а нарушаването на закона на доброто е нарушаване и на закона на битието (бхава). Това нарушаване разрушава битието. Следствието, ответната реакция на това нарушаване е възстановяването. Битието възстановява себе си, вътрешната си “битийна структура” и това възстановяване е своеобразното “добро” на битието. Доброто тук няма морален смисъл, то следва да се мисли като запазване на действителното (проявено и непроявено), запазване на истинната реалност. В този смисъл доброто е истината на действителното, истината на реалното, истински съществуващото, било то проявено или непроявено. Всяко нарушаване на закона на доброто е нарушаване и на неговото следствие - закона на битието на света.
Как може да се наруши всеобщия закон на доброто и следователно на битието? Причината на нарушаването на закона на света е в неведението, незнанието и респективно в нежеланието за знание, във “враждебността” към познание. Свободната воля може да се прояви истински единствено в стремежа към познание и знание. Там човек е напълно свободен. А според будизма това е правилното осъзнаване на истината за страданието, правилното осъзнаване на пътя, по който, ако се тръгне страданието може да бъде прекратено.
...
Будистката доктрина определя два вида съществувания - добри и лоши. Човешкото съществувание е добро съществувание. Именно поради това желанието за познание, размишление и спасение е свойствено за това съществувание. Никое друго желание не е напълно свободно от властта на съдбата и нравственото определение. То следва да е нравствено определено. Ако човек желае нещо много силно и не може да го постигне или чувства, че постигането му е “нежелано от съдбата”, той все пак би могъл да продължи напред към желанието си. Но тогава съдбата непременно ще го изправи пред избора между доброто и злото. Той трябва да избере. С други думи колкото повече свободната воля става действителна, толкова повече тя е провокирана от съдбата. Защото много пъти това, което не ни се отдава е свързано именно с подобен избор и подобен компромис.
Изборът винаги има два аспекта - съзнателен и безсъзнателен. Съзнателният е личният избор. Безсъзнателният е колективният. Той генерира “генетичната карма”, “кармата на рода”, “кармата на страната”, „кармата на света“, “кармата на пространството, в което си (държавата в която си се родил)”, “кармата на времето, в което живееш”.[5]

http://cebudiz.blogspot.com/2017/06/blog-post.html

Публикувано от: Шрито 10/08/2018, 13:58

Няма будизъм в това. Нито грам.

Публикувано от: Solly 10/08/2018, 15:46

Цитат(Шрито @ 10/08/2018, 14:58)
Няма будизъм в това. Нито грам.

Тогава нека чуем примери от истинския Будизъм...
Къде например Буда отрича Кармата?

Публикувано от: Шрито 10/08/2018, 23:12

Например в Първата благородна истина. Там няма и думичка за „Карма_та”.
Втора благородна истина - няма.
Трета - пак няма. Още примери да давам ли?

Публикувано от: Solly 11/08/2018, 07:03

Цитат(Шрито @ 11/08/2018, 00:12) *
Например в Първата благородна истина. Там няма и думичка за „Карма_та”.
Втора благородна истина - няма.
Трета - пак няма. Още примери да давам ли?

Ти май си стигнал само до Първата благородна истина.
Но не стигаш до следващите стъпки, а това са причините и следствията.
Т.е. Колелото на Самсара, което се състои от породените от теб причини и следствията които се образуват от тях, за да се задвижи Колелото на Самсара. т.е. кармичното колело.

Публикувано от: Шрито 11/08/2018, 21:18

В никоя от Четирите го няма това. Послушай ме, с будизма съм на ти.

Публикувано от: Solly 12/08/2018, 09:28

Цитат(Шрито @ 11/08/2018, 22:18) *
В никоя от Четирите го няма това. Послушай ме, с будизма съм на ти.

Все още чакам да дадеш цитат от Буда, от който да се вижда, че той отрича Кармата и Прераждането.

Публикувано от: Шрито 12/08/2018, 09:38

Не съм казал, че ги отрича. Просто не присъстват в учението му, както ти се струва на теб. wink.gif
Нека бъдем откровени, будизмът ти е пълна мъгла. wink.gif
Повтаряш разни ошови откровения, които обаче не вършат работа пред един истински познавач на будизма. grin.gif

Публикувано от: Solly 12/08/2018, 10:27

Цитат(Шрито @ 12/08/2018, 10:38) *
Не съм казал, че ги отрича. Просто не присъстват в учението му, както ти се струва на теб. wink.gif
Нека бъдем откровени, будизмът ти е пълна мъгла. wink.gif
Повтаряш разни ошови откровения, които обаче не вършат работа пред един истински познавач на будизма. grin.gif

Напротив, цялото учение на Буда се основава на Закона на причината и следствието...а той в източните учения, е наречен Карма.

Но явно на теб думата Карма или Прераждане не ти допадат, за което трябва да си отговориш защо.

И повтаряш нещо, без да дадеш аргументи и цитати в подкрепа.

Публикувано от: Шрито 12/08/2018, 10:54

Е какви цитати искаш, нали говорим за Благородните истини... а тях всеки ги знае.

Първата истина е за страданието. Раждането е страдание. Раздялата с приятното, събирането с неприятното... болестите, смъртта... Всичко това е страдание.

Втората истина ни казва, че има причина за страданието и тази причина е нескончаемата жажда - жажда за живот, жажда за власт.. за сетивни преживявания и т.н.

Третата истина е за прекратяването на страданието., на страданието може да бъде сложен край.

И четвъртата истина е за пътя, който води до прекратяване на страданието - правилен възглед и т.н. Или това е осемчленният благороден път, който води до освобожението, до нирвана.

Къде тук виждаш да се говори за "Карма_та"?!

Публикувано от: Solly 12/08/2018, 11:57

Цитат(Шрито @ 12/08/2018, 11:54) *
Е какви цитати искаш, нали говорим за Благородните истини... а тях всеки ги знае.

Първата истина е за страданието. Раждането е страдание. Раздялата с приятното, събирането с неприятното... болестите, смъртта... Всичко това е страдание.

Втората истина ни казва, че има причина за страданието и тази причина е нескончаемата жажда - жажда за живот, жажда за власт.. за сетивни преживявания и т.н.

Третата истина е за прекратяването на страданието., на страданието може да бъде сложен край.

И четвъртата истина е за пътя, който води до прекратяване на страданието - правилен възглед и т.н. Или това е осемчленният благороден път, който води до освобожението, до нирвана.

Къде тук виждаш да се говори за "Карма_та"?!

Значи само това знаеш от учението на Буда!

Публикувано от: Шрито 12/08/2018, 13:46

Ами това е учението на Буда. Благородните истини. Имаме:

1. Запознаване със самсара.
2. Причината за обвързаността (робството).
3. Ниродха (Йога).
4. По-разширено представяне на Йога (до постигане на нирвана).

Ето, напълно завършено учение. Представи си само Буда да беше глупав като Ошо, и да беше почнал като него да описва всички възможни последствия от делата (карма)... Би било глупаво и ненужно. Да превръщаме това кратко и ясно учение (будизма) в съновник или хороскоп. Нека не принизяваме Буда до нивото на обикновена врачка! Ако имаш подобни "духовни" нужди, задоволи ги другаде, моля! Не на гърба на Буда!

Публикувано от: Шрито 12/08/2018, 17:11

Цитат(Solly @ 12/08/2018, 11:27) *
Напротив, цялото учение на Буда се основава на Закона на причината и следствието...а той в източните учения, е наречен Карма.

Но явно на теб думата Карма или Прераждане не ти допадат, за което трябва да си отговориш защо.

Нали освобождението е най-важното във всички учения. В будизма думичката е нирвана. Защо му е на Буда да обожествява едно понятие, било то "карма" и пр.?! И ти се запитай защо този термин е толкова важен за теб и дали двигател на този ти интерес не е суетата...

Публикувано от: Solly 14/08/2018, 07:42

Както се вижда, изобщо не си запознат с Будизма и със същността на учението на Буда.

https://springsgreetingcards.com/2015/04/07/the-karma-sutra/
...

