|
|
Здравейте ( Вход | Регистрация )
12/08/2020, 18:31
Копирай адреса:
#61
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 594
Регистриран: 02/06/2017
От: Варна Потребител # 45
|
"Акъл се набива Томиславе на умен човек. На прост човек кОр се набива. Той не може да поеме акъл..." Преди известно време познат глас в един запис го каза.
Според мен въпреки вулгарния начин на изразяване в тези думи има голяма доза истина. |
![]() |
19/08/2020, 19:13
Копирай адреса:
#62
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 918
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81
|
По-интересно е, когато го прочетеш в обратната посока. В смисъл, наливащо-набиващия каква всестранно развита личност е...
-------------------- "Историята служи на българите да не си вземат поука от нея." Фра Дяволо
|
28/08/2020, 16:00
Копирай адреса:
#63
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 594
Регистриран: 02/06/2017
От: Варна Потребител # 45
|
По-интересно е, когато го прочетеш в обратната посока. В смисъл, наливащо-набиващия каква всестранно развита личност е... Неразумният човек се налага да бъде наказван по един или друг начин. Той не може да осмисли това, което му говориш или пишеш и разбира само от лошо. Трябва да бъде принуден да направи това, което се иска от него. А ако беше се изразил по този начин наливащо-набиващият? |
28/08/2020, 19:08
Копирай адреса:
#64
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 918
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81
|
Все същата "всестранно, развита личност" ще е, просто тази глупост ще му е "умната" лакърдия. В реалността, хората са като водата ("лайната" в оригинал) — колкото повече ги стискаш и мачкаш в юмрука, толкова повече ти излиза между пръстите...
Та нЕкой, дето си мисли че може и кур да набива и ум да налива си е тъпо парче, независимо дали ще приказва квото му е в главата, или ще ползва нЕкоя звучаща "умно" заучена фраза със същото значение, накрая все ще му излиза нещо между пръстите. Ма на мен вяра да ми нямаш, щото може да послъгвам, ама у историята пълно с умо-куро набиващи, дето яко "наказват неразумните" (демек "стискат яко") и накрая се споминават грозно, така и неразбрали как и защо не им се е получило "да принудят неразумните", хем акъл им наливали, хем к*л им набивали. -------------------- "Историята служи на българите да не си вземат поука от нея." Фра Дяволо
|
28/08/2020, 21:13
Копирай адреса:
#65
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 594
Регистриран: 02/06/2017
От: Варна Потребител # 45
|
Все същата "всестранно, развита личност" ще е, просто тази глупост ще му е "умната" лакърдия. В реалността, хората са като водата ("лайната" в оригинал) — колкото повече ги стискаш и мачкаш в юмрука, толкова повече ти излиза между пръстите... Та нЕкой, дето си мисли че може и кур да набива и ум да налива си е тъпо парче, независимо дали ще приказва квото му е в главата, или ще ползва нЕкоя звучаща "умно" заучена фраза със същото значение, накрая все ще му излиза нещо между пръстите. Ма на мен вяра да ми нямаш, щото може да послъгвам, ама у историята пълно с умо-куро набиващи, дето яко "наказват неразумните" (демек "стискат яко") и накрая се споминават грозно, така и неразбрали как и защо не им се е получило "да принудят неразумните", хем акъл им наливали, хем к*л им набивали. Така е и не е така. Престъпниците какво да ги правим? Ами некадърните работници или служители? Ами длъжниците? Понякога се налага да играе и "тоягата". Не става само с морков и блага дума. |
28/08/2020, 22:18
Копирай адреса:
#66
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 918
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81
|
Покрито мляко, котките не го лочат. За длъжниците, риска се носи от кредитора, щото обществата дето заробвали заради дългове са се гътнали. Който не си прави сметката как раздава парите си, да си я плаща. Още по-директно: Имали са бол пари, дали са.
