Помощ - Търсене - Потребители - Събития
Пълна версия: Защо инвеститорите бягат от България?
Форум АБВ > Общи > Обща дискусия
biggeorge
Собствениците на ЧЕЗ продадоха бизнеса си в България на фирма собственост на Гинка Върбакова.
Това доведе до оставката на Министъра на енергетиката Теменужка Петкова, разтърси политическата среда в България и стресира цялото българско общество.
Името на Гинка Върбакова стана нарицателно за задкулисие.
Кои са инвеститорите, които стоят зад Гинка Върбакова засега няма как да знаем.
Може да са китайци, може да са руснаци, може да са българи. ph34r.gif
Теленор Груп, които са собственици на Теленор, продават бизнеса си в България.
Купува го PPF Group, собственост на чешкия бизнесмен Петр Келнер.
MTG, които са собственици на Нова Броудкастинг Груп, също продават бизнеса си в България.
Отново го купува чешкия бизнесмен Петр Келнер.
CME, които са собственици на БТВ Медиа Груп, искат да продадат бизнеса си в България.
Очаква се да го купи пак чешкия бизнесмен Петр Келнер.
Ето повече информация по въпроса:
Чешки "Теленор", после и "Нова тв"
Ето кой е Петр Келнер:
Г-н Недосегаем
За Петр Келнер казват, че не закрива компаниите, които купува.
Вместо това ги развива и после ги продава.
След тези информации логични са следните въпроси:
Защо инвеститорите бягат от България? misli.gif
Каква е причината според вас?
Кой е виновен за това?
Болна ли е бизнес средата в България?
Има ли олигархично сливане между политически, икономически и престъпни субекти?
И #КОЙ клати държавата?
huh.gif

П.п.: Никого не плюя и това не е политически флууд.
Просто задавам въпроси! korabche.gif
D-rA
Цитат(biggeorge @ 28/02/2018, 00:20) <{POST_SNAPBACK}>
Защо инвеститорите бягат от България? misli.gif
Каква е причината според вас?
Кой е виновен за това?
Болна ли е бизнес средата в България?
Има ли олигархично сливане между политически, икономически и престъпни субекти?
И #КОЙ клати държавата?
huh.gif


Защо сделки между 'големи играчи' наричаш бягство на едни от 'болна' бизнес среда тук... Купувачите глупави ли са да инвестират за такива собствености? Или имат куп излишни пари решени да ги загубят w00tbrows.gif
Държавата в момента се клати само от оня горе - ръси сняг на поразия sunbathing.gif
Бай Ганьо
За каква бизнес среда става дума!
Кухи фирми.
Фалшиви бизнесмени.
Фирми със съмнителни дейности.
Бизнес среда има там, където има история и доверие.
Български бизнес съюзи, форуми, паркове...
Смях в залата.... laugh.gif
Flama
Бизнес ли смяташ да правиш.
biggeorge
Добре де, няма ли честни бизнесмени и светъл бизнес в България?
Всичко ли е сива икономика, олигархия и зависимости?
dry.gif
biggeorge
Наричам го бягство, защото западните инвеститори бягат от България и на тяхно място идват централноевропейски, източноевропейски, руски и китайски инвеститори.
Защо западните инвеститори не продават на други западни инвеститори? neprichom.gif
Изглежда така сякаш всичко в България се продава постепенно на кухи фирми.
Накрая цялата държава ще бъде изкупена ... неизвестно от кого. wacko.gif
Flama
Цитат(biggeorge @ 28/02/2018, 17:58) <{POST_SNAPBACK}>
Добре де, няма ли честни бизнесмени и светъл бизнес в България?
Няма.
Всичко ли е сива икономика, олигархия и зависимости? dry.gif
Да.

