test
IPB

Здравейте ( Вход | Регистрация )


> Концепция или контрацепция?, Или как Красимир Каракачанов иска да "оправи" циганите?
biggeorge
коментар 10/02/2019, 19:12
Копирай адреса: #1


Плямпало, ама се не трае!
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 809
Регистриран: 02/06/2017
От: Зона 51
Потребител # 51



След това, което се случи с Лиъм Нийсън направо не знам какво ще стане, ако напиша какво си мисля за "Концепцията за решаване на проблема с циганите" на Красимир Каракачанов .
Кога стана лошо да признаеш, че си сгрешил?
Но не мога да си мълча, когато някой "политически терорист" насажда омраза. angry.gif
Мълчанието и бездействието ме правят съучастник на екстремистите, а това изобщо не ми харесва.
Изпитвам леко неудобство да коментирам "Концепцията за решаване на проблема с циганите" на Красимир Каракачанов, защото е възможно мнението ми днес да прозвучи малко лицемерно на фона на по-стари мои писания.
Точно преди 10 години самият аз написах един куп глупости за циганите подобни на тези, които сега ръси Каракачанов.
Тогава Макарена ме наказа с 10 дни без писане във форума.
На мен гнева ми мина още на втория ден, но петното и срама от простотиите, които бях написал си остават и до днес.
Признавам си, че тогава сгреших в разсъжденията си и се извинявам за това. sad.gif
Освен това съжалявам, че се заяждах с модераторите и дрънках глупости.
Преди 10 години приех поведението на една малка група хора за начин на мислене на една по-голяма група хора, което е много глупав подход.
Тогава призовавах за крути мерки, насилствено отнемане на деца от родителите им, забрана за размножаване, принудително ограмотяване - типично диктаторски (нацистко-комунистически) прийоми.
За съжаление изброените от мен мерки са в основата на "Концепцията за решаване на проблема с циганите" на Красимир Каракачанов.
С времето обаче разбрах, че крутите мерки не решават проблемите, а ги задълбочават.
Разбрах, че в повечето случаи отнемането на деца от родителите им създава повече психологически травми, отколкото решава семейните проблеми.
Преди година гледах репортажите от Норвегия за насилственото отнемане на деца и това още повече затвърди убеждението ми, че този метод на действие не е правилен.
Също така разбрах, че не е редно да се забранява на хората да си имат деца.
Днес смятам, че всеки има право да има толкова деца колкото си иска.
Както поп Евгени от Сливен си има една дузина деца и никой не може да му забрани да си има още.
Кой е Красимир Каракачанов, че да забранява на хората да имат деца? dry.gif



Освен това разбрах, че нищо насила наложено не изтрайва дълго, включително и насилственото ограмотяване.
Ако придобиването на образование не е вътрешно мотивирана и осъзната потребност много скоро след премахването на натиска нещата ще се върнат в първоначалното им състояние.
И сега искам да питам:
Защо има двоен стандарт и правилата не важат за всички? huh.gif
Защо няма институции, които да се задействат срещу Красимир Каракачанов?
Къде са Прокуратурата, Омбудсмана, Комисията за защита от дискриминация и Българския хелзинкски комитет?
Защо Президентът Румен Радев не оспори "Концепцията за решаване на проблема с циганите" на Красимир Каракачанов?
Защо Бойко Борисов се прави на невинен все едно глупостите на "Обединени патриоти" не го засягат?
Бойко Борисов съучастник на националистите ли е или е техен подбудител?
А вие какво мислите, уважаеми съфорумци?
Трябвали срещу циганите да се предприемат крути мерки?
Трябва ли децата да се отнемат насила от родителите им-цигани?
Трябва ли на циганите да се забрани да се размножават?
Трябва ли циганите да бъдат принудително ограмотени?
Възможно ли е един ден тези крути мерки да бъдат приложени и срещу всички останали хора, които живеят в България?


П.п.: Все още не мога да разбера как стана така, че започнах да защитавам правата на на хората. 292.gif
Може би тази промяна е свързана с натрупването на повече житейски опит и сблъскването с различни реални проблеми.
Радвам се, че не съм такъв идиот какъвто бях преди. sun.gif


--------------------
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
5 страници V   1 2 3 > »   
Start new topic
Отговор (1 - 19)
Norman
коментар 10/02/2019, 23:45
Копирай адреса: #2


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 251
Регистриран: 01/06/2017
Потребител # 13



Хайде, първо прочети "Концепцията...".