Световно почитаният тогава отговори: "Слушайте внимателно, сега ще изложа Закона на
Карма
. Поради кармичните ефекти, наследени от предишни животи, някои хора са бедни, някои
богати, някои щастливи и някои нещастни. Това са четири правила, които не могат да бъдат разделени в постигането на щастие
и просперитет за следващия ви живот. Те са: да бъдем послушни на родителите; да уважавате Будите,
за учението на Буда и за будистките монаси; да се въздържат от убийство на чувстващите
същества; и да се въздържате от ядене на месо и да бъдете благотворителни.
"След това Буда продължи Кармична сутра:

"Съдбата е съвкупно кармично въздействие от миналото. Да вярваме и да практикуваме това, което тази Сутра ще ви донесе
вечен просперитет и щастие.


Научете закона на Карма, изложен по-долу:

http://www.dorjeshugden.com/forum/index.php?topic=2249.0

https://springsgreetingcards.com/2015/04/07/the-karma-sutra/

Публикувано от: Шрито 14/08/2018, 15:43

Тука според мен Ошо се е объркал. То ясно, че е негова манджа с грозде, но той чул недочул, разбрал недоразбрал е омешал будизъм с индуизъм, също е добавил и неговата любима тантра, както и авторски глупости и лъжи. И така, от Кама-сутра се пръкнала чисто новичката и никому неизвестна Карма-сутра. Но като има балами да му вярват, така ще е. navikvane.gif

Публикувано от: Solly 14/08/2018, 16:50

Цитат(Шрито @ 14/08/2018, 16:43) *
Тука според мен Ошо се е объркал. То ясно, че е негова манджа с грозде, но той чул недочул, разбрал недоразбрал е омешал будизъм с индуизъм, също е добавил и неговата любима тантра, както и авторски глупости и лъжи. И така, от Кама-сутра се пръкнала чисто новичката и никому неизвестна Карма-сутра. Но като има балами да му вярват, така ще е. navikvane.gif

w00tbrows.gif Когато нямаш аргументи и си безсилен, намесваш Ошо. w00tbrows.gif

Виж линковете откъде са, или и Ошо се е намесил в създаването на тези сутри! neprichom.gif

Публикувано от: New 14/08/2018, 18:26

Дрънкаш глупости, Шрито.
Будизмът се ражда в средата на индуизма, така че кармата е оновна негова постановка.
Колелото на Самсара, от което будистите бленуват да се освободят съществува единствено и само заради кармата. Там няма намеса на богове, а е неотменим и безмилостен закон.
Разликата между индуизъм и будизъм е основно в това, че докато индуизмът се вълнува от богове, история на света, етапи на развитие, социални системи и причините за съществуването им, съвети за здравословен начин на живот и т.н., и т.н., то будизмът се фокусира на прекъсване на преражданията, като за целта анализира човешкото съзнание (чиста психология) и въвежда техники за овладяването му, за да се постигне основната цел - освобождаване от колелото на Самсара. Затова именно будизма не се води чиста религия (богове не са на фокус), а религиозно-философска система.
Друго ми е интересно. Ако будизмът отрича съществуването на душа или "аз", то какво е "нещото", което се преражда? Как го разбират и как го описват будистите?

Публикувано от: Шрито 14/08/2018, 23:13

Не мога да сбъркам почерка! Дори да не е Ошо лично, тия глупости са писани от същите хора, измислили и „лекциите” на Ошо.

Публикувано от: Шрито 14/08/2018, 23:25

Няма карма в учението на Буда. Вече беше обяснено. Само хора като Соли, и примерно новохристияните от съседния подфорум, си четкат егото, като заблуждават себе си, че са заслужили височайшата си съдба. „Щом съм толкова изтъкнат (духовен, щастлив и честит) днес, значи съм си го заслужил”. В това няма грам будизъм, нито - християнство. Учения за слепци са това, за изключително наивни и самовлюбени хора, които рогатия върти на малкия си пръст.

Публикувано от: New 15/08/2018, 03:08

Докажи, че няма карма. Защото информацията, която съществува навсякъде в интернет говори точно обратното на твоите голословни твърдения. А чистата логика потвърждава същото - без карма не може да съществува Самсара. А без Самсара няма будизъм. wink.gif

Публикувано от: Solly 15/08/2018, 06:50

Цитат(Шрито @ 15/08/2018, 00:25) *
Няма карма в учението на Буда. Вече беше обяснено. Само хора като Соли, и примерно новохристияните от съседния подфорум, си четкат егото, като заблуждават себе си, че са заслужили височайшата си съдба. „Щом съм толкова изтъкнат (духовен, щастлив и честит) днес, значи съм си го заслужил”. В това няма грам будизъм, нито - християнство. Учения за слепци са това, за изключително наивни и самовлюбени хора, които рогатия върти на малкия си пръст.

Самият Будизъм, както каза Ню, се основава на идеята, че животът съществува в Самсара и целта е излизане от това Колело на раждане и смърт, т.е. от Кармичното колело, както е представена Самсара.

...

Съгласно Будизма само волевите действия водят до кармични последици. Действие, което не е волево, което не е извършено с някакво намерение не води до формиране на нова Карма.

Буда дал четири правила за постигане на относително щастие в този живот, към което се стреми обикновеният човек. Постигането на това относително щастие и на материално богатство спомага за постигане на абсолютното щастие – Нирвана:
1. Утхана Сампада – Човек трябва да бъде компетентен, сръчен, енергичен, честен, ефективен в действието, с което се е ангажирал. Това означава да бъде добър в професията си и да довежда захванатото до успешен край, завършек.
2. Аракха Сампада – Човек трябва да защитава това, което е спечелил, справедливо и с пот на челото. Тук се има предвид да се предпазва от злодеянията на крадци, злосторници, измамници и т.н.
3. Каляна Мита – Човек трябва да има добри приятели, които са верни, с добро образова-ние, добродетелни, щедри и интелигентни (със здрав разум). С тяхна помощ той ще се движи непоколебимо по правия път и ще се предпазва от злини.
4. Самадживиката – Човек трябва да живее според богатството си, (да се разпростира според чергата си) – нито да харчи твърде много, нито да харчи твърде малко, тоест ни-то да бъде прахосник, нито да бъде скъперник. Това е изцяло индивидуално и зависи от поста, който заема или от богатството, с което разполага.

Буда споменава за четирите добродетели, които спомагат за постигане на относителното щастие от обикновения човек в бъдеще:
1. Садха (санскр. Шрадха) – Човек трябва да има вяра в моралните, духовните и интелектуални ценности.
2. Сила – Тук се изброяват Петте Въздържания.
3. Кага – Благотворителност, щедрост и великодушие, проявени без привързаност и без очакване на резултати за собствена изгода, а само проявени като израз на състрадание, добронамереност и дружелюбие.
4. Пана – Мъдрост. Това са първите два компонента от осморния път Правилно Разбиране – Сама Дитхи и Правилна Мисъл – Сама Санкапа.
...

В една от беседите си Буда обяснява ЧЕТИРИТЕ ВИДА ЩАСТИЕ, които са предназначени за обикновения човек, в които той може да открие относително спокойствие на ума:

1. Радост от притежание, което му осигурява икономическа стабилност и независимост – Атхи Сукха. Тоест да има достатъчно, за да може да свързва двата края. Тези притежания трябва да са придобити по почтен начин, честно и законно. Това е най-низшата радост, която може да изпита обикновеният човек. Останалите се степенуват в реда, който следват.
2. Радост от богатство – Бхога Сукха. Това е законно придобито богатство, което е в повече отколкото е нужно на човек, за да преживява. Той трябва разумно да го ползва за подпомагане на другите, които нямат достатъчно за себе си.
3. Радост от това, че няма дългове – Аната Сукха.
4. Радост от това, че не е обвинен в никакви правонарушения – Анаваджа Сукха. Това е най-висшата радост, която може да изпита обикновеният човек.
...
ПРАВИЛЕН НАЧИН НА ЖИВОТ – Сама Аджива

Това е третият член в Групата на Добродетелта (или Етичността) (Сила). Буда говори за избягване на пет вида професии:
1. работа, свързана с оръжие;
2. работа, свързана с животни, които са предназначени за колене;
3. работа, свързана с използване на други хора за собствена изгода;
4. работа, с опияняващи напитки;
5. работа, с отрови;

В многобройните си беседи Буда е дал препоръки за правилно поведение на всяко едно от съсловията на обществото по негово време: земеделци, търговци, производители, работници, царе - тоест управляващата класа и т.н.