Питето
Ти се концентрирай върху себе си, щото държавата е успяла да устиска 1 300 години, да надживее неколко империи, неколко съюза и един сбъркан обществено-икономически строй. Щели да я купят... да купуват бе, да купуват. Един така купи Кремиковци и ти направи услуга, че го наряза за старо желязо, вместо всяка година от твоите данъци (примерно ДДС-то дето оставяш в магазина също е данък от твоя джоб) да се наливат едни сериозни милиони в умрелия завод. Та щом западноевропейците продават може пък да го караме към прочистване точно от кухите структури.
Питето
Има нормални бизнесмени и нормален бизнес в България. Дори си работят отлично с големите пазари, че едни дори изнесоха едното си производство в САЩ. За другото... ще има да повървим още малко из пустинята, докато онези от миналото се спихнат напълно.
Тарабас
Щото никой нормален човек не иска да инвестира в съвеЦка република.
Онуфри
Цитат(biggeorge @ 28/02/2018, 00:20) <{POST_SNAPBACK}>
...[color="#0000FF"]Защо инвеститорите бягат от България? misli.gif
Каква е причината според вас?
Кой е виновен за това?
...


Ам, джорджи що не си зададеш Фъпроса:

1. Какво ми е образованието.
2. Това образование нужно ли е на съвременната икономика.
2. Това образование нужно ли е на инвеститорите.
3. Как инвеститорите да назначат на работни места необразовани и неквалифицирани специалисти.
4. Ти потърси ли си работа по специалността. (ББ или държавата трябва да ти осигурят работа)
5. Ако не си намерил работа по специалността, позаинтересува ли се как да се преквалифицираш.

п.п Ако не си отговориш на тези въпроси, няма как да разбереш "Кой е виновен за това?"
wal
От факта ,че ЧЕЗ иска да продаде собствеността си в България ти правиш извод ,че инвеститорите бягат!!! doh.gif sad.gif
admiral
Цитат(wal @ 28/02/2018, 18:48) <{POST_SNAPBACK}>
От факта ,че ЧЕЗ иска да продаде собствеността си в България ти правиш извод ,че инвеститорите бягат!!! doh.gif sad.gif

По-скоро от това, че никой чуждестранен инвеститор не прояви интерес да го купи.
agrippa
Цитат
Има ли олигархично сливане между политически, икономически и престъпни субекти?

Има. Има и заговор, и конспирация даже. animatedwink.gif
– А трябва ли да се плашим от китайски или руски инвестиции? Нали те ще работят по българските правила.

Освен това се повишава главозамайващо работната заплата. Държавата – все по-малко атрактивна за инвестиции.
Питето
Цитат(agrippa @ 02/03/2018, 23:51) <{POST_SNAPBACK}>
... Нали те ще работят по българските правила. ...

Е точно тук е "заровено кучето", или правилата са калпави, или не се спазват, абе като в "българския ад".
Бай Иван
Не знам за другите,но специално ЧЕЗ дълги години лапаха по 1,5 млрд. лв годишно.Сега печалбата им падна на половина и се разсърдиха.
Krapp
Цитат(agrippa @ 02/03/2018, 23:51) <{POST_SNAPBACK}>
Нали те ще работят по българските правила.

Точно това е проблема....
Защото българските "правила" за правене на бизнес имат малко общо с международните норми в тая област....
И никак не е случайно, например, че чуждите фирми, които са успели да пуснат корени при нас и работят успешно, обикновено назначават за директори и управляващи БЪЛГАРИ.... animatedwink.gif
agrippa
А може би българите забогатяха и ... си изкупуват даржавата обратно. Способни са вече да се оправят сами.

Има нещо доста обърнато в цялата работа – не се радваме, че българите ще владеят повече капитал в собствената си държава. Някак си имаме повече доверие на чужденците-западняци? А те обикновено и почти винаги се ръководят от нормата на печалбата, възможностите за правене на пари. Явно тия последните неща намаляват напоследък по разни причини. Може би в други страни възможностите нарастват, сигурно натам заминават тия капитали.
Бай Ганьо
Ниските данъци и евтината работна ръка са последна грижа на инвеститорите.
Има далеч по-важни условия, които трябва да са изпълнени.
Отдавна мина времето на авантюристите в бизнеса.
Е, намират се и такива, но след като си научат урока, беж да ги няма.
agrippa
Вижте тоя анализ.
http://standartnews.com/biznes-ikonomika/b...rot-371210.html
Цитат
Растящият дефицит на работна ръка и особено на подготвени специалисти, корупцията, слабата правна система и непрозрачността на обществените поръчки са основните причини за апатията на германския бизнес по отношение на България, сочат изводите от ежегодното допитване до германските предприемачи в 15 страни от Централна и Югоизточна Европа.

