Стой си у дома - спаси Живота
test
IPB

Здравейте ( Вход | Регистрация )


> Финните прахови частици
veskosikata
коментар 03/01/2020, 02:07
Копирай адреса: #21


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 41
Регистриран: 08/11/2017
Потребител # 266



Винаги, когато слушам за замърсявания в атмосферата, по медиите, у мен се появява един въпрос, чийто отговор би предизвикал интерес у много хора.
Дълги години се отоплявах с талашарка, защото можех да си доставям талаш безплатно. Никога не ми се е налагало да чистя комина или кюнците, защото няма какво да се чисти. Само в хоризонталните кюнци за един сезон се отлага слой от 1 сантиметър финна бяла пепел, която просто изсипвам и готово. За разлика от талашарката, печката в кухнята е на дърва. Всяка есен и пролет, почиствайки комина изхвърлям по една кофа сгур, а колко ли такава сгур излита в атмосферата и това са въпросните прахови частици, които образуват смога над градовете. От написаното до тук може да заключим, че финните прахови частици излитат в атмосферата заради начина на изгаряне на горимите материали, а не заради тяхното естество.
Въпроса ми тук е дали създаването на устройства за по-съвършено изгаряне на масовите горива не е по-добрия вариант, отколкото отказването принудително от най-достъпните горива за по-бедното население?
Говоря от позицията на човек с обща култура и не специалист, но все пак мога да дам някакъв пример за подобно устройство. Някога е имало автомобили, камиони и др. които са използували дърва за гориво. Принципно тяхното устройство е било следното: В една камера се поставят кубчета от парен бук(някога дървеният материал е бил по-евтин), затворени без достъп на въздух. Под тази камера гори огън от обикновени дърва. В нагрятата камера се отделя генераторен газ, който се ползува в двигателите, както сегашните автомобили на газ. Ако генераторния газ се отведе под камерата и гори там, вероятно ще имаме горене, при което няма да се отделят прахови частици във въздуха.
Съвременната наука е напреднала достатъчно, за да може да реализира подобна идея си мисля съвсем сериозно.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
 
Start new topic
Отговор
veskosikata
коментар 05/01/2020, 21:32
Копирай адреса: #22


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 41
Регистриран: 08/11/2017
Потребител # 266



За да поясня въпроса си до някъде, ще дам следния пример. Отива един човек в магазин и на цената на сносен климатик си купува печка. След това в нея може да изгаря всякакви дърва, въглища, дори старите си изтъркани панталони ако реши и да е спокоен, че няма повече от една четвърт от калориите да отидат в атмосферата и няма да е виновен, че някой ще страда от болни дробове по негова вина и като изхвърли пепелта в градината, няма изобщо да пострадат марулите и другите зеленчуци. Тъй както има коли с евро 6 и повече, защо да няма и печки с подобен стандарт? Това ще е най-доброто за природата.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Alexfield
коментар 08/01/2020, 12:56
Копирай адреса: #23


Шеф на водопад
***
Група: Администратори
Съобщения: 1 782
Регистриран: 17/03/2017
Потребител # 1



Струва ми се, че трябва да си изясниш концепцията, за да не питаш, защо печка не може да се сертифицира с евро 5 или 6. Не може по същата причина, поради която не може да се сертифицира бензинов или дизелов двигател, а се сертифицира завършен автомобил: Катализатор, ДПФ филтър и други автомобилни елементи с екологична насоченост не се намират вътре в двигателя. По аналогична причина филтрите за ФПЧ не се монтират вътре в печката, а на комина. Можеш да сертифицираш завършена къща за количество ФПЧ, но не и печка.


--------------------
Русия е бензиностанция, въоръжена с ракети.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
veskosikata
коментар 09/01/2020, 00:49
Копирай адреса: #24


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 41
Регистриран: 08/11/2017
Потребител # 266



Изобщо не са ми интересни някакви сертификати. Както писах в началото, финните прахови частици излитат и замърсяват атмосферата не заради естеството на изгаряния материал, а поради начина на изгаряне на всякакви материали, та защо техническата мисъл не се размърда и не поработи в тази посока, след като толкова ни надуват главите с тази екология.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Питето
коментар 11/01/2020, 15:26
Копирай адреса: #25


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 426
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81



Цитат(veskosikata @ 09/01/2020, 00:49) *
... финните прахови частици излитат и замърсяват атмосферата не заради естеството на изгаряния материал, а поради начина на изгаряне...