За престъпниците, ми и там е подобно — оставили млякото без надзор, и после котките им виновни. За некадърните е още по-лесно — държиш ги в нивото им на компетентност, щото сега е точно обратното: "В една йерархия всеки се стреми да достигне своето ниво на некомпетентност." А когато го достигне, се почват едни приказки за "калинки", "бюрократи", "некадърници", "държавна работа" и подобните евфемизми. -------------------- "Историята служи на българите да не си вземат поука от нея." Фра Дяволо
|
29/08/2020, 14:49
Копирай адреса:
#67
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 594
Регистриран: 02/06/2017
От: Варна Потребител # 45
|
Покрито мляко, котките не го лочат. За длъжниците, риска се носи от кредитора, щото обществата дето заробвали заради дългове са се гътнали. Който не си прави сметката как раздава парите си, да си я плаща. Още по-директно: Имали са бол пари, дали са. За престъпниците, ми и там е подобно — оставили млякото без надзор, и после котките им виновни. За некадърните е още по-лесно — държиш ги в нивото им на компетентност, щото сега е точно обратното: "В една йерархия всеки се стреми да достигне своето ниво на некомпетентност." А когато го достигне, се почват едни приказки за "калинки", "бюрократи", "некадърници", "държавна работа" и подобните евфемизми. Казваш кредиторите да го духат, пострадалите също. Да са се пазили. Кой им е виновен? Ако те срещне някой циганин и те пребие и ограби ще си си виновен ти, защото не си тренирал бойни изкуства или не си си наел охрана. Преди време един известен адвокат във Варна се опита да защити подзащитния си, като се опита да изкара, че изнасилената е допуснала да бъде изнасилена и било невъзможно това да стане, ако е била оказала по-голяма съпротива!? Ако си кредитна институция трябва да си ясновидец и да знаеш, кой ще ти върне парите и кой няма!? То е ясно, че риск има, но ако няма принудителни мерки, дали ще се намери някой, който да връща доброволно? ГПК и ДОПК защитават длъжниците и това следва да го имаш предвид, ако раздаваш кредити, но в рамките на закона е нормално да се опиташ да си прибереш парите. Лесно е. Нивото на компетентност на някои служители е такава, че заслужава да им посочиш вратата след второто провинение. Аз бих добавил и втори вариант. Ако желае да работи без/на символична заплата докато го вдигне. |
29/08/2020, 18:19
Копирай адреса:
#68
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 918
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81
|
Мда, сам ще съм си виновен. И като го знам това, със сигурност ще гласувам за всеки, дето ще облекчи придобиването на оръжие за самозащита... и да видим кой ще тръгне да пребива хора по улиците, като знае че ако не първи, то на втория или третия опит, ще бъде гръмнат. Така де, ако риска от правенето на пакости превишава келепира от пакостите, то пакостниците сами ще се превъзпитат... или там на третия път ще престанат да пакостят завинаги.
-------------------- "Историята служи на българите да не си вземат поука от нея." Фра Дяволо
|
29/08/2020, 19:18
Копирай адреса:
#69
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 594
Регистриран: 02/06/2017
От: Варна Потребител # 45
|
Мда, сам ще съм си виновен. И като го знам това, със сигурност ще гласувам за всеки, дето ще облекчи придобиването на оръжие за самозащита... и да видим кой ще тръгне да пребива хора по улиците, като знае че ако не първи, то на втория или третия опит, ще бъде гръмнат. Така де, ако риска от правенето на пакости превишава келепира от пакостите, то пакостниците сами ще се превъзпитат... или там на третия път ще престанат да пакостят завинаги. Имаше такава идея, да въоръжим старците по селата и те да стрелят по апашите. Имаше и доводи, че и бандитите ще започнат да влизат в дворовете с огнестрелно оръжие, което няма да е в полза на пострадалите. Дори пенсионерът да успее да изненада и простреля разбойника, то утре братът на последния може да му подпали къщата или да го убие. В този ред на мисли, дали има нужда от правосъдна система? Всеки да си купи пушка, пистолет, а защо не и автомат или картечница и сам да се оправя? Защо да плащаме за полиция, за прокуратура, за съдилища? ЧСИ и ДСИ ще са отживелица. Спомням се онези времена в които с бухалки се връщаха дълговете и то бързо, лесно и ефикасно. Защо ни е тази бюрокрация? https://www.youtube.com/watch?v=YPEUlFEnHQQ Гледай го целия и чуй какво разправя братът на убития. |
30/08/2020, 01:53
Копирай адреса:
#70
|
|
![]() Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 004
Регистриран: 01/06/2017
Потребител # 19
|
Имаше такава идея, да въоръжим старците по селата и те да стрелят по апашите. Имаше и доводи, че и бандитите ще започнат да влизат в дворовете с огнестрелно оръжие, което няма да е в полза на пострадалите. Дори пенсионерът да успее да изненада и простреля разбойника, то утре братът на последния може да му подпали къщата или да го убие. В този ред на мисли, дали има нужда от правосъдна система? Всеки да си купи пушка, пистолет, а защо не и автомат или картечница и сам да се оправя? Защо да плащаме за полиция, за прокуратура, за съдилища? ЧСИ и ДСИ ще са отживелица. Спомням се онези времена в които с бухалки се връщаха дълговете и то бързо, лесно и ефикасно. Защо ни е тази бюрокрация? Въоръжаване на старци да стрелят на поразия? Ти като юрист си първият, който би трябвало да се изсмее на подобна абсурдна идея. Така е било в Дивия Запад през 19-ти век: влезе ли някой непоканен на твоя територия, си в законно право да го пречукаш. Обърни внимание, че такъв закон не е в сила в никое съвременно общество и няма да откриеш претупано съдебно решение в смисъл "някой застрелян, значи е пакостник, делото приключено". Както добре знаеш, на първо място се поставя въпросът дали онзи, който е влязъл в твоя територия, наистина го е направил с пакостни намерения. Дори това да се потвърди, изискват се солидни доказателства, че става въпрос за заплаха на живота и съответно стрелбата е била неизбежна. Как стои случаят, ако онзи просто се е объркал или е пиян, или е някое дете? Да, крадецът заслужава наказание. Обаче наказанието за такова деяние не е смъртна присъда, а потърпевшият в качеството си на заинтересована страна не може да влезе в ролята на прокурор, съдия и най-вече изпълнител на присъда. Как юридически може да бъде оправдано едно хладнокръвно убийство? Ако нещата се толкова прости, нищо не пречи ти самият да бъдеш гръмнат под добър претекст. Това съобщение е било редактирано от Shade на 30/08/2020, 02:26 -------------------- Things should be made as simple as possible, but not any simpler.