Из книгата "Основи на Будизма"

Публикувано от: krem-karamel 15/08/2018, 07:50

Цитат(New @ 15/08/2018, 04:08) *
Докажи, че няма карма. Защото информацията, която съществува навсякъде в интернет говори точно обратното на твоите голословни твърдения. А чистата логика потвърждава същото - без карма не може да съществува Самсара. А без Самсара няма будизъм. wink.gif


Защо му се вързваш? Отричането му нищо не променя. Вероятно на него не му харесва да има карма.

Публикувано от: Solly 15/08/2018, 07:56

Цитат(Шрито @ 15/08/2018, 00:13) *
Не мога да сбъркам почерка! Дори да не е Ошо лично, тия глупости са писани от същите хора, измислили и „лекциите” на Ошо.

С тази разлика, че са писани хиляди години преди да се роди Ошо. animatedwink.gif wavetowel2.gif

Публикувано от: Шрито 15/08/2018, 08:39

Учението на Буда касае всички индивиди, то е универсално. Докато с термина карма се означава съвкупността от нагласите на всеки/кой да е индивид. Затова в Благородните истини не се говори за нагласите на индивидите, а са застъпени принципи. Както е във всяко едно стойностно учение. По друг начин стоят нещата в сектите. Там се изгражда егоизмът, заблудата, суетата; всеки последовател е голямата работа, а духовните учения на основните религии са объркани. Гуруто шарлатанин е светец и мъдрец, а авторите на Писания - объркани хора с овехтели разбирания.

Публикувано от: Шрито 15/08/2018, 08:45

Благородните истини се карат поред. Първо овладяваш първата истина, и едва тогава ти се разкрива и следващата. Освобождението се постига посредством Учението (Благородните истини), а не чрез разни безсмислени теории за „Карма_та”.

Публикувано от: Шрито 15/08/2018, 08:48

Най-вероятно са писани през миналия век - заедно с уставите на комунистическите партии.

Публикувано от: Solly 15/08/2018, 15:42

Цитат(krem-karamel @ 15/08/2018, 08:50) *
Защо му се вързваш? Отричането му нищо не променя. Вероятно на него не му харесва да има карма.

На този на който не му харесва Закона на Карма, означава, че не му харесва да носи отговорност за действията си.
Според мен, на Шрито не му се ще просто да се преражда вече, затова повече му допадат християнските идеи, където греховете се прощават само чрез вяра и пак само чрез вяра, се получава Спасение и Вечен живот. Което разбира се е доста добра сделка...стига да беше възможно.

Публикувано от: New 15/08/2018, 18:38

Шрито обича да спори. Скучае и аз му влизам, като спаринг партньор понякога. smile.gif
В случая, обаче зацикли.

Публикувано от: New 15/08/2018, 18:39

Бля, бля, бля.
Кажи сега за липсата на душа в будизма. Кое е нещото, което се преражда? Как го описват будистите?

Публикувано от: Solly 16/08/2018, 06:27

Цитат(Шрито @ 15/08/2018, 09:39) *
Учението на Буда касае всички индивиди, то е универсално.

Ами то и Кармата е универсален закон, касаещ всички индивиди.

Публикувано от: Шрито 16/08/2018, 13:20

Никъде в будизма не съм срещал това, дет на теб ти трябва. Суеверие, врачуване и пр. "Ако излезеш от вкъщи с левия крак напред, ще ти се случи това и това". "Ако настъпиш хлебарка без да искаш - едикво си, ако ядеш месо - еди що си"... Не, в учението на Буда не се разглеждат суетни глупости.

Публикувано от: Шрито 16/08/2018, 13:21

Този въпрос е маловажен. И той няма отношение към Учението. animatedwink.gif

Публикувано от: Шрито 16/08/2018, 13:24

Като слепци опипвате в тъмното. Водя ви и пак се препъвате. svirkam si.gif

Публикувано от: Шрито 16/08/2018, 13:32

Цитат(Solly @ 15/08/2018, 16:42) *
На този на който не му харесва Закона на Карма, означава, че не му харесва да носи отговорност за действията си.
Според мен, на Шрито не му се ще просто да се преражда вече, затова повече му допадат християнските идеи, където греховете се прощават само чрез вяра и пак само чрез вяра, се получава Спасение и Вечен живот. Което разбира се е доста добра сделка...стига да беше възможно.

И в будизма е така. Без вяра в Учението, без прилагането му на практика, нищо не се получава. Ето, на теб ти е достатъчен някакъв ошов "Закон на карма", или как беше - "Карма-сутра", и будизъм изобщо не ти е нужен. Това е отричане на Ученията, край на Ученията, унищожение на Ученията. Това ни дават гурувците печалбари, които работят за дявола.

Публикувано от: krem-karamel 16/08/2018, 16:13

На тибетски се нарича „sem". Явно смисълът, вложен в това понятие, не се покрива с думата „душа”, макар, че не си спомням да съм чувала будизмът да отрича душата.

http://www.katinkahesselink.net/tibet/mind_sogy.html

Публикувано от: New 16/08/2018, 17:07

Няма маловажни въпроси, Шрито, а има очевидна липса на отговори. wink.gif

Публикувано от: New 16/08/2018, 17:09

Ясно, разбрахме, че нищо не разбираш от будизъм, няма да те мъча повече. С теб приключих по темата.

Публикувано от: New 16/08/2018, 17:23

Благодаря за статията, карамелке. Прочетох я и разбрах, че има два вида ум или съзнание - "сем", което е така известното ни егосъзнание, променящо се и нестабилно и има "ригпа" - чист ум/съзнание, което е недокоснато от промяна или смърт. Сем обвива ригпа, обгръща я с умствена бъркотия, мисли и емоции.
Природата на чистото съзнание се наименова различно в различните религии. Християните и евреите го наричат "Бог". Индусите го наричат "Азът", "Шива", "Брахман" и "Вишну". Суфистите го наричат "Скритата Същност" и будистите го наричат "природа на Буда".

Публикувано от: Solly 16/08/2018, 20:05

Цитат(New @ 16/08/2018, 18:09) *
Ясно, разбрахме, че нищо не разбираш от будизъм, няма да те мъча повече. С теб приключих по темата.

Като представящ се за капацитет по източните учения, очаквахме от него да ни разясни същността на учението на Буда, но явно е стигнал само до Благородните истини. Които никой не отрича, но очаквахме по-задълбочения пояснения.

Публикувано от: Шрито 17/08/2018, 11:30

...по-задълбочени пояснения...

За съжаление, Буда не ни е оставил такива. Неговото учение е просто. Който търси суетата, все ще я намери някъде, при подходящия "Учител"...

Публикувано от: Шрито 17/08/2018, 11:34

Да, Буда е отказвал да отговаря на подобни въпроси. Те са били познати като "Въпросите без отговор".

Публикувано от: Solly 17/08/2018, 16:14

Цитат(Шрито @ 17/08/2018, 12:34) *
Да, Буда е отказвал да отговаря на подобни въпроси. Те са били познати като "Въпросите без отговор".

Е, Буда не е бил Бог, за да знае всичко.
Получил е прозрения и е отговорил доколкото му е позволено да знае.
Но на това на което е нямал отговор, не е отговарял...или е отговарял уклончиво.

Публикувано от: Solly 17/08/2018, 16:19

Цитат(Шрито @ 17/08/2018, 12:30) *
...по-задълбочени пояснения...

За съжаление, Буда не ни е оставил такива. Неговото учение е просто. Който търси суетата, все ще я намери някъде, при подходящия "Учител"...

Учението на Буда, по-точно неговата философия, хич не е толкова проста.
Има много сутри и много пояснения, които са достигнали до нас и те са доста сложни.

Но е истина, че учението донякъде е просто, ако спазваш простите правила. Т.е. да не навреждаш на никого, да не мислиш зло, или да не извършваш действия с които да трупаш негативна Карма. Защото според учението на Буда, всяко наше действие поражда Карма и всичко във Вселената е подвластно на причинно-следствените взаимовръзки.