Да, ама не. Естеството на изгаряния материал е много важно и дава отражение върху целия процес на изгаряне. Накратко, първо е важно каква е температурата на изгаряне на материалите (примерно едни горива достигат неколкохиляди градус съвсем лесно, а други не го докарват дори до хиляда, въпреки сложните технологии), после следва дали гориш газообразно, течно или твърдо гориво. От тези две неща, които по същество са точно "естеството на изгаряния материал" следват съвсем различни технологии за постигане на оптимални резултати при самото изгаряне, както и са преграда, за да се достигнат някои нива на изгаряне и спрямо продуките от горенето..........
Накратко, няма как да гориш водород в кюмбето за да нЕма ФПЧ, нито как да гориш дърва и въглища в домашна печка и да постигнеш резултати на ТЕЦ (комплескна технология, още от подготовката на горивото, през изгарянето и последващата филтрация) спрямо КПД от към топлината и ФПЧ от към екологията...
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
veskosikata
коментар 12/01/2020, 22:36
Копирай адреса: #26


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 41
Регистриран: 08/11/2017
Потребител # 266



Всъщност искаш да кажеш - да, ама да ...
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Питето
коментар 13/01/2020, 22:05
Копирай адреса: #27


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 426
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81



Ако трябва да обяснявам още веднъж... значи въобще не е трябвало да си губя времето да обяснявам. Нищо де, хайде сега още веднъж и по-кратко: различинята в естеството на горивата води до различия в процеса на изгаряне, което води до различия в продуктите след изгарянето. Сега си прочети пак твоето: "... финните прахови частици излитат и замърсяват атмосферата не заради естеството на изгаряния материал, а поради начина на изгаряне..."
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
veskosikata
коментар 14/01/2020, 00:05
Копирай адреса: #28


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 41
Регистриран: 08/11/2017
Потребител # 266



Хайде сега помисли малко повече и тогава реши какво да пишеш или въобще няма какво да напишеш ...
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Питето
коментар 14/01/2020, 18:31
Копирай адреса: #29


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 426
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81



С това съм съгласен. Следващия път, ако трябва да обяснявам, ще си помисля много добре (както съветваш) дали въобще трябва да се обяснява...
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Alexfield
коментар 15/01/2020, 12:13
Копирай адреса: #30


Шеф на водопад
***
Група: Администратори
Съобщения: 1 782
Регистриран: 17/03/2017
Потребител # 1



Четенето е като четене с разбиране, само че без разбиране.
Божинката.


--------------------
Русия е бензиностанция, въоръжена с ракети.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
veskosikata
коментар 15/01/2020, 23:49
Копирай адреса: #31


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 41
Регистриран: 08/11/2017
Потребител # 266



Да наистина ... съвета ми беше друг ... но не бе разбран.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Shade
коментар 16/01/2020, 04:11
Копирай адреса: #32


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 171
Регистриран: 01/06/2017
Потребител # 19



Цитат(veskosikata @ 15/01/2020, 13:49) *
Да наистина ... съвета ми беше друг ... но не бе разбран.

Кажи го разбираемо тогава (ако изобщо имаш нещо да кажеш, разбира се).


--------------------
Things should be made as simple as possible, but not any simpler.
-
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
veskosikata
коментар 17/01/2020, 00:57
Копирай адреса: #33


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 41
Регистриран: 08/11/2017
Потребител # 266



На какъв език?
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Shade
коментар 17/01/2020, 03:30
Копирай адреса: #34


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 171
Регистриран: 01/06/2017
Потребител # 19



Цитат(veskosikata @ 16/01/2020, 14:57) *
На какъв език?

На какъвто можеш. Ако можеш само на задушен телешки с масло - също става.