- |
30/08/2020, 12:53
Копирай адреса:
#71
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 594
Регистриран: 02/06/2017
От: Варна Потребител # 45
|
Въоръжаване на старци да стрелят на поразия? Ти като юрист си първият, който би трябвало да се изсмее на подобна абсурдна идея. Така е било в Дивия Запад през 19-ти век: влезе ли някой непоканен на твоя територия, си в законно право да го пречукаш. Обърни внимание, че такъв закон не е в сила в никое съвременно общество и няма да откриеш претупано съдебно решение в смисъл "някой застрелян, значи е пакостник, делото приключено". Както добре знаеш, на първо място се поставя въпросът дали онзи, който е влязъл в твоя територия, наистина го е направил с пакостни намерения. Дори това да се потвърди, изискват се солидни доказателства, че става въпрос за заплаха на живота и съответно стрелбата е била неизбежна. Как стои случаят, ако онзи просто се е объркал или е пиян, или е някое дете? Да, крадецът заслужава наказание. Обаче наказанието за такова деяние не е смъртна присъда, а потърпевшият в качеството си на заинтересована страна не може да влезе в ролята на прокурор, съдия и най-вече изпълнител на присъда. Как юридически може да бъде оправдано едно хладнокръвно убийство? Ако нещата се толкова прости, нищо не пречи ти самият да бъдеш гръмнат под добър претекст. От написаното от мен се разбира, че аз подкрепям идеята да се въоръжат старците по селата и който влезе в дворовете им, дупе да му е яко!? Така ще се избавим от битовата престъпност. Наистина ли това съм искал да се разбере? Хайде помисли малко! Ако е така, като юрист би трябвало да си хвърля дипломата. Чл. 12. (1) Не е общественоопасно деянието, което е извършено при неизбежна отбрана - за да се защитят от непосредствено противоправно нападение държавни или обществени интереси, личността или правата на отбраняващия се или на другиго чрез причиняване вреди на нападателя в рамките на необходимите предели. (2) Превишаване пределите на неизбежната отбрана има, когато защитата явно не съответствува на характера и опасността на нападението. (3) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище. През 1997 г. парламентът се опита да разшири пределите на неизбежната отбрана в НК, но КС отмени почти всички текстове, като част от мотивите му наподобяват твоите. Остана само алинея три за проникването с насилие или взлом в жилище. https://news.lex.bg/wp-content/uploads/2018....11.1997_g..pdf Според Питето не престъпникът е виновен за нанесените щети, а пострадалият от престъплението, тъй като не е могъл да опази себе си и имуществото си. По тази причина нека всеки гражданин да се въоръжи до зъби. Бандитите щели да се уплашат и да не вършат престъпления. Според Питето не длъжниците били виновни, а кредиторите, защото им отпуснали заеми, които не могат да съберат доброволно. Има много случаи когато се дължат пари, без да е получен заем - деликт, разноски, обезщетение, неплатени данъци и глоби. Той обаче не харесва принудителното изпълнение като начин за събирането на дългове. |
30/08/2020, 19:13
Копирай адреса:
#72
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 918
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81
|
Тц, пак си представяш твои си филми. Обществото е по-голямо от броя на престъпниците, и ако има престъпници в повече от нормалното, значи обществото (т.е. жертвите на престъпленията и потенциалните жертви) не са направили достатъчно, та обществото (като система) да направи престъплението неприемливо от към наказание/изгода. Ако някой просто така те набие на улицата, щото му е кеф, значи наказанието дето го грози (или вероятността да го накажат) е малко спрямо кефа дето ще получи. Заради това давам краен пример с пищов от другата страна, щото риска рязко ще надхвърли кефа. Сега, това дето глоба и/или затвор, там куца системата. Някои нямат пари за глоба, други живеят в затвора по-добре от на свобода, та трябва някак си затвора (и заменката на неплатената глоба) да станат по-кофти от нямането на пари и кофтия живот на свобода. Ей това не работи в момента и от там усещането за безнаказаност (или наказването с по-добри условия на живот и медицински грижи безплатно). Все ми се върти в акъла нещо от рода на принудително трудене с елемент на свободен избор, ама не като сега дето труда е за развлечение и намаляване на присъдата, и не като каторгата от преди век.