Публикувано от: Solly 17/08/2018, 16:20

Цитат(Шрито @ 16/08/2018, 14:20) *
Никъде в будизма не съм срещал това, дет на теб ти трябва. Суеверие, врачуване и пр. "Ако излезеш от вкъщи с левия крак напред, ще ти се случи това и това". "Ако настъпиш хлебарка без да искаш - едикво си, ако ядеш месо - еди що си"... Не, в учението на Буда не се разглеждат суетни глупости.

Не си срещал, защото не си чел всички сутри.

Публикувано от: Шрито 17/08/2018, 17:33

Чел съм достатъчно. Вярно, че има сутри за звисимия произход, но акцентът е винаги върху освобождението от зависимостта,, от жаждата (тришна). Докато ти разбираш термина карма като съдба, или наказание. И когато няма наказани, говориш за добра карма, или за добър човек. Ето това наричам суетни глупости. Вместо да се придържаш към Учението, ти се занимаваш със съдене - на себе си и на другите. Например Трансалп има тоя дразнещ начин на говорене. Света Инквизиция.

Публикувано от: Solly 17/08/2018, 17:35

Цитат(Шрито @ 17/08/2018, 18:33) *
Чел съм достатъчно. Вярно, че има сутри за звисимия произход, но акцентът е винаги върху освобождението от зависимостта,, от жаждата (тришна). Докато ти разбираш термина карма като съдба, или наказание. И когато няма наказани, говориш за добра карма, или за добър човек. Ето това наричам суетни глупости. Вместо да се придържаш към Учението, ти се занимаваш със съдене - на себе си и на другите. Например Трансалп има тоя дразнещ начин на говорене. Света Инквизиция.

Не, аз просто констатирам каква е реалността, търся причините за случващото се в писанията и ученията и си правя заключения.

Публикувано от: Шрито 17/08/2018, 17:35

Буда е бил всезнаещ. Умишлено не е отговарял на някои въпроси, нямащи отношение към освобождението.

Публикувано от: Шрито 17/08/2018, 17:41

Ти не познаваш ученията. Нямаш и откъде да ги четеш, дори това. Четеш само статии, със заглавие "будизъм", и вярваш на всичко.

Публикувано от: Шрито 17/08/2018, 17:44

"Простите правила" са да медитираш върху Благородните истини.

Публикувано от: Solly 17/08/2018, 17:57

Цитат(Шрито @ 17/08/2018, 18:35) *
Буда е бил всезнаещ. Умишлено не е отговарял на някои въпроси, нямащи отношение към освобождението.

А коя твоя част чакаш да се освободи?

Публикувано от: Solly 17/08/2018, 17:59

Цитат(Шрито @ 17/08/2018, 18:41) *
Ти не познаваш ученията. Нямаш и откъде да ги четеш, дори това. Четеш само статии, със заглавие "будизъм", и вярваш на всичко.

Чета сутри, които на теб явно изобщо не са ти познати, защото четеш само Уикипедия. laughing.gif

Публикувано от: Шрито 18/08/2018, 06:18

Тази, която е в самсара.

Публикувано от: Шрито 18/08/2018, 06:23

Отхвърлям всичко небудистко, всичко, което храни глупостта в мен. При теб - наабарот. Ти колекционираш глупости. Мъдрост и духовност ненавиждаш, смяташ ги за окови.

Публикувано от: Solly 18/08/2018, 06:58

Цитат(Шрито @ 18/08/2018, 07:23) *
Отхвърлям всичко небудистко, всичко, което храни глупостта в мен. При теб - наабарот. Ти колекционираш глупости. Мъдрост и духовност ненавиждаш, смяташ ги за окови.

Странни критерии за мъдрост имаш... svirkam si.gif w00tbrows.gif


Публикувано от: Шрито 18/08/2018, 08:45

Аз ли?!?! svirkam si.gif

Публикувано от: Solly 18/08/2018, 18:27

Цитат(Шрито @ 15/08/2018, 00:25) *
Няма карма в учението на Буда.

Ясно е, че на теб ти се иска да няма Карма.
Но в учението на Буда, се казва съвсем друго.
"
Учителю Готама, каква е причината и условието, защо могат да се видят нисши и възвишени човешки същества?
Защо могат да се видят хора, които живеят кратко и такива които живеят дълго, болнави и здрави, грозни и красиви,
невлиятелни и влиятелни, бедни и заможни, с нисш произход и с висш произход, глупави и мъдри?
Каква е причината и условието, защо могат да се видят нисши и възвишени човешки същества?

- Ученико, съществата са собственици на своите действия, наследници на своите действия
;те произлизат от своите действия, родени са от своите действия, имат за свое убежище - своите действия.
.
Именно действието е това,което разграничава съществата като нисши и възвишени

Сега, ученико, слушай и внимавай за това което ще кажа:

Ако някой мъж или жена убива живи същества; той е убиец, с окървавени ръце,
отдаден на побой и насилие, безпощаден към живите същества.
Поради предприемането и извършването на такова действие, с разпадане на тялото след смъртта, той се появява отново в състояние на лишения, в нещастна дестинация на гибелно място, дори в ада.
Но ако при разпадане на тялото след смъртта, той не се появи отново в състояние на лишения,
в нещастна дестинация, на гибелно място, дори в ада, а вместо това се завърне в човешката
сфера, тогава където и да се прероди, той е с кратък живот.
2
Това е пътя ученико, който води до по-кратък живот, а именно когато човек убива живи същества и е убиец, с окървавени ръце,
отдаден на побой и насилие, безпощаден към живите същества.

Но, ученико, ако някой мъж или жена, изоставяйки убиването на живи същества, с изоставяне на въдицата и оръжието, благ и внимателен той живее състрадателен към всички живи същества.
Поради предприемането и извършването на такива действие, с разпадане на тялото, след смъртта, той се появява отново в щастлива дестинация, дори в райския свят.
Но ако при разпадане на тялото, след смъртта, той не се появи отново в щастлива дестинация, дори в райския свят, а вместо това
се завърне в човешката сфера, тогава където и да се прероди, той е с дълъг живот.
.
Това е пътя, ученико, който води към дълъг живот, а именно,
когато изоставяйки убиването на живи същества човек се въздържа от убиването на живи същества; с изоставяне на въдицата
и оръжието, благ и внимателен той живее състрадателен към всички живи същества."


Из Чулакаммавибанга сутта
Маджима Никая 135

Публикувано от: Шрито 19/08/2018, 12:42

Значи голямата цел е да постигнеш дълъг живот. Така пише тука. И това не е будизъм, очевидно, а може би тибетски буди?зъм, или сатанизъм. Казах ти, подобни сутри са писани заедно с комунистическите манифести от едно време. Великата римска империя е автор и резервоар на помията, в която плува цялата ни "цивилизация".

Публикувано от: Шрито 19/08/2018, 12:51

Ето един цитат от самия Пали-канон. За това вече може да се каже, че са думи на Буда:

Махатанхасанкхая-сутта (Сутра за изкореняване на жаждата) Маджджхима-никая 38

Възвишения казал на монаха Сати, син на един рибар:
- Сати, вярно ли е това, което говорят, че си изказал следното превратно мнение: "Разбирам, че неизменно е възвестеното от Възвишения учение, според което устойчивото в кръговрата на преражданията е познанието (виннана)"?
- Така е, господарю. Аз схванах възвестеното от Възвишения учение в смисъл, че именно нашето познание е неизменното и устойчивото в кръговрата на преражданията.
- И що за познание е това, Сати?
- Че ние навсякъде опитваме плодовете на добрите и лошите си дела.
- И от кого, глупави човече, си чул, че съм възвестил подобно учение? Не съм ли обяснявал по много начини, глупако, че природата на познанието е обусловена, че нито едно познание не възниква без достатъчно основание (паччая)? Но ти си разбрал погрешно смисъла и искаш да ни поправиш. С това сам си копаеш гроб и извършваш тежко прегрешение. Това, глупако, ще ти донесе нещастия и страдания.
(Философията на ранния будизъм, стр. 131)


Публикувано от: Solly 19/08/2018, 14:44

Харесва ти или не, признаваш го за съществуващ или не, Законът на Карма е Закон на Абсолюта и действа за всички, без зачение дали вярват в него, или не.
По същият начин както действат и физичните закони. animatedwink.gif

А Буда на места е давал противоречиви отговори, според аудиторията. По същият начин е отговорил и за въпроса има ли Бог или не.
Но от цялото негово учение се вижда, че той се стреми да търси истината и начините за излизане от кръга на Самсара, т.е. от Карма.