Когато заплатите още се поизравнят с европейските, стимули за инвестиране почти няма да останат.
Питето
Така си мислиш ти. Заплатите са дреболии в картинката, бягат заради несигурност (политическа+правна) и заради това, че не си намират необходимата работна ръка в достатъчно количество (малко и неграмотни безработни пръснати по села и градчета). Ей ти го в общи линии проблема — кофти образование (без мерак за дообразоване) и малък брой свестни (които не достигат за работните места). От там идва обяснението за големите заплати и недостига на работна ръка в София и още два-три големи града и масовата безработица (или заплащане с жълти стотинки) в останалата част на страната. Тури и все още калпавите пътища към малките градчета и картинката отказва всеки инвеститор в полза на по-подредени държави, независимо че там заплатите са по-високи. Ако ниските заплати бяха основна цел на инвеститорите, то всичките щяха да се набутат в най-забитите африкански държави щото там преживяват с под долар на ден. Пари се слагат на сигурно място, където има кой да ти ги върти и умножава, особено ако "слагането" е свързано с недвижими/трудно подвижни материални активи и обучение на персонал. Гледай картината като цяло, а не само един детайл.
Ask
Не съм забелязал да бягат от България. Аферата ЧЕЗ не е показателна, защото там нещата са, меко казано, доста странни и поради това не е основание за каквито и да било заключения в посока "бягство".
Напротив наблюдава се интересна тенденция:
Около Пловдив, например, се изгражда огромна индустриална зона - Боинг построиха голям завод, за който се търсят 5000 човека, Еърбъс до 1-3 години ще завърши завода си около Пловдив и търси 1500 човека, една голяма френска фирма за осветителни тела построи завода си в края на града и търси също 1000 човека и др. по-малки. Скоро се очаква като следваща инвестиционна вълна от външни инвеститори да бъдат техните сателити, което означава още 3-4000 работни места. В момента безработицата е под 3%, по официални данни. Пак по официални данни, през 2018г. в Пловдив са обявени 26000 свободни работни места. Тъй като търсенето на работна ръка в района е кратно по-голямо от предлагането, това неизбежно бута заплатите нагоре, дори и да се привлече такава от областа и/или от Северна България. НО, в същото време от година и повече насам се забелязва друга тенденция: приоритетите на хората се изместват или разширяват в още една интересна посока: хората започнаха да ценят и разбират, че няма по-голямо богатство от свободното време и предпочитат да преминат на по-нископлатна работа, но да работят в регламентирано работно време, да си знаят съботата и неделята, да си знаят празниците. Свободното време става ценност! Дори да им плащаш тройно и повече за извънреден труд (някои работодатели го заплащат веднага в брой, дори!) вече е много голяма рядкост някой да се навие. Преди парите бяха основен мотив и приоритет, сега вече - свободното време, прекарано със себе си, със семейството си, с близките си, с приятелите си. Такива ми ти неща стават, когато пристигат стратегически инвеститори, като онези горните гиганти.
agrippa
Българите и всички на изток от тях не могат да са инвеститори, така ли смяташ? Поне така следва от първите изречения в немата. Ни мисли, че западняците ща дойдат от човеколюбие, благородство и други хуманни подбуди.
Цитат
Каква е причината според вас?