-------------------- "Историята служи на българите да не си вземат поука от нея." Фра Дяволо
|
30/08/2020, 23:16
Копирай адреса:
#73
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 594
Регистриран: 02/06/2017
От: Варна Потребител # 45
|
Някои нямат пари за глоба, други живеят в затвора по-добре от на свобода, та трябва някак си затвора (и заменката на неплатената глоба) да станат по-кофти от нямането на пари и кофтия живот на свобода. Ей това не работи в момента и от там усещането за безнаказаност (или наказването с по-добри условия на живот и медицински грижи безплатно). Все ми се върти в акъла нещо от рода на принудително трудене с елемент на свободен избор, ама не като сега дето труда е за развлечение и намаляване на присъдата, и не като каторгата от преди век. Ето пак се стигна до думата принудително. За да имат по-добър ефект наказанията трябва да се вдигне стандартът на живот. |
31/08/2020, 09:07
Копирай адреса:
#74
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 918
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81
|
Ами вдигането на стандарта на живот не е свързано с намаляване на престъпността. Престъпността идва от разликата между "бедни" и "богати", ама пък без такава разлика, няма да има прогрес и нови изобретения, та трябва друг път за справяне с проблема. Нагласата в акъла трябва да се промени. Сега е: "я ме хванат, я ме накажат, пък и "они не могат ме осъдят на толкова, колкото мога да лежа", та кво ме спира". Виж, ако се позиционират наказанията през собствен избор ще стане нещо от рода: "я ме хванат, ама пък като ме хванат ще трябва да избирам дали да лежа дълго и мизерно или да бачкам яко до откат за да не е мизерно, ма пак прекалено дълго и в повече, абе струва ли си за едното опердашване, да избирам между много гадно и още по-много гадно." Трябва да има в системата на наказание заложено задължителен собствен избор на наказание, между много гадно, и още по-много гадно, та да се усеща автогола дето си си вкарал с безпричинното опердашване. Елементарна психология, а не просто яка юридическа сопа. Един вид, вдигаш риска от извършване на престъпление, ама без да раздаваш оръжие на евентуалните жертви. Каторгата е била принудителна, а не собствен избор между две наказания, и заради това не е сработила в превъзпитателен план.
Е, остават онези дето са психически/природно объркани, ма те са си мижав процент от обществото и може да има други мерки спрямо тях. Номера е тези дето го правят нарочно или са "били ядосани". Между другото, "бях ядосан и не мислех какво правя" е същото като "бях пиян", т.е. за мен е утежняващо, щото онзи не е в детската градина и е можел да се научи да се контролира. Поне на днешно време науката е напред в тази област. -------------------- "Историята служи на българите да не си вземат поука от нея." Фра Дяволо
|
31/08/2020, 12:14
Копирай адреса:
#75
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 594
Регистриран: 02/06/2017
От: Варна Потребител # 45
|
Ами вдигането на стандарта на живот не е свързано с намаляване на престъпността. Престъпността идва от разликата между "бедни" и "богати", ама пък без такава разлика, няма да има прогрес и нови изобретения, та трябва друг път за справяне с проблема. Нагласата в акъла трябва да се промени. Сега е: "я ме хванат, я ме накажат, пък и "они не могат ме осъдят на толкова, колкото мога да лежа", та кво ме спира". Виж, ако се позиционират наказанията през собствен избор ще стане нещо от рода: "я ме хванат, ама пък като ме хванат ще трябва да избирам дали да лежа дълго и мизерно или да бачкам яко до откат за да не е мизерно, ма пак прекалено дълго и в повече, абе струва ли си за едното опердашване, да избирам между много гадно и още по-много гадно." Трябва да има в системата на наказание заложено задължителен собствен избор на наказание, между много гадно, и още по-много гадно, та да се усеща автогола дето си си вкарал с безпричинното опердашване. Елементарна психология, а не просто яка юридическа сопа. Един вид, вдигаш риска от извършване на престъпление, ама без да раздаваш оръжие на евентуалните жертви. Каторгата е била принудителна, а не собствен избор между две наказания, и заради това не е сработила в превъзпитателен план. Е, остават онези дето са психически/природно объркани, ма те са си мижав процент от обществото и може да има други мерки спрямо тях. Номера е тези дето го правят нарочно или са "били ядосани". Между другото, "бях ядосан и не мислех какво правя" е същото като "бях пиян", т.