.......................
Това е закон на природата и се отнася до всички същества, независимо дали са будисти или не. Това не важи за Буда или за араха, тъй като те са преминали отвъд равнината, в която действа законът на кама, въпреки че могат да продължат да усещат последствията от предишни лоши действия. Това учение е общо за всички традиции. Това обяснява големите различия между хората в света.

Този закон се прилага за всички действия, които имат морално съдържание. Едно морално добро и здравословно действие има добри последици. Едно морално лошо и нежелано действие има лоши последици.

Умствените качества, които мотивират действие, определят моралното качество на действието. Действие, мотивирано от щедрост, любяща доброта и мъдрост, има добри или щастливи последици. Едно действие, мотивирано от привързаност, болна воля и невежество, които са Три Пожари, нечии или нежелани корени, имат лоши или нещастни последствия.

Законът на карма поставя отговорността за живота върху индивида. Той трябва да понесе последствията от лошите си действия и да се наслаждава на последствията от добрите си действия. Той може да промени бъдещия си живот за добро или лошо чрез добри или лоши действия, съответно.


https://www.thebuddhistsociety.org/page/kamma-actions-and-results

Цитат
В Упанишадите Кармата е силата, която управлява Вселената. Тя е “безсъзнателна”. На нея са подвластни и хора, и животни, и растения, и богове. Законът на кармата е закон на Абсолюта. Нарушаването на този закон е нарушаване на закона на Абсолюта.

Публикувано от: Шрито 19/08/2018, 17:24

Къде съм казал, че не съществува закон на карма?!

Казах само, че учението на Буда не се занимава с гадателство и врачуване. Защото твоите постове насочват мисълта в тази посока. Ти дори "карма" не знаеш какво е...

Публикувано от: Шрито 19/08/2018, 17:28

Още малко от въпросната сутра:

И Възвишения се обърнал към останалите монаси:
- Как мислите, монаси, опетнил ли е монахът Сати нашата община?
- О, господарю, това би било невъзможно!
След тези думи монахът Сати, син на рибар, седнал онемял и объркан, с присвити рамене, сведена глава и почервеняло от срам лице. Когато Възвишения видял, че монахът Сати, син на рибар, седи онемял и объркан, с присвити рамене, сведена глава и почервеняло от срам лице, той му казал:
- Това се оказва твое собствено погрешно мнение, глупако. Сега ще попитам и монасите.
И Възвишения се обърнал към монасите:
- Вие, мои монаси! И вие ли разбирате възвестеното учение по същия начин като този монах Сати, който е объркал смисъла и иска да ни поправи, като при това сам си копае гроб и извършва тежко прегрешение?
- Не го разбираме така, господарю! Защото Възвишения по много начини ни е показвал зависимия произход на знанието с думите: "Нито едно знание не възниква без достатъчно основание".
- Добре е, монаси, че правилно разбирате възвестеното учение. Аз наистина по много начини съм ви показвал зависимия произход на познанието, като съм ви обяснявал, че без достатъчно основание няма познание. Но този монах Сати е разбрал погрешно смисъла и иска да ни поправи. С това той сам си копае гроб и извършва тежко прегрешение, което ще му донесе дълги нещастия и страдания. От която причина възниква познанието, чрез нея и само чрез нея се появява съответното познание. [Обусловено] от окото и формите възниква познание, и това е зрителното познание. [Обусловено] от ухото и звуците възниква слуховото познание. [Обусловено] от носа и миризмите възниква "обонятелното" познание. [Обусловено] от тялото и осезаемите [обекти] възниква тактилното познание. [Обусловено] от манас и дхармите възниква менталното познание.
Нещата тук, монаси, са като с огъня. В зависимост от причината той се появява като [конкретен] огън: ако се подхрани от дърва, възниква "дървен" огън; ако се подхрани от шума, възниква "шумен" огън; ако се подхрани от сено, възниква "сенен" огън; ако се подхрани от тор, възниква "торен" огън; ако се подхрани от масло, възниква "маслен" огън; ако се подхрани от смет, възниква "сметен" огън.
Същото, монаси, е с познанието. В зависимост от конкретната причина възниква [специфично] познание. В зависимост от зрението и формите възниква зрителното познание. В зависимост от слуха и звуците…
[Възвишения продължил беседата си с монасите:]
- "Това е "възникнало" (бхута - станало)." Разбирате ли това, монаси?
- Да, господарю!
- "То се поддържа (подхранва) по определен начин." Разбирате ли това, монаси?
- Да, господарю!
- "Възниква потискане на подхранването, което се нарича дхарма на потискането." Разбирате ли това, монаси?
- Естествено, господарю!
И т.н. и т.н.

Публикувано от: Solly 19/08/2018, 17:34

Цитат(Шрито @ 19/08/2018, 18:24) *
Къде съм казал, че не съществува закон на карма?!

neprichom.gif
Само няколко поста по-горе...

Цитат(Шрито @ 15/08/2018, 00:25) *
Няма карма в учението на Буда.

Публикувано от: Шрито 19/08/2018, 17:44

В учението на Буда няма, наистина. Неговото учение е посветено на нирвана. Като пречки Буда посочва две основни неща: незнанието и жаждата. Карма няма.

Публикувано от: Solly 19/08/2018, 18:46

Цитат(Шрито @ 19/08/2018, 18:44) *
В учението на Буда няма, наистина. Неговото учение е посветено на нирвана. Като пречки Буда посочва две основни неща: незнанието и жаждата. Карма няма.

Няма според теб, но както видяхме от будитските сутри, чрез закона на Карма Буда дава обяснение за причините за състоянието в което живеят съществата. animatedwink.gif

Публикувано от: Solly 19/08/2018, 19:03

Цитат(Шрито @ 19/08/2018, 13:42) *
Значи голямата цел е да постигнеш дълъг живот. Така пише тука. И това не е будизъм, очевидно, а може би тибетски буди?зъм, или сатанизъм. Казах ти, подобни сутри са писани заедно с комунистическите манифести от едно време. Великата римска империя е автор и резервоар на помията, в която плува цялата ни "цивилизация".

Великата Римска империя е жива само в твоите фантазии... harhar.gif

Публикувано от: shining_stаr 20/08/2018, 07:04

Цитат(Шрито @ 19/08/2018, 13:51) *
Ето един цитат от самия Пали-канон. За това вече може да се каже, че са думи на Буда:

Махатанхасанкхая-сутта (Сутра за изкореняване на жаждата) Маджджхима-никая 38

Възвишения казал на монаха Сати, син на един рибар:
- Сати, вярно ли е това, което говорят, че си изказал следното превратно мнение: "Разбирам, че неизменно е възвестеното от Възвишения учение, според което устойчивото в кръговрата на преражданията е познанието (виннана)"?
- Така е, господарю. Аз схванах възвестеното от Възвишения учение в смисъл, че именно нашето познание е неизменното и устойчивото в кръговрата на преражданията.
- И що за познание е това, Сати?
- Че ние навсякъде опитваме плодовете на добрите и лошите си дела.
- И от кого, глупави човече, си чул, че съм възвестил подобно учение? Не съм ли обяснявал по много начини, глупако, че природата на познанието е обусловена, че нито едно познание не възниква без достатъчно основание (паччая)? Но ти си разбрал погрешно смисъла и искаш да ни поправиш. С това сам си копаеш гроб и извършваш тежко прегрешение. Това, глупако, ще ти донесе нещастия и страдания.
(Философията на ранния будизъм, стр. 131)


И какво? Не виждам противоречие, за какво изобщо спорите. Вярно е това, което цитираш,
и което цитира Соли, също е вярно. Буда е преподавал осъзнаване, а то е пряко свързано с карма.

Публикувано от: Solly 20/08/2018, 08:11

Здравей, Шайни! 770d4fd976.gif
Липсваше! daisy.gif

Цитат(shining_stаr @ 20/08/2018, 08:04) *
И какво? Не виждам противоречие, за какво изобщо спорите. Вярно е това, което цитираш,
и което цитира Соли, също е вярно. Буда е преподавал осъзнаване, а то е пряко свързано с карма.