В нея няма нито дума за отнемане на деца от родителите, което директно обезмисля 90% от поста ти.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
biggeorge
коментар 11/02/2019, 13:04
Копирай адреса: #3


Плямпало, ама се не трае!
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 809
Регистриран: 02/06/2017
От: Зона 51
Потребител # 51



В събота гледах Ангел Джамбазки в "Събуди се" по Нова телевизия.
Там той говореше за отнемане на деца. rolleyes.gif


--------------------
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Бай Иван
коментар 11/02/2019, 14:10
Копирай адреса: #4


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 661
Регистриран: 02/06/2017
Потребител # 50



Добре ,ето един предполагаем случай.Детските помощи се консумират от родителите,а децата се пращат да просят за прехраната си.Ти какво би предприел?
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Бай Иван
коментар 11/02/2019, 14:33
Копирай адреса: #5


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 661
Регистриран: 02/06/2017
Потребител # 50



Моята 'концепция" почти съвпада с тази на Каракачанов.Наблюдавал съм и съм общувал с цигани.Семейство с 5-6 деца не би могло да осигури препитание и образование.Аз също не бих могъл да се справя.Действащите в момента закони поощряват именно този вид препитание./разчитащо на помощи/.Държавните помощи плюс европейските демотивират много от циганите да си търсят работа.А, земеделието е точно за хора без образование.Само относно събарянето на къщите им съм на мнение,че може би има случаи когато с минимални вложения ,платени от собствениците ,могат да се урбанизират и узаконят поне къщите отговарящи на изискванията за безопасност.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
evanka
коментар 11/02/2019, 17:55
Копирай адреса: #6


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 449
Регистриран: 02/06/2017
Потребител # 40



Една двойка за да осинови дете минава през деветте кръга на ада, няколкогодишно чакане, интевюта, документи, ровят им в банковите сметки, в имотите, мерят им жилището... За да им дадат след минимум 2-3 години сакато дете, което никой друг не иска.
А циганете, раждат здрави прави деца и ги осакатяват психически, а понякога и умишлено физически и обществото трябва да ги остави да си правят каквото искат, защото имали право. !!??
Жоре, да ти кажа, понеже работата ми е свързана с малки деца. Ако едно бебе не го гледаш в очите и не го докосваш първите няколко месеца от живота му, се превръща в психологически труп. Ей това става с циганете, расли с по 10 други, същото става и в домовете за сираци... Така че работата няма да се оправи като им ги отнемат, нито като им ги оставят. Не могат да се стерилизират, защото не било човешко. Изхода е ограмотяване. Да ги събират някъде докато са млади и да им говорят за последиците от безотговорното размножаване... така че те самите да се отвратят от традициите в общността си.
В Унгария преди Орбан още да е на власт безработните цигани полагаха обществен труд за да компенсират благата, които им предоставя обществото. Идеята не беше одобрена в западната част на ЕС, защото всеки имал право да бездейства и да паразитосва останалите... И какво взе да става в ЕС? Ами крайната десница започна да си прави път.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Питето
коментар 11/02/2019, 18:56
Копирай адреса: #7


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 789
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81



Цитат(evanka @ 11/02/2019, 17:55) *
...
В Унгария преди Орбан още да е на власт безработните цигани полагаха обществен труд за да компенсират благата, които им предоставя обществото. Идеята не беше одобрена в западната част на ЕС, защото всеки имал право да бездейства и да паразитосва останалите... И какво взе да става в ЕС? Ами крайната десница започна да си прави път.

Ми логично е, че ако е помощ значи няма нужда да се отработва. Та това е помагане, а не наемане на работа и няма нужда да се отработва. Това с отработването на помощи е подобно на трудовата повинност или на соц идеята "работно място за всеки", ама от такива помощи-отработваници файда нЕма както се вижда. Сега, ако Орбан, Каракачанов и сие патрЕоти из ЕС вземат да си напънат акъла, може да се сетят, че ще има повече файда ако социалните помощи се превърнат в социални заплати със закон. Така хем ще има трудови навици, хем който иска ще си лежи, а схемите и тарикатщините ще отпаднат по естествен път. Може ама надали щото и на тях им трябва "враг за борене" под ръка по всяко време, по всяко предизборно време.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Бай Иван
коментар 11/02/2019, 20:14
Копирай адреса: #8