е. за мен е утежняващо, щото онзи не е в детската градина и е можел да се научи да се контролира. Поне на днешно време науката е напред в тази област. Не ми стана ясно, ако си вървя мирно по шосето и някой бабаит ме опердаши, аз какво ще съм виновен? След като го осъдя за нанесени щети, но не мога да си прибера парите, защото ГПК го защитава, защо аз пак да съм виновен? Не е ли свързано? Къде има най-ниска престъпност? Най-ниска е където бедните не са чак толкова бедни. Не че съм с леви убеждения, напротив, но това е безспорен факт. Това което го пишеш и сега до голяма степен го има. От лишения от свобода зависи какъв ще му е престоя в затвора и колко ще бъде. Най-важното е престъпникът да знае, че е почти невъзможно да му се размине наказанието, а не само че ще му бъде гадно, ако го хванат. За да просперираш, има и други пътища. Тук е ролята на семейството и на учителите. Това съобщение е било редактирано от Радио Ереван на 31/08/2020, 12:15 |
31/08/2020, 13:41
Копирай адреса:
#76
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 918
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81
|
Ми виновен си си, щото си подкрепил политици, дето са гласували такива калпави/недомислени наказания и условия. Тези политици ги избират потърпевшите (мнозинството), а не престъпниците (малцинство). Сещаш ли се, чакаш нЕкой КралиМарко да оправи законите та да не те бият по улицата, а то такива герои в реалността нЕма.
Другата част от проблема е, че принудителните наказания (както всичките до момента) са непродуктивни поради промяната в обществото и стандарта на живот. Липсва елемента "автогол" ("сам си го направи такова"), и наказанията "олекват" в акъла на калпазаните щото ги възприемат единствено като наложени отвън. Трябва да се съчетаят принудата и избора, та да има "запомняне на урока". Липсва психологията в юристпруденцията. По-скоро липсва ползването на новостите от психологията, а те са се нароили от римско време насам... -------------------- "Историята служи на българите да не си вземат поука от нея." Фра Дяволо
|
31/08/2020, 13:55
Копирай адреса:
#77
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 594
Регистриран: 02/06/2017
От: Варна Потребител # 45
|
Ми виновен си си, щото си подкрепил политици, дето са гласували такива калпави/недомислени наказания и условия. Тези политици ги избират потърпевшите (мнозинството), а не престъпниците (малцинство). Сещаш ли се, чакаш нЕкой КралиМарко да оправи законите та да не те бият по улицата, а то такива герои в реалността нЕма. Другата част от проблема е, че принудителните наказания (както всичките до момента) са непродуктивни поради промяната в обществото и стандарта на живот. Липсва елемента "автогол" ("сам си го направи такова"), и наказанията "олекват" в акъла на калпазаните щото ги възприемат единствено като наложени отвън. Трябва да се съчетаят принудата и избора, та да има "запомняне на урока". Липсва психологията в юристпруденцията. По-скоро липсва ползването на новостите от психологията, а те са се нароили от римско време насам... Точно това си и мислех, че ще отговориш. Веднага се съгласявам с теб, ако покажеш страна със сходен стандарт на живот, която е успяла да реши проблема. Не че той е решен напълно и в богатите страни, но ти дай пример със страна от нашата черга. Избор винаги има, дори и сега. |
06/09/2020, 12:31
Копирай адреса:
#78
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 918
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81
|
Ми ти сам си даде примера дето го искаш: когато сам си помогнеш, и държавата ти помага и ставате богати и ти и държавата. Тези от нашата черга, още не сме стоплили че трябва сами да си помагаме (и да се обединяваме за да си помагаме по-добре и по-евтино), викаме Неволята и си стоим "на нашето дередже". Ако хората поумнеят поне с една единица (по образователната система, та двойкаджиите да го докарат до следващия клас), ще схванат колко опасно и скъпо е да се разчита на държавата да те пази от престъпници, а ти нищо да не правиш, и... тука вече отивам към молитва. Та нека първо да схванем, че "Спасението на давещите се е дело на самите давещи се!" а не да чакаме на някакъв всемогъщ държавен спасител...