А може би кадрите са недостатъчни, за по-значителни инвестиции? Както пише по-нагоре.
Питето
За свободното време си прав, ама пак е донякъде, щото онези дето работят в чужбинско (а семействата им са в България), прекарват цялото си свободно време и почивните дни далече от семейството при това за месеци наред. Т.е. заменят свободното си време за пари, само дето говорим за в пъти повече пари, отколкото биха получили в България за същия труд. Примерно нищо не пречи същото да се случва в самата България, да живееш в Русе ама да работиш във Варна на по-голяма и по-сигурна заплата, и в почивните дни да се прибираш (а по спешност може да се прибереш за няколко часа), обаче манталитета пречи. Как щял да си зареже къщата с градинката, за къв щял да плаща квартира на изедника-хазаин, съседите не правели така... Е, има светлина в тунела, щото срещам все повече и повече хора работещи в голям град, а семействата им са на повече от 100км, при това не съм чувал да им липсва градинката с домати в двора, та вече се вижда края на тунела...
agrippa
Цитат(Питето @ 13/05/2018, 02:06) <{POST_SNAPBACK}>
За свободното време си прав, ама пак е донякъде, щото онези дето работят в чужбинско (а семействата им са в България), прекарват цялото си свободно време и почивните дни далече от семейството при това за месеци наред. Т.е. заменят свободното си време за пари, само дето говорим за в пъти повече пари, отколкото биха получили в България за същия труд. Примерно нищо не пречи същото да се случва в самата България, да живееш в Русе ама да работиш във Варна на по-голяма и по-сигурна заплата, и в почивните дни да се прибираш (а по спешност може да се прибереш за няколко часа), обаче манталитета пречи. Как щял да си зареже къщата с градинката, за къв щял да плаща квартира на изедника-хазаин, съседите не правели така... Е, има светлина в тунела, щото срещам все повече и повече хора работещи в голям град, а семействата им са на повече от 100км, при това не съм чувал да им липсва градинката с домати в двора, та вече се вижда края на тунела...
По тая логика младежите-випускници са идеалните мигранти, добре вписващи се в свободния пазар на труда. Та какво имат те: големи гладни очи, смартфон в задния джоб, мерак за кариера и реализация, желание да видят свят. И нищо за губене.
wal
Цитат
Примерно нищо не пречи същото да се случва в самата България, да живееш в Русе ама да работиш във Варна на по-голяма и по-сигурна заплата, и в почивните дни да се прибираш (а по спешност може да се прибереш за няколко часа), обаче манталитета пречи.

За стотина лева повече никой няма да се цани от Русе да работи във Варна.
Друго пречи,липсата на скоростни пътища.Времето за отиване до работното место не бива да е повече от час.
В темата на Мукавеев бях писал,че проблемът вече е в липсата на квалифицирани работници.Предстои закриване на специалността Технология на машиностроенето/Студена обработка на металите/ в Механотехникума в Русе ,защото няма кандидати за тази специалност.Хлапетията не искат да стават стругари и фрезисти.Искат компютърни технологии.
Ask
Цитат(Питето @ 13/05/2018, 11:06) <{POST_SNAPBACK}>
За свободното време си прав, ама пак е донякъде, щото онези дето работят в чужбинско (а семействата им са в България), прекарват цялото си свободно време и почивните дни далече от семейството при това за месеци наред. Т.е. заменят свободното си време за пари, само дето говорим за в пъти повече пари, отколкото биха получили в България за същия труд. Примерно нищо не пречи същото да се случва в самата България, да живееш в Русе ама да работиш във Варна на по-голяма и по-сигурна заплата, и в почивните дни да се прибираш (а по спешност може да се прибереш за няколко часа), обаче манталитета пречи. Как щял да си зареже къщата с градинката, за къв щял да плаща квартира на изедника-хазаин, съседите не правели така... Е, има светлина в тунела, щото срещам все повече и повече хора работещи в голям град, а семействата им са на повече от 100км, при това не съм чувал да им липсва градинката с домати в двора, та вече се вижда края на тунела...

А ти пак бързаш с коментарите преди да си разбрал. Говоря за хора работещи 5-6 години на високоплатена работа, но без или зле регламентирано работно време, които търсят нова работа с регламентирано работно време, макар и по-ниско платена.
А в това, че българите искат И да си копат градинката със зеленчуците, не виждам абсолютно нищо лошо! Напротив! Това наистина е част от манталитета ни и то хубавата, и неизкоренимата!
Единият от колегите ми в Германия живее в семейната си къща в едно село на 145км от фирмата си в Хамбург и пътува всяка сутрин и вечер. Но връзката му от Хамбург до отбивката за селото е опънат аутобан и го минава за 40-50 минути. Хайде, пробвай се от Русе до Варна да отидеш за толкова време. Точно там (и в Италия) преди около 30 години разбрах какво означава да цениш свободното време: твоето лично, това на семейството ти и това на хората.
А ти въртиш-сучиш все го докарваш до "изедници", "чорбаджии", "работници" и др.такива. Нещата имат прости обяснения, но до прости решения се достига много трудно.
Питето
Абе аз не схванах че говориш за неколко човека на високоплатена работа в немско, ама и ти не схвана, че не съм писал да пътуват Русе-Варна два пъти на ден. Просто обясних, че българския манталитет дето да си копаш градинката след работно време дърпа българите към дъното поради един куп причини и последици свързани с него, а не че е кофти да копаш градина по принцип (или в почивните дни). Нищо де, ще се разберем накрая.
Онуфри
Цитат(Ask @ 13/05/2018, 18:22) <{POST_SNAPBACK}>
...Единият от колегите ми в Германия живее в семейната си къща в едно село на 145км от фирмата си в Хамбург и пътува всяка сутрин и вечер. Но връзката му от Хамбург до отбивката за селото е опънат аутобан и го минава за 40-50 минути. ... .
....