Точно така!
Това което трябва да се осъзнае е, че с всяко наше действие ние градим нашата Карма.

Публикувано от: Solly 20/08/2018, 08:17

Ето я и цялата сутра и може да се прочете ясно какво точно пише в нея:

http://dhammasukha.ru/suttas/mn38-rus/

Но освен нея тук има още 151 сутри. Общо 152.
Така че ти предлагам да прочетеш всички.

http://dhammasukha.ru/suttas/

Сутрата която цитирах, и която ти отричаш като истинска, я има и тук:

http://dhammasukha.ru/suttas/mn135-rus/

Публикувано от: krem-karamel 20/08/2018, 11:13

Цитат(New @ 16/08/2018, 18:23) *
будистите го наричат "природа на Буда".


Или "чистата природа на ума".

Публикувано от: NVJ 20/08/2018, 13:08

На китайски има различни термини:

СИН 心— сърце, съзнание (което е свързано с чувствата)

СИН 性— природа, същност на човека (това е чистата природа)

СИН-МИН 性命— природа и жизненост.

命 е свързано със съдбата, вродената жизненост и енергия.
Казват, че човек трябва да има правилната съдба за да прогресира по духовния път (да му е "писано").
Когато не му достига енергия, оприличават духа на ракета без гориво.

Ако преводачът на западен език смеси 心 и 性 настъпва леко объркване и не може да се разбере какво е това "сърце", което да се изчиства.

Тези термини може да се объркат и с други западни разбирания за ум и съзнание и така смисълът се губи.

Публикувано от: NVJ 20/08/2018, 14:02

На китайски 菩提心 просветлено съзнание, бодхичита (стремеж към придобиване на просветление за благото на всички живи същества)

Санскритското бодхичита - синоним на термина "ригпа" в дзогчен ?

Публикувано от: shining_stаr 20/08/2018, 19:52

Цитат(Solly @ 20/08/2018, 09:11) *
Здравей, Шайни! 770d4fd976.gif
Липсваше! daisy.gif

Точно така!
Това което трябва да се осъзнае е, че с всяко наше действие ние градим нашата Карма.


worshippy.gif

Публикувано от: Шрито 20/08/2018, 23:09

Няма спор. Буда предвидливо е разбил всички лъжи. Всички бъдещи, или потенциални лъжи. Профилактично. Превантивно. Мислиш ли , че той не е знаел за дявола, и за сектите?! Знаел е. Тези сутри не са написани случайно. Виж само каква проницателност и предвидливост: „от кого, глупави човече, си чул, че съм възвестил подобно учение?”! И край! Опозицията е мъртва! Няма опозиция, няма секти! На лъжата е сложен край, веднъж и завинаги!

Публикувано от: Solly 21/08/2018, 05:20

От същият сайт, който ползваш и ти: laughing.gif thumbup.gif
Но едните сутри приемаш за истина /според нагласите ти/, а другите обявяваш за сатанински. w00tbrows.gif svirkam si.gif

Цитат
Ето я и цялата сутра и може да се прочете ясно какво точно пише в нея:

http://dhammasukha.ru/suttas/mn38-rus/

Но освен нея тук има още 151 сутри. Общо 152.
Така че ти предлагам да прочетеш всички.

http://dhammasukha.ru/suttas/

Сутрата която цитирах, и която ти отричаш като истинска, я има и тук:

http://dhammasukha.ru/suttas/mn135-rus/

Публикувано от: Шрито 21/08/2018, 15:38

Изобщо не е важно моето мнение по въпроса. Виждаш какво казва Негова Възвишеност: не е говорил такива глупости и толкова. wink.gif

Публикувано от: Solly 21/08/2018, 16:35

Цитат(Шрито @ 21/08/2018, 16:38) *
Изобщо не е важно моето мнение по въпроса. Виждаш какво казва Негова Възвишеност: не е говорил такива глупости и толкова. wink.gif

Напротив, от същата сутра, която цитирах е от същия Пали канон, който цитираш и ти.
Но ти избираш само това което ти е изгодно на нагласите и егото.

«В таком случае, ученик, слушай внимательно то, что я буду говорить», — [сказал Благословенный].

«Да, Господин», — ответил браминский ученик Субха. Благословенный сказал следующее:

5. «Вот, ученик, некий человек — мужчина или женщина — убивает живых существ, будучи жестоким, кровожадным, беспощадным к живым существам, предаваясь насилию и побоям. Из-за того, что он предпринимает и осуществляет такого рода действия, с распадом его тела, после смерти, он оказывается в состоянии лишений, в несчастливом уделе, в муках, даже в аду. Но если [по причине уравновешивающего действия других поступков] с распадом его тела, после смерти, он не оказывается в состоянии лишений, в несчастливом уделе, в муках, в аду, но вместо этого возвращается в человеческое состояние, то тогда, где бы он ни родился, его жизнь будет короткой. Таков путь, ученик, который ведёт к короткой жизни. А именно — когда человек убивает живых существ, будучи жестоким, кровожадным, беспощадным к живым существам, предаваясь насилию и побоям.

6. Но вот, ученик, некий человек — мужчина или женщина — отказывается от убийства живых существ, воздерживается от убийства живых существ и пребывает в милосердии ко всем живым существам, отложив прочь дубину и другое оружие, мягкий и добрый. Из-за того, что он предпринимает и осуществляет такого рода действия, с распадом его тела, после смерти, он оказывается в счастливом уделе, даже в небесном мире. Но если [по причине уравновешивающего действия других поступков] с распадом его тела, после смерти, он не оказывается в счастливом уделе, в небесном мире, но вместо этого возвращается в человеческое состояние, то тогда, где бы он ни родился, его жизнь будет долгой. Таков путь, ученик, который ведёт к долгой жизни. А именно — когда человек отказывается от убийства живых существ, воздерживается от убийства живых существ и пребывает в милосердии ко всем живым существам, отложив прочь дубину и другое оружие, мягкий и добрый.

7. Вот, ученик, некий человек — мужчина или женщина — ранит живых существ, будь то рукой, камнем, палкой или ножом. Из-за того, что он предпринимает и осуществляет такого рода действия, с распадом его тела, после смерти, он оказывается в состоянии лишений, в несчастливом уделе, в муках, даже в аду. Но если [по причине уравновешивающего действия других поступков] с распадом его тела, после смерти, он не оказывается в состоянии лишений, в несчастливом уделе, в муках, в аду, но вместо этого возвращается в человеческое состояние, то тогда, где бы он ни родился, его здоровье будет слабым. Таков путь, ученик, который ведёт к слабому здоровью. А именно — когда человек ранит живых существ рукой, камнем, палкой или ножом.

http://dhammasukha.ru/suttas/mn135-rus/

Публикувано от: Шрито 21/08/2018, 17:13

И каква е тази сутра? Това не е учение, а общи приказки. И явно преводът е доста зле, щом не мога да я разпозная. Довечера ще потърся в книгата, но не вярвам да я срещна. Това е една много, много смехотворна сутра. svirkam si.gif

Публикувано от: Solly 21/08/2018, 18:26

Цитат(Шрито @ 21/08/2018, 18:13) *
И каква е тази сутра? Това не е учение, а общи приказки. И явно преводът е доста зле, щом не мога да я разпозная. Довечера ще потърся в книгата, но не вярвам да я срещна. Това е една много, много смехотворна сутра. svirkam si.gif

Ами такава каквото цитираш и ти. Сутра от Пали канона.
А това че на теб не ти харесва, едва ли е важно за Буда и за Вселената.

Публикувано от: Шрито 22/08/2018, 05:38

Буда си каза ясно мнението по въпроса - не е преподавал подобни неща. Затова трябва да вярваме на него. А и тази астрологична сутра я няма в Пали-канона, проверих. То и няма логика да я има. Защото кое е ценното и полезното в нея?! „Който убиел, си цапал ръцете с кръв; и ставал убиец”. Ами то това голямо прозрение. Мъдрост невиждана. Трябвало да добавят, че на един му се нарушава храносмилането, а на друг - не. Или че му се нарушава съня, разсеян е на работното място и докато шофира, излизат му пъпки на задника и пр. Това, Солетке, не е будизъм! Особено в Пали-канона да бъде курдисано... Опитай се да разсъждаваш логично. dry.gif

Публикувано от: Шрито 22/08/2018, 05:41

Цитат(Solly @ 20/08/2018, 09:17) *
Ето я и цялата сутра и може да се прочете ясно какво точно пише в нея:

И какво разбра ти от тази сутра?