-------------------- "Историята служи на българите да не си вземат поука от нея." Фра Дяволо
|
07/09/2020, 13:31
Копирай адреса:
#79
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 594
Регистриран: 02/06/2017
От: Варна Потребител # 45
|
Ми ти сам си даде примера дето го искаш: когато сам си помогнеш, и държавата ти помага и ставате богати и ти и държавата. Тези от нашата черга, още не сме стоплили че трябва сами да си помагаме (и да се обединяваме за да си помагаме по-добре и по-евтино), викаме Неволята и си стоим "на нашето дередже". Ако хората поумнеят поне с една единица (по образователната система, та двойкаджиите да го докарат до следващия клас), ще схванат колко опасно и скъпо е да се разчита на държавата да те пази от престъпници, а ти нищо да не правиш, и... тука вече отивам към молитва. Та нека първо да схванем, че "Спасението на давещите се е дело на самите давещи се!" а не да чакаме на някакъв всемогъщ държавен спасител... То това е ясно, че трябва сам да си помогнеш и да не разчиташ на държавата, но има моменти когато не можеш, а и не бива да се справяш сам. Примерно когато си събираш дълговете от длъжници или си пострадал от престъпление. Освен това държавата е длъжна да създава условия за хубав живот - да се грижи за инфраструктура, екология, правосъдие и т.н.. Възможностите на много от хората са малки и по тази причина държавата ни е социална, колкото и да ни се струва, че не е справедливо. Давам ти пример с несеквестируемия доход, който е равен на МРЗ. |
07/09/2020, 15:13
Копирай адреса:
#80
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 918
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81
|
Колкото повече си помагаш сам, толкова повече ще имаш мерак да изискваш от държавата и ще държиш да си го получиш. Логично, щото хабиш собствен ресурс (време, пари риск) и ти пука пряко. И обратното, колкото повече чакаш някой да дойде да ти оправи дереджето, толкова повече ще си пасивен (чакането не харчи ни пари, ни нерви нито пот), а пасивните никой за нищо не ги бръсне...
-------------------- "Историята служи на българите да не си вземат поука от нея." Фра Дяволо
|
07/09/2020, 16:00
Копирай адреса:
#81
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 594
Регистриран: 02/06/2017
От: Варна Потребител # 45
|
Колкото повече си помагаш сам, толкова повече ще имаш мерак да изискваш от държавата и ще държиш да си го получиш. Логично, щото хабиш собствен ресурс (време, пари риск) и ти пука пряко. И обратното, колкото повече чакаш някой да дойде да ти оправи дереджето, толкова повече ще си пасивен (чакането не харчи ни пари, ни нерви нито пот), а пасивните никой за нищо не ги бръсне... След като даваш на държавата е нормално и да имаш претенции към нея. Бедата е, че тези които най-малко дават или нищо не дават са най-претенциозни и все са недоволни. Пример - майките на децата с увреждания. |
11/09/2020, 22:14
Копирай адреса:
#82
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 918
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81
|
Ми искай и ти, кой те е спрял? Щом на тях дават, то и на тебе ще трябва да ти дадат, щото ти хем гласуваш, хем създаваш стойност, а държавата Умре да преразпределя стойност от един на друг, и ако усети че ще го закъса от към източници на стойност, със сигурност ще промени преразпределянето, колкото и да са гласовити получаващите... Ми то, пак се оказа, че твоя проблем ("проблема с давенето"), ще се реши само ако вложиш повечко собствени усилия в решаването му... (е проблем на давещите се).
Сега, реално няма да получиш кой знае колко повече стойност от държавата, обаче един умен човек би спазарил доста меки ползи, и държавата ще се навие. Пък после, меките ползи може да си ги осребриш тихомълком, да не дразниш нито държавата, нито 100%-вите социани реципиенти. -------------------- "Историята служи на българите да не си вземат поука от нея." Фра Дяволо
|
12/09/2020, 11:33
Копирай адреса:
#83
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 594
Регистриран: 02/06/2017
От: Варна Потребител # 45
|
Ми искай и ти, кой те е спрял? Щом на тях дават, то и на тебе ще трябва да ти дадат, щото ти хем гласуваш, хем създаваш стойност, а държавата Умре да преразпределя стойност от един на друг, и ако усети че ще го закъса от към източници на стойност, със сигурност ще промени преразпределянето, колкото и да са гласовити получаващите... Ми то, пак се оказа, че твоя проблем ("проблема с давенето"), ще се реши само ако вложиш повечко собствени усилия в решаването му... (е проблем на давещите се). Сега, реално няма да получиш кой знае колко повече стойност от държавата, обаче един умен човек би спазарил доста меки ползи, и държавата ще се навие. Пък после, меките ползи може да си ги осребриш тихомълком, да не дразниш нито държавата, нито 100%-вите социани реципиенти. Държавата (не само нашата) разсъждава, че този, който не е в крайна нужда, не е нужно да му се помага. Той е кадърен и заможен и сам може да се оправя. Защо да не го издои колкото може, пък той нека си мрънка по форумите или на маса с чаша в ръка или да вика на протести. Ами аз това и правя. Сам си решавам проблемите. |