--------------------
Things should be made as simple as possible, but not any simpler.
-
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
veskosikata
коментар 17/01/2020, 23:57
Копирай адреса: #35


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 41
Регистриран: 08/11/2017
Потребител # 266



Мерси за подигравката, но все пак аз бях съвсем сериозен, когато те попитах на какъв език трябва да ти пиша, след като на български доста неща написах, а няма кой да ги разбере. За съжаление турски, гръцки и пр.не зная.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Shade
коментар 18/01/2020, 03:22
Копирай адреса: #36


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 171
Регистриран: 01/06/2017
Потребител # 19



Цитат(veskosikata @ 17/01/2020, 13:57) *
Мерси за подигравката, но все пак аз бях съвсем сериозен, когато те попитах на какъв език трябва да ти пиша, след като на български доста неща написах, а няма кой да ги разбере. За съжаление турски, гръцки и пр.не зная.

Ето това си написал на български:
Цитат
Хайде сега помисли малко повече и тогава реши какво да пишеш или въобще няма какво да напишеш

Нямало кой да разбере? Единственото, което се разбира е, че с много думи нищо не казваш. Какъв отговор очакваш на това?
Ако имаш какво да кажеш и наистина си сериозен, опитай да бъдеш малко по-конкретен.


--------------------
Things should be made as simple as possible, but not any simpler.
-
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
veskosikata
коментар 18/01/2020, 23:38
Копирай адреса: #37


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 41
Регистриран: 08/11/2017
Потребител # 266



Силно подозирам, че тук ми опонира само едно лице, но под различни псевдоними. Без значение дали е така или не, това което твърди след "да, ама не" показва пълно неразбиране на тезата ми, затова ще дам още един елементарен пример - последен:
Всички са на ясно с огромните поражения върху жизнената среда от ядрената енергия освободена при ядрен взрив. Но при АЕЦ имаме също такава химическа реакция, без да пострада екологията. Разбира се ако няма аварии и ако радиоактивните отпадъци се загробват по надежден начин. Някога правнуците според научната фантастика ще разполагат с "печки" на ядрено гориво подвизавайки се на някоя друга планета в космоса. Доколко е реалистично, не бих се ангажирал с мнение по този въпрос, но сигурно има възможност някои по-достъпни и по-евтини горива да се изгарят по един по-екологичен начин. В тази посока на мисли - по медиите показаха как експериментално слагат някакви филтри, струващи няколко хиляди лева на комини, а отдолу някой ром в продъненото си кюмбе гори гнили дърва. Е га ти "рационалните" експерименти.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Питето
коментар 19/01/2020, 00:53
Копирай адреса: #38


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 426
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81



ВЕрно ли, че ядераната енергия се освобождавала при химична реакция? malii.gif
Цитат(veskosikata @ 18/01/2020, 23:38) *
... ядрената енергия освободена при ядрен взрив. Но при АЕЦ имаме също такава химическа реакция, ...

Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Alexfield
коментар 23/01/2020, 10:54
Копирай адреса: #39


Шеф на водопад
***
Група: Администратори
Съобщения: 1 782
Регистриран: 17/03/2017
Потребител # 1



Да, ама от АЕЦ не се отделят ФПЧ - факт, неоспорим! animatedwink.gif


--------------------
Русия е бензиностанция, въоръжена с ракети.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Питето
коментар 23/01/2020, 18:58
Копирай адреса: #40


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 426
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81



Абе и те понягога отделят частици, ма там проблема не е толкоз у размера на частиците... щото им е по-особена "химията" на частиците. animatedwink.gif
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic

Отговори в темата
- veskosikata   Финните прахови частици   03/01/2020, 02:07
- - Shade   Цитат(veskosikata @ 02/01/2020, 16:07) От написаното ...   03/01/2020, 04:00
|- - Питето   Остава и тече като лава. Сериозно, в Българи...   03/01/2020, 13:56
|- - Shade   Цитат(Питето @ 03/01/2020, 03:56) Остава и тече ...   03/01/2020, 16:47
- - Питето   ...не, щото КПД-то е смешно спрямо съвременни...   03/01/2020, 14:06
- - wal   Отдавна се работи по въпроса."Тесла" ма...   03/01/2020, 21:40
- - veskosikata   За да поясня въпроса си до някъде, ще дам сле...   05/01/2020, 21:32
|- - Питето   Поради куп природни закони, няма как да има ...   05/01/2020, 21:59
||- - veskosikata   Да, да най-вече природната част на политичес...   07/01/2020, 00:24
||- - Питето   На вярването в разни неща не му трябват факт...   08/01/2020, 08:54
|- - Alexfield   Струва ми се, че трябва да си изясниш концеп...   08/01/2020, 12:56
|- - veskosikata   Изобщо не са ми интересни някакви сертифика...   09/01/2020, 00:49
|- - Thursday Next   Цитат(veskosikata @ 09/01/2020, 00:49) Изобщо не са ми...   09/01/2020, 12:20
||- - veskosikata   Не си спомням да съм ругал "техническата ...   10/01/2020, 00:05
|- - Alexfield   Щом изобщо не са си интересни разни екологи...   10/01/2020, 20:19
||- - veskosikata   Има мноооого съществена разлика между серт...   11/01/2020, 02:27
||- - Shade   Цитат(veskosikata @ 10/01/2020, 16:27) Има мноооого с...   11/01/2020, 03:18
||- - Alexfield   Чудесно. Усещам неудържимото ти желание да ...   11/01/2020, 13:20
|- - Питето   Цитат(veskosikata @ 09/01/2020, 00:49) ... финните прах...   11/01/2020, 15:26
|- - veskosikata   Всъщност искаш да кажеш - да, ама да ...   12/01/2020, 22:36
|- - Питето   Ако трябва да обяснявам още веднъж... значи в...   13/01/2020, 22:05
|- - veskosikata   Хайде сега помисли малко повече и тогава ре...   14/01/2020, 00:05
|- - Питето   С това съм съгласен. Следващия път, ако тряб...   14/01/2020, 18:31
|- - Alexfield   Четенето е като четене с разбиране, само че ...   15/01/2020, 12:13
|- - veskosikata   Да наистина ... съвета ми беше друг ... но не бе...   15/01/2020, 23:49
|- - Shade   Цитат(veskosikata @ 15/01/2020, 13:49) Да наистина ... ...   16/01/2020, 04:11
|- - veskosikata   На какъв език?   17/01/2020, 00:57
|- - Shade   Цитат(veskosikata @ 16/01/2020, 14:57) На какъв език? ...   17/01/2020, 03:30
|- - veskosikata   Мерси за подигравката, но все пак аз бях съв...   17/01/2020, 23:57
|- - Shade   Цитат(veskosikata @ 17/01/2020, 13:57) Мерси за подиг...   18/01/2020, 03:22
|- - veskosikata   Силно подозирам, че тук ми опонира само едно...   18/01/2020, 23:38
|- - Shade   Цитат(veskosikata @ 18/01/2020, 13:38) Силно подозира...   18/01/2020, 23:58
|- - Питето   ВЕрно ли, че ядераната енергия се освобожда...   19/01/2020, 00:53
||- - Alexfield   Да, ама от АЕЦ не се отделят ФПЧ - факт, неосп...   23/01/2020, 10:54
||- - Питето   Абе и те понягога отделят частици, ма там пр...   23/01/2020, 18:58
|- - Thursday Next   Цитатпоказва пълно неразбиране на тезата м...   19/01/2020, 02:02
|- - veskosikata   Мерси за комплимента!   19/01/2020, 23:46
|- - Shade   Цитат(veskosikata @ 19/01/2020, 13:46) Мерси за компл...   20/01/2020, 02:23
- - Lilia   Скоро си мислех защо наричат газта екологич...   09/01/2020, 02:28
- - wal   Трябва да има пълно изгаряне.При пропан-бут...   09/01/2020, 20:39


Reply to this topicStart new topic

 



Олекотена версия Сега е: 06/04/2020, 03:35
IP.Board Skin developed by: skinground.com
test