Публикувано от: Solly 22/08/2018, 05:59

Цитат(Шрито @ 22/08/2018, 06:41) *
И какво разбра ти от тази сутра?

Искаш превод ли?

Публикувано от: Solly 22/08/2018, 06:02

Цитат(Шрито @ 22/08/2018, 06:38) *
Буда си каза ясно мнението по въпроса - не е преподавал подобни неща. Затова трябва да вярваме на него. А и тази [b]астрологична сутра я няма в Пали-канона, [/b]проверих. То и няма логика да я има. Защото кое е ценното и полезното в нея?! „Който убиел, си цапал ръцете с кръв; и ставал убиец”. Ами то това голямо прозрение. Мъдрост невиждана. Трябвало да добавят, че на един му се нарушава храносмилането, а на друг - не. Или че му се нарушава съня, разсеян е на работното място и докато шофира, излизат му пъпки на задника и пр. Това, Солетке, не е будизъм! Особено в Пали-канона да бъде курдисано... Опитай се да разсъждаваш логично. dry.gif

prashchai grigorii.gif Хем си инат, хем лъжеш! svirkam si.gif

Ето ги всички сутри от Пали канона!

Виж №135 и №136


http://dhammasukha.ru/suttas/

Публикувано от: Шрито 22/08/2018, 06:13

За какво става дума в нея, накратко; какво разбра ти.
Превод не ща, имам си я цялата в книгата, на чист български.

Публикувано от: Шрито 22/08/2018, 06:17

Не се вписва в картинката тази сутра. Каква е поуката от нея, можеш ли да кажеш? Щото на мен ми убягва смисълът... svirkam si.gif

Отделно думите на Буда, че глупави учения не е възвестявал. Чети, Солетке!

Публикувано от: Шрито 22/08/2018, 06:24

Незнанието и жаждата. Незнанието е свързано с непознаването на Благородните истини. Жаждата е ламтеж. Законът на карма пък си е от теб. И от твоя господар.

Публикувано от: Шрито 22/08/2018, 06:25

Живееш в розов луцифериански сън. wink.gif

Публикувано от: Solly 22/08/2018, 06:37

Цитат(Шрито @ 22/08/2018, 07:25) *
Живееш в розов луцифериански сън. wink.gif

По-скоро бих те поправила, че е жива Ватиканската империя и нейните пипала са навсякъде! animatedwink.gif

Публикувано от: krem-karamel 22/08/2018, 07:45

Цитат(NVJ @ 20/08/2018, 14:08) *
Казват, че човек трябва да има правилната съдба за да прогресира по духовния път (да му е "писано").


Може би "карма" е по-подходяща дума от "съдба". А още по-подходяща е "мерит". Най-близката дума на мерит в българския език, без да я покрива напълно, е заслуги. Добри заслуги.

Публикувано от: Solly 22/08/2018, 08:49

Цитат(Шрито @ 22/08/2018, 07:13) *
За какво става дума в нея, накратко; какво разбра ти.
Превод не ща, имам си я цялата в книгата, на чист български.

Е, щом я имаш, чети я. В нея няма нищо сложно за разбиране.
Само умът ти /неясно защо?!/ я отхвърля... korabche.gif

Публикувано от: NVJ 22/08/2018, 09:22

Ще го имам предвид.
Особено като чета повече на руски и смисъла се измества още.
Тъй като гледам предимно [по-ранни и канонични] даоски източници
като Баопудзъ (около 320г., доста приятна книга) ми прави впечатление,
че там също се говореше за натрупване на добри дела и какво му се пишело на човека.

Публикувано от: Шрито 22/08/2018, 12:09

Тази ти я отхвърляш, не аз. „Сутра за изкореняване на жаждата”. Сутрата за монах Сатти и монахиня Солли. a4dff7b7.gif

http://forumabv.eu/index.php?showtopic=1075&pid=42469&mode=threaded&start=#entry42469

Публикувано от: Шрито 22/08/2018, 12:21

Да, на Луци все някой му е виновен, и все друг трябва да отговаря за неговите престъпления. Кажи му да се стегне и по мъжки да си поеме отговорността. Това му кажи, следващия път като се видите и разговаряте за бизнес. sunbathing.gif

Публикувано от: Solly 22/08/2018, 16:00

Цитат(Шрито @ 22/08/2018, 13:21) *
Да, на Луци все някой му е виновен, и все друг трябва да отговаря за неговите престъпления. Кажи му да се стегне и по мъжки да си поеме отговорността. Това му кажи, следващия път като се видите и разговаряте за бизнес. sunbathing.gif

Да, както на теб все ти е виновен някой друг, като например Луци или Римската империя! w00tbrows.gif

Публикувано от: Шрито 22/08/2018, 17:04

Не го защитавай. Шри Дончо ще се разплати с Господ, но което си е на Луци, си е негова карма. Ти сега да не почна да отричаш кармата? wink.gif

Публикувано от: Solly 23/08/2018, 06:47

Цитат(Шрито @ 22/08/2018, 07:17) *
Не се вписва в картинката тази сутра. Каква е поуката от нея, можеш ли да кажеш? Щото на мен ми убягва смисълът... svirkam si.gif

Отделно думите на Буда, че глупави учения не е възвестявал. Чети, Солетке!

Искаш да кажеш, че не се вписва в твоята картинка!
Защото може би не искаш да носиш отговорност за действията си...
Но законите си действат, без значение дали ги харесваме или не, дали се вписват в нашите картинки или не. koketka.gif

Публикувано от: shining_stаr 23/08/2018, 06:50

Цитат(Шрито @ 21/08/2018, 00:09) *
Няма спор. Буда предвидливо е разбил всички лъжи. Всички бъдещи, или потенциални лъжи. Профилактично. Превантивно. Мислиш ли , че той не е знаел за дявола, и за сектите?! Знаел е. Тези сутри не са написани случайно. Виж само каква проницателност и предвидливост: „от кого, глупави човече, си чул, че съм възвестил подобно учение?”! И край! Опозицията е мъртва! Няма опозиция, няма секти! На лъжата е сложен край, веднъж и завинаги!


Хубаво, ок. Не е говорил такива глупости, чудесно. Но ти стоиш на принципно грешна позиция и не го осъзнаваш,
не ти се дава да го осъзнаеш. Как ще разбереш единствения Буда и единствения Исус ако мислиш, че единствения Бог може да има противници? Това е абсолютно тотално немислимо, Шрито.

Публикувано от: Шрито 23/08/2018, 08:53

Не съдя Буда. Така е решил, така е направил.



П.П. И мен ме шокира сутрата, като я четох за първи път. Да наричаш един от учениците си „глупако” не ми изглеждаше много възвишено. Но с времето разбрах Буда. Затова спрях да го съдя за това му избухване. И ти опитай да му простиш.

Публикувано от: Шрито 23/08/2018, 08:59

Будизмът е учение за освобождението. А не за робството. То изобщо няма за цел да прави човека съдник, той сам да съди или оправдава себе и другите. С какво си по-добра ти от фанатизираните християни, от самоспасените и от самоназначилите се инквизитори?! С нищо. Един дол дренки сте. svirkam si.gif

Публикувано от: Riki 23/08/2018, 09:33

Цитат(Шрито @ 23/08/2018, 09:53) *
Не съдя Буда. Така е решил, така е направил.



П.П. И мен ме шокира сутрата, като я четох за първи път. Да наричаш един от учениците си „глупако” не ми изглеждаше много възвишено. Но с времето разбрах Буда. Затова спрях да го съдя за това му избухване. И ти опитай да му простиш.

Ха! Вярно ле е, че е избухнал?
Ето, няма как да изключим човешкото!!! То винаги ще напомня за себе си ( успокоявам се, че "човешките ми мисли, няма да ме доведат до нищо добро")


п.п. Шайни!!! Мноооооооооого се радвам да те видя (прочета)! Не изчезвай така, за дълго! Виж, какво установих сега .
770d4fd976.gif

Публикувано от: krem-karamel 23/08/2018, 10:46

През колко превода е минало, че да стигне до нас? Като нищо от "невежи човече" може да е станало "глупави човече". А, че Буда се е избухнал, не мога да го повярвам.