12/09/2020, 21:13
Копирай адреса:
#84
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 918
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81
|
Да и не. Съгласен за отношението на държавата както го описа, обаче има държави, в които тези дето нямат нищо са мнозинство, и държавата не прави почти нищо за тях. При нас, мераклиите за власт ползват тези дето нямали, за да ги докарат на власт, та и отговора как имащите да имат е като МАСОВО гласуват наопаки на нямащите дето гласуват под строй (за едните петдесет лева), та да нямат файда политиците от тях. Интересното е, че когато бедните престанат да са гласуващо-интересни, ще почнат да се замогват и да вървят към тези дето сами се оправят. Така де, като нЕмаш файда да си беден, ще трябва да си друг някакъв.*
Всъщност, проблема е , че тези дето имат и ги стрижат, не гласуват, ми ходят за гъби и после онова с оплакването по форумите и кръчмите... А да, и това че сам си докарваш кинти, няма нищо общо със справянето, щото няма и век, откакто тези като тебе бяха оставени без нищо от самата държава. Аха, дори имотите и палтата на жените им им взеха, та да си знаеш, че "аз се справям" хич не е константа някаква. ---------------------- *Министъра на образованието се оплаква, че раздали таблети на децата на бедните, пък те веднага ги заложили и издухали парите. Ако се даваше адекватно на заможността на родителите, то тези щяха да получат учебници дето не стават за залагане (и наистина някои деца да понаучат нещо), а тези дето имат, щяха да получат нещо дето нямаше да го залагат и да го ползват по предназначение. Да ама не, щото "в администрацията, всеки достига своето ниво на некомпетентност". -------------------- "Историята служи на българите да не си вземат поука от нея." Фра Дяволо
|
16/09/2020, 16:48
Копирай адреса:
#85
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 594
Регистриран: 02/06/2017
От: Варна Потребител # 45
|
Да и не. Съгласен за отношението на държавата както го описа, обаче има държави, в които тези дето нямат нищо са мнозинство, и държавата не прави почти нищо за тях. При нас, мераклиите за власт ползват тези дето нямали, за да ги докарат на власт, та и отговора как имащите да имат е като МАСОВО гласуват наопаки на нямащите дето гласуват под строй (за едните петдесет лева), та да нямат файда политиците от тях. Интересното е, че когато бедните престанат да са гласуващо-интересни, ще почнат да се замогват и да вървят към тези дето сами се оправят. Така де, като нЕмаш файда да си беден, ще трябва да си друг някакъв.* Всъщност, проблема е , че тези дето имат и ги стрижат, не гласуват, ми ходят за гъби и после онова с оплакването по форумите и кръчмите... А да, и това че сам си докарваш кинти, няма нищо общо със справянето, щото няма и век, откакто тези като тебе бяха оставени без нищо от самата държава. Аха, дори имотите и палтата на жените им им взеха, та да си знаеш, че "аз се справям" хич не е константа някаква. ---------------------- *Министъра на образованието се оплаква, че раздали таблети на децата на бедните, пък те веднага ги заложили и издухали парите. Ако се даваше адекватно на заможността на родителите, то тези щяха да получат учебници дето не стават за залагане (и наистина някои деца да понаучат нещо), а тези дето имат, щяха да получат нещо дето нямаше да го залагат и да го ползват по предназначение. Да ама не, щото "в администрацията, всеки достига своето ниво на некомпетентност". Не успях много добре да те разбера. В коя европейска държава бедните са мнозинство, а държавата не прави почти нищо за тях? Нашата ли имаш предвид? Как така има файда да си беден? То вярно, че и да си факел има далавера, ама това, което пишеш ми се струва абсурдно! Съгласен съм, че трябва да се гласува за партии, които до момента не са били в парламента. По-добре да сбъкаш, отколкото да не гласуваш. |
16/09/2020, 21:08
Копирай адреса:
#86
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 2 918
Регистриран: 08/06/2017
Потребител # 81
|
Що трябва да е европейска държавата? Дори ако не е, примера е очеизвадно ясен. Файдата на бедните да са бедни, е ако се доберат до соцална държава. Абе все едно са влезли в рая. Примери ли, ми трето поколение безработни на социални помощи е отличен пример. Иначе има една основна файда да си беден — правиш повечко деца и гените ти превземат света.