Това прави 218 километра в час!

п.п. Една капка катран в кацата - разваля меда!

animatedwink.gif

Thursday Next
Цитат
Но връзката му от Хамбург до отбивката за селото е опънат аутобан и го минава за 40-50 минути.


Абе ти вярно си много доверчив. laughing.gif Той за толкова време таман ще излезе от центъра на Хамбург до аутобана.
Питето
Вярно, за стотина лева повече няма да се мръднат, обаче за тези дето чакат пред портала разликата е цяла една заплата. animatedwink.gif
И ако тези пред портала намалеят (щото са отишли пред едни други портали на 200км), то местния "чорбаджия" много бързо ще стопли, че израза "ако щеш, на портала има опашка от мераклии за твоето място" ще е останал в миналото. Всъщност това вече се случва на доста места, особено в големите градове. Та както писах по-горе, разликата между добитък и човек (и отношението на околните като към добитък и като към човек) е в ползването на акъла за преодоляване на някои страхове.
Ask
Цитат(Thursday Next @ 13/05/2018, 23:44) <{POST_SNAPBACK}>
Абе ти вярно си много доверчив. laughing.gif Той за толкова време таман ще излезе от центъра на Хамбург до аутобана.

Е, не съм уточнявал от кой край на Хамбург се засича това време, но все пак само казах до отбивката на селото, защото той ми каза така. Оттук нататък - предположения колкото искаш. Кво сега, само заради един латентен разговор да тръгна да го проверявам с хронометър ли? А това,че мога да бъда и доверчив - вярно е!
Ask
Цитат(Онуфри @ 13/05/2018, 23:07) <{POST_SNAPBACK}>
Това прави 218 километра в час!

п.п. Една капка катран в кацата - разваля меда!

animatedwink.gif

Беше ми споменал, че известно време имал проблеми с полицията, но подробности изобщо не зная. 220 по аутобан в Германия за някои е обичайна скорост в крайна лява лента, ако колата ти го позволява. И аз съм шофирал там горе-долу с такава скорост като те завлече потока на движението.
Ask
Цитат(Питето @ 13/05/2018, 22:59) <{POST_SNAPBACK}>
Абе аз не схванах че говориш за неколко човека на високоплатена работа в немско, ама и ти не схвана, че не съм писал да пътуват Русе-Варна два пъти на ден. Просто обясних, че българския манталитет дето да си копаш градинката след работно време дърпа българите към дъното поради един куп причини и последици свързани с него, а не че е кофти да копаш градина по принцип (или в почивните дни). Нищо де, ще се разберем накрая.

Не. Говоря за най-обикновени хора в Пловдив.
Thursday Next
Всъщност няма значение - по крайградския аутобан на всеки град с население над 100 000 в час пик е непостижима скорост над 60 км/ч. 145 км за 50 минути са възможни в 2 през нощта в отпускарския сезон, ако няма камери по трасето.