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 661
Регистриран: 02/06/2017
Потребител # 50



Не врат ,ами шия.Каква е разликата м/у помощ която се отработва и работа за която се плаща.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
biggeorge
коментар 11/02/2019, 20:30
Копирай адреса: #9


Плямпало, ама се не трае!
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 809
Регистриран: 02/06/2017
От: Зона 51
Потребител # 51



Този твой предполагаем случай в реалността няма как да стане, защото детските помощи не са толкова големи, колкото ти си мислиш. no.gif
Дори и 10 деца да имат тези твои предполагаеми родители парите няма да стигат само за храната и сметките, какво остава за нещо друго.
Повечето цигани имат по 2-3 деца и не искат да имат повече, защото нямат пари да ги издържат.
Дори и тези, които имат по 4-5-6 деца не искат да имат повече, защото нямат пари за тяхната издръжка.
Хората не са прости, те осъзнават, че децата са отговорност и трябва да бъдат отгледани, възпитани и образовани.
Циганите живеят в мизерия, защото работодателите не ги вземат на работа, тъй като нямат образование.
Нямат образование, защото в училищата не ги искат.
Без значение дали са циганки или българки, момичетата в България забременяват рано, защото правят секс, а не използват противозачатъчни и презервативи. huh.gif
Само че при циганките щом започне да им се прави секс ги женят, за да не станат курветини и проститутки.
решението на проблема е доброволно ограмотяване, включително и сексуално образование.
Хората трябва да бъдат убедени, че това е полезно за тях, а не да бъдат вкарвани насила в училищата като добитък. dry.gif


--------------------
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
biggeorge
коментар 11/02/2019, 20:45
Копирай адреса: #10


Плямпало, ама се не трае!
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 809
Регистриран: 02/06/2017
От: Зона 51
Потребител # 51



Разликата е в количеството на парите, начина им на получаване и дали са гарантиран месечен доход.
При "помощта, която се отработва" получаваш толкова, колкото ти даде държавата.
Сумата е фиксирана, гарантирана и еднаква за всички.
Това е характерно за комунизма, нацизма, фашизма, национализма и ислямо-фашизма.
При "работата, за която се плаща" получаваш толкова колкото си изработиш.
Може да изработиш 100 лева или 1000 лева.
Това е характерно за капитализма и се свързва с демокрацията.
Само че е възможно никой работодател да не те иска на работа.
Или да работиш, но да не ти плащат.
Или да работиш и да ти плащат, но да те глобяват и размера на глобите да е равен на месечната ти заплата.
Тогава да не можеш да спечелиш никакви пари.
Това е характерно за фалшивата демокрация, контролирания капитализъм, добре разпределения пазар, олигархичната икономика, които ги има в България и в някои други източно европейски страни. bg.gif


--------------------
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Бай Иван
коментар 11/02/2019, 20:46
Копирай адреса: #11


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 661
Регистриран: 02/06/2017
Потребител # 50



Жоржи,успокой топката.Поставяш каруцата пред коня.Не ги приемат на работа ,защото са неграмотни.Затова и намират изход с правенето на колкото се може повече деца.А, помощите не се ограничават само с държавните,а и с европейските ,които не знам колко са,но щом не им се работи в земеделието,сигурно му намират лесното.На тези 5-6 деца е ясно ,че не могат да им осигурят образование,и тъй вървят нещата "из род в потомство".В Германия без да имат специална концепция реда е подобен и там циганите работят,и си плащат данъците.Е,вярно в България са свикнали на друг ред,но баста.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
biggeorge
коментар 11/02/2019, 20:56
Копирай адреса: #12


Плямпало, ама се не трае!
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 809
Регистриран: 02/06/2017
От: Зона 51
Потребител # 51



Аз също разбирам от деца, от тяхното възпитание и образование.
Наясно съм, че циганите допуснаха доста грешки през последните 29 години.
Но те не се вкараха сами в тази ситуация.
Бяха напъхани там от некадърните ни политици.
Оставиха ги без работа, излъгаха ги, че могат и без образование.
Казаха им, че ако имат много деца ще могат да се издържат от социалните помощи.
Обещаваха им, че ще им помогнат по изборите, а после забравяха за тях и за проблемите им.
Подобно на българите много цигани избягаха от България именно, защото не искаха да мизерстват и да гладуват като всички останали.
Да, макар че на вас не ви се вярва в България има хора, които гладуват. dry.gif