Публикувано от: shining_stаr 23/08/2018, 12:44

Цитат(Riki @ 23/08/2018, 10:33) *
Ха! Вярно ле е, че е избухнал?
Ето, няма как да изключим човешкото!!! То винаги ще напомня за себе си ( успокоявам се, че "човешките ми мисли, няма да ме доведат до нищо добро")


п.п. Шайни!!! Мноооооооооого се радвам да те видя (прочета)! Не изчезвай така, за дълго! Виж, какво установих сега .
770d4fd976.gif


sun.gif
И аз се радвам да те видя, Рики. Тебе, а също и целия клуб, в т. ч. и "опозицията".
За Буда: може и да е избухнал, ако още не е бил просветлен. Иначе напълно просветления няма как да избухне, дори и ако нарече някого глупак или невежа...има една история там за едни хора в едно село, дето го псували и ругаели и той им казал: ако беше преди 10 години, щях да се засегна. Но не и сега. Сега не е възможно да се случи...тъй че вземете си обратно това, което ми носите - хулите и обидите - и си ги дръжте за себе си, правете с тях каквото искате, тъй като аз няма да ги приема. you`re the man.gif

Публикувано от: Шрито 23/08/2018, 13:32

Явно въпросът е бил важен за Възвишения. Затова не е изключено да е имало и люто хокане. И аз така понякога се увличам. Хората като мен и Буда са здраво свързани с истината. И с Учението. Защото спасява именно то. Буда е постъпил правилно.

Публикувано от: Solly 23/08/2018, 16:02

Цитат(Шрито @ 23/08/2018, 09:59) *
Будизмът е учение за освобождението. А не за робството. То изобщо няма за цел да прави човека съдник, той сам да съди или оправдава себе и другите. С какво си по-добра ти от фанатизираните християни, от самоспасените и от самоназначилите се инквизитори?! С нищо. Един дол дренки сте. svirkam si.gif

Да, но докато човекът постигне това Освобождение, го чака дълъг път в Колелото на Самсара.
Не става така лесно, както си въобразяваш, или както ти се иска на теб!

Публикувано от: Шрито 23/08/2018, 19:42

Мен не ме гледай, аз съм мъдрец. Нещо повече - Пазител на Писанията. Привижда ти се на теб дълъг път... или може би така ти се иска!? console.gif

Публикувано от: Solly 23/08/2018, 21:56

Цитат(Шрито @ 23/08/2018, 20:42) *
Мен не ме гледай, аз съм мъдрец. Нещо повече - Пазител на Писанията. Привижда ти се на теб дълъг път... или може би така ти се иска!? console.gif

Жалко, че си мъдрец, само в собствените ти фантазииии... korabche.gif sochi.gif

Публикувано от: Шрито 24/08/2018, 18:27

Буда ясно дефинира що е мъдрост, и какъв път трябва да се измине. За едно си права обаче - пътят на суетата е не просто дълъг, а безкраен. Твоите учители са те пратили за зелен хайвер. Знаеш ли къде може да се намери зелен хайвер?

Публикувано от: Solly 25/08/2018, 06:51

Цитат(Шрито @ 24/08/2018, 19:27) *
Буда ясно дефинира що е мъдрост, и какъв път трябва да се измине. За едно си права обаче - пътят на суетата е не просто дълъг, а безкраен. Твоите учители са те пратили за зелен хайвер. Знаеш ли къде може да се намери зелен хайвер?

Да, и затова трябва да изоставиш Пътя на суетата и на горделивостта! svirkam si.gif

Публикувано от: Шрито 27/08/2018, 22:40

...затова трябва да изоставиш Пътя на суетата и на горделивостта...

... и да избереш Благородните истини.

Ще се разберем най-накрая. wink.gif

Публикувано от: Solly 30/08/2018, 06:35

Цитат(Шрито @ 27/08/2018, 23:40) *
...затова трябва да изоставиш Пътя на суетата и на горделивостта...

... и да избереш Благородните истини.

Ще се разберем най-накрая. wink.gif

Аз съм ги избрала...
Но твоите истини, не са мои истини, и моите истини, не са твои истини! angel_not.gif

Публикувано от: Шрито 30/08/2018, 06:59

„Моите” истини са на Буда, „твоите” - на Ошо. Оттам идва разликата. wink.gif

Публикувано от: Solly 30/08/2018, 17:54

Цитат(Шрито @ 30/08/2018, 07:59) *
„Моите” истини са на Буда, „твоите” - на Ошо. Оттам идва разликата. wink.gif

След като отричаш Кармата и Прераждането, значи отричаш и учението на Буда.
От което следва, че неговите истини, не са твои истини.

А Ошо изобщо не отрича учението на Буда. Напротив, той е негов последовател.

”Обичам Гаутама Буда, защото той ми разкри същността на духовното. Той не е основателят на Будизма – Будизмът е следствие – той поставя началото на абсолютно различен вид религия. Той е основателят на нерелигиозна религия. Той е предложил не религия, а нерелигиозност. И това е най-великата радикална промяна в историята на човешкото съзнание. И преди Буда са съществували религии, но никога чистата нерелигиозност. Човекът все още не е бил узрял за това. С Буда човечеството влиза в епохата на зрелостта. Все още не са го постигнали всички хора, това е истина, но Буда възвестява пътя; Буда е отворил вратата. Необходимо е време, за да могат хората да разберат такова дълбоко послание. Посланието на Буда е най-дълбокото, което някога е съществувало. Никой не е направил това, което е направил Буда, пътят, който той е изминал. Никой не е дал чистия аромат. Другите основатели на религии, останалите просветлени хора, са правили компромиси със своите последователи. Буда остава безкомпромисен, оттук и неговата чистота. Него не го е била грижа за това, какво можеш да разбереш, обръщал е внимание само на това, какво представлява истината. И той я е съобщавал, без да се тревожи за това, дали я разбираш или не. От една страна това е жестоко; от друга страна е най-голямото състрадание. Истината трябва да се каже такава, каквато е.” – Ошо

Публикувано от: Шрито 31/08/2018, 09:25

Обясних неведнъж, че не отричам кармата и прераждането. Съсредоточи се, знаеш, че не обичам разсеяните ученички.

...основателят на нерелигиозна религия...

Голяма мисъл отново от Ошо. Прозрение и половина. "Нерелигиозна религия". malii.gif

Публикувано от: shining_stаr 31/08/2018, 15:59

Цитат(Шрито @ 31/08/2018, 10:25) *
Обясних неведнъж, че не отричам кармата и прераждането. Съсредоточи се, знаеш, че не обичам разсеяните ученички.

...основателят на нерелигиозна религия...

Голяма мисъл отново от Ошо. Прозрение и половина. "Нерелигиозна религия". malii.gif


Там е работата, че истината не е нито на Буда, нито на Ошо, нито на Исус, нито твоя нито моя,
а на Онзи отгоре. И не е нужно човек да е учител или ученик за да го знае, всеки го знае.

А мисълта си е много хубава, но не е за ... ... ... ... /цензура/

Публикувано от: Шрито 31/08/2018, 16:43

Пълна глупост е. Типично, в ошов стил. Винаги ги пляска едни неясни, двусмислени, подвеждащи... Точно както му е заповядано отгоре. wink.gif

Правилно би било: "Религия без Бог". Ама за това се иска да има някой на втория етаж. svirkam si.gif
Това е истината, скъпа Шайни. wavetowel2.gif

Публикувано от: Solly 31/08/2018, 17:53

Цитат(shining_stаr @ 31/08/2018, 16:59) *
Там е работата, че истината не е нито на Буда, нито на Ошо, нито на Исус, нито твоя нито моя,
а на Онзи отгоре. И не е нужно човек да е учител или ученик за да го знае, всеки го знае.

А мисълта си е много хубава, но не е за ... ... ... ... /цензура/

Ошо не казва, че истината принадлежи на него или на Буда.
Той казва, че Буда е казвал истините до които е достигнал директно, без да се интересува дали го разбират или не, дали ще ги заболи от нея или не.
Затова Ошо казва, че истината трябва да се казва такава каквато е. Без да се шикалкави.

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)