Какво е латентен разговор? Неслучил се? Дремещ в зародиш?
Питето
Все е същото, защото десетина дето са си надвили на масрафа не правят мнозинство. Всъщност е вярно, че като захлебиш и като понатрупаш пари на страна (абе почувстваш се сигурен и осигурен) и започваш да гледаш на работата леко... по-малко нервокъсащите варианти с повечко свободно време. НЕма лошо хората да са различни и с различни мераци, а и тези пари трябва да се харчат по нЕкое време. Повече ме притесняваше онези пред портала, дето още не са го докарали до сигурни и осигурени, и не правят опит да намерят по-свястна работа с по-свястна заплата на два-три часа път от родното място. Ей това е един от проблемите в малките населени места с голЕмата беработица.
Ask
Цитат(Thursday Next @ 14/05/2018, 16:42) <{POST_SNAPBACK}>
Всъщност няма значение - по крайградския аутобан на всеки град с население над 100 000 в час пик е непостижима скорост над 60 км/ч. 145 км за 50 минути са възможни в 2 през нощта в отпускарския сезон, ако няма камери по трасето.

Какво е латентен разговор? Неслучил се? Дремещ в зародиш?

Да, всичко това ми е много добре познато. Пътувал съм с колегата два пъти. Наистина караше бързо и винаги в крайна лява с далечно присвяткане, за да му отстъпят. Често пъти искаше да убеди, че бързото шофиране е необходимост, а не желание, което за мене пък беше маааалко дразнещо и досадно, и бързах да прекъсна темата.
Латентен разговор - разговор, започнат, но не довършен, не продължен, не случил се.
agrippa
Цитат(Ask @ 14/05/2018, 14:18) <{POST_SNAPBACK}>
Да, всичко това ми е много добре познато. Пътувал съм с колегата два пъти. Наистина караше бързо и винаги в крайна лява с далечно присвяткане, за да му отстъпят. Често пъти искаше да убеди, че бързото шофиране е необходимост, а не желание, което за мене пък беше маааалко дразнещо и досадно, и бързах да прекъсна темата.
Бързото шофиране си е стресиращо и рисково, даже и по отлични пътища и сред расови германци. Само заради 1 - 2 часа повече с роднините? По-добре е да си вземе още 1 почивен ден седмично примерно.
Дотука разбираме, че инвеститорите "бягат" заради недобрата инфраструктура, невъзможността или нежеланието на евентуалната работна сила да се придвижва до обектите на бизнеса. Нищо, това са едни капризни инвеститори. Казват, китайците имали интерес към зарязания АЕЦ Белене: те ако дойдат, ще си направят и докарат всичко им нужно, та чак до работната сила.
agrippa
Цитат(Ask @ 07/05/2018, 11:44) <{POST_SNAPBACK}>
... НО, в същото време от година и повече насам се забелязва друга тенденция: приоритетите на хората се изместват или разширяват в още една интересна посока: хората започнаха да ценят и разбират, че няма по-голямо богатство от свободното време и предпочитат да преминат на по-нископлатна работа, но да работят в регламентирано работно време, да си знаят съботата и неделята, да си знаят празниците. Свободното време става ценност! Дори да им плащаш тройно и повече за извънреден труд (някои работодатели го заплащат веднага в брой, дори!) вече е много голяма рядкост някой да се навие. Преди парите бяха основен мотив и приоритет, сега вече - свободното време, прекарано със себе си, със семейството си, с близките си, с приятелите си.
Така си е, сигурно бих си намерил работа за 2 пъти повече пари, но и за 2+ пъти повече време прекарани извън къщи. Нито съм на тия години да се напъвам, нито вече на оня акъл. Не знам и БГ колко останаха ония, дето копаят градинка със зеленчуци (щото те свършват по разбираеми причини), но декоративната градина с тревата, храстите, дърветата и кактусите би ми липсвала в един голям град с малко апартаментче, дето я има 1 квадрат цветарници, я не...
Питето
Всъщност ти предлагат да работиш "два пъти повече", а не за "двойно повече пари". Второто означава, за едно и също време да ти плащат два пъти повече, което поставя свободното време (и най-паче липсата му) в съвсем друга светилна. Най-файда има, ако работиш за двойно повече пари, ама (щото не си алчен) да работиш само 6 часа на ден, вместо стандартните 8ч. — хем парите повечко,хем свободното време +2ч... thumbup.gif
Това е леката версия на нашия форум. За да видите пълната версия, моля натиснете тук.
Invision Power Board © 2001-2026 Invision Power Services, Inc.