--------------------
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Бай Иван
коментар 11/02/2019, 20:58
Копирай адреса: #13


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 661
Регистриран: 02/06/2017
Потребител # 50



Хайде сега си представи ,че си работодател на 100 човека.Какъв персонал ще си избереш?Или по-добре ,ти си премиер и трябва да осигуриш работа на 500000 човека,в държава с безработица,която са я напуснали 2млн кадърни българи.Каква работа ще им предложиш,и в кое предприятие?Преди време един кмет предложи на циганите в малко градче да им раздаде земя за обработване.Отговорът беше "ние сме градски цигани,и не можем да копаем."
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Бай Иван
коментар 11/02/2019, 21:01
Копирай адреса: #14


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 661
Регистриран: 02/06/2017
Потребител # 50



С това съм напълно съгласен.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
biggeorge
коментар 11/02/2019, 21:05
Копирай адреса: #15


Плямпало, ама се не трае!
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 809
Регистриран: 02/06/2017
От: Зона 51
Потребител # 51



Можеш ли да ми дадеш някаква информация за тези "европейски социални помощи"? rolleyes.gif
За пръв път чувам такова нещо. misli.gif


--------------------
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Питето
коментар 11/02/2019, 22:23
Копирай адреса: #16


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 789
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81



Цитат(Бай Иван @ 11/02/2019, 20:14) *
Не врат ,ами шия.Каква е разликата м/у помощ която се отработва и работа за която се плаща.

МИ първото е, да ти падат едни кинти от небето, а второто е да си изработваш едни кинти, колкото можеш... Другата разлика е, че при заплата, няма как да се оплакваш, че те принуждавали да работиш. Има и други разлики, ама тези двете са основните, и от тях крайните резултати ще са различни.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Питето
коментар 11/02/2019, 22:42
Копирай адреса: #17


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 789
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81



А ти си представи , че държавата вместо да раздава соц.помощи започне да плаща соц.заплати. Означава, че който има нужда, отива и работи на социално-държавно за социална заплата. Няма нужда да върши някаква икономически смислена работа, трябва просто да работи 8 часа на ден като останалите по фирмите и държавните организации. Няма нужда от документи за безработен или други подобни, просто който има нужда отива и работи за да получи социална заплата. Който иска си лежи по цял ден, който иска работи нормална работа в частни фирми или държавни институции, абе както е в момента, само ще има и социална държавна институция, която ще осигурява стабилна работа на който иска но не си е намерил другаде. Примерно работиш 8часа ама те водят на половин работен ден или на сиво у некоя фирмичка, и ти писва и имаш изход — напускаш и отиваш да работиш за социална заплата, вместо да си в безизходица и да няма къде да шаваш.
Цял куп проблеми около безработицата и липсата на кадри ще се решат, ще се скапят схемите за източване през социални помощи, хората ще поумнеят (щото учил-неучил винаги ще бачкаш, и е по-добре да учиш, та да работиш за повече пари), тези дето работят няма да се чувстват ограбени щото им режат от заплата и дават помощи на други, дето цял ден лежат... Обаче на политиците им трябват гласове и "врагове", а не работеща система и заради това ще продължаваме с подобни теми...
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
krem-karamel
коментар 12/02/2019, 08:37
Копирай адреса: #18


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 453
Регистриран: 01/06/2017
Потребител # 11



Когато видя някой да критикува нещо, но да не предлага решение, губя интерес и спирам да го чета.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Бай Иван
коментар 12/02/2019, 11:25
Копирай адреса: #19


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 661
Регистриран: 02/06/2017
Потребител # 50



Звучи много хубаво,само дето не знам къде може да се осигури работа 8часа/както казваш/.За милион човека,заедно и с търсещите работа българи.Доколкото си спомням ти беше с/у държавните фирми.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic
Бай Иван
коментар 12/02/2019, 11:27
Копирай адреса: #20


Advanced Member
***
Група: Редовни потребители
Съобщения: 661
Регистриран: 02/06/2017
Потребител # 50



Едната фондация беше евророма,а другите не си ги спомням.
Go to the top of the page
ЛС
Quote PostReply to this topic

5 страници V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



Олекотена версия Сега е: 21/02/2019, 13:37
IP.Board Skin developed by: skinground.com
test