-------------------- "Историята служи на българите да не си вземат поука от нея." Фра Дяволо
|
16/09/2020, 21:39
Копирай адреса:
#87
|
|
|
Advanced Member
![]() ![]() ![]() Група: Редовни потребители
Съобщения: 1 594
Регистриран: 02/06/2017
От: Варна Потребител # 45
|
Що трябва да е европейска държавата? Дори ако не е, примера е очеизвадно ясен. Файдата на бедните да са бедни, е ако се доберат до соцална държава. Абе все едно са влезли в рая. Примери ли, ми трето поколение безработни на социални помощи е отличен пример. Иначе има една основна файда да си беден — правиш повечко деца и гените ти превземат света. САЩ ли имаш предвид? Чак толкова много бедни ли има там? То е ясно, че ако държавата е социална, има файда, ако си некадърник и мързеливец. Ей, туй не го разбрах. Какво ти дреме гените ти как ще се размножат? |
Радио Ереван На прост човек кОр се набива, а не акъл. 12/08/2020, 18:31
Тарабас Цитат(Радио Ереван @ 12/08/2020, 18:31) "Акъл ... 12/08/2020, 20:14
Радио Ереван Цитат(Тарабас @ 12/08/2020, 21:14) Това е максим... 12/08/2020, 21:49
D-rA Цитат(Радио Ереван @ 12/08/2020, 22:49) Грешиш... 12/08/2020, 21:51
Радио Ереван Цитат(D-rA @ 12/08/2020, 22:51) Ненчо Балабанов... 12/08/2020, 22:14
Бай Ганьо Прост бил, тъп бил, ма каже ли нещо го обсъжд... 12/08/2020, 22:15
D-rA Цитат(Бай Ганьо @ 12/08/2020, 23:15) Прост бил, т... 12/08/2020, 22:20
Бай Ганьо Проблемът е в опозицията.
Бойко няма никакв... 13/08/2020, 12:06
D-rA Ми не, проблемът не е и в опозицията... Писал ... 13/08/2020, 13:43
Бай Ганьо Това исках да кажа и аз.
Всеки краде лъже и с... 13/08/2020, 16:16
Питето Ми следващия Крали Марко разбира се, това си... 19/08/2020, 18:56
Бай Ганьо Светът, природата си искат лидера.
Естестве... 23/08/2020, 18:13
Питето Това с лидера е било естествен процес, когат... 23/08/2020, 20:42
Shade Цитат(Радио Ереван @ 12/08/2020, 09:31) "Акъл ... 13/08/2020, 15:13
Радио Ереван Цитат(Shade @ 13/08/2020, 16:13) Няма грам истина в... 14/08/2020, 12:12
Shade Цитат(Радио Ереван @ 14/08/2020, 03:12) Личи си, ... 14/08/2020, 15:31

Радио Ереван Цитат(Shade @ 14/08/2020, 16:31) Не става ли въпрос... 14/08/2020, 20:28

Shade Цитат(Радио Ереван @ 14/08/2020, 11:28) Умният ч... 14/08/2020, 21:02
trаnsalp Цитат(Радио Ереван @ 14/08/2020, 13:12) Личи си, ... 16/09/2020, 18:05
ByBa Цитат(Радио Ереван @ 12/08/2020, 18:31) "Акъл ... 14/08/2020, 21:38
Потребител Цитат["Акъл се набива Томиславе на умен ч... 15/08/2020, 16:21
Shade Цитат(Радио Ереван @ 30/08/2020, 03:53) От напис... 30/08/2020, 16:22

Радио Ереван Цитат(Shade @ 30/08/2020, 17:22) Не си посочил ясно... 30/08/2020, 19:17

Shade Цитат(Радио Ереван @ 30/08/2020, 10:17) Не си ли ... 30/08/2020, 19:29

Радио Ереван Цитат(Shade @ 30/08/2020, 20:29) 1. Бих желал да нау... 30/08/2020, 19:38

Shade Цитат(Радио Ереван @ 30/08/2020, 10:38) 1. Поглед... 30/08/2020, 23:47

Радио Ереван Цитат(Shade @ 31/08/2020, 00:47) 1. Известно ми е ка... 31/08/2020, 11:49
Радио Ереван Цитат(Питето @ 30/08/2020, 20:13) Тц, пак си пред... 30/08/2020, 19:26
D-rA Цитат(Питето @ 06/09/2020, 13:31) "Спасението... 06/09/2020, 14:19

Питето Това му е проблема на проблема — липсата на ... 06/09/2020, 15:48
Persian Не съм съгласен с тази мисъл, защото думата ... 30/08/2020, 01:10
Радио Ереван Цитат(Persian @ 30/08/2020, 02:10) Не съм съгласен с... 30/08/2020, 13:18
Питето Веднага поглеждаме в реалността, а там прос... 31/08/2020, 13:46
Радио Ереван Цитат(Питето @ 31/08/2020, 14:46) Веднага погле... 31/08/2020, 14:05
Питето Блестящ пример, че беззаконието е двупосочн... 31/08/2020, 14:38
Радио Ереван Цитат(Питето @ 31/08/2020, 15:38) Блестящ приме... 31/08/2020, 15:50
Питето Е именно за насилието като част от наказани... 31/08/2020, 17:25
Радио Ереван Цитат(Питето @ 31/08/2020, 18:25) Е именно за на... 31/08/2020, 20:00![]() ![]() |
| Олекотена версия | Сега е: 29/12/2020, 23:09 |
![]() |
![]() |