Мерките срещу вируса, за, или против? Опции

[lati1960]

Тема-анкета.
Но няма да пускам самата анкета /ако някой държи, да я включи/, за да може всеки да си каже свободно мнението и да коментира:

За, или против мерките сте?

Това е въпросът. А те са:

https://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tema-k...9-u-nas-6118026

Мерките са о кей, по принцип. Но, как ви касаят? Ако заради тях останете без работа, без доходи... И по-важното - имат ли вече смисъл, като гледаме статистиките напоследък? Преди лятото писах в една от темите тук, че така ще стане - по политически и други причини, през летните месеци ще разхлабят режима, за да ходят хората на почивка и да не мрънкат, и наесен, с песен... наново. И, ето, точно така стана. Само че. Какъв вече е смисълът? Май никакъв, поне според мен. Защото, пак лично мнение, от февруари насам, се взимат от властта точно обратните на правилните решения спрямо пандемията, ако въобще има такава. /това последното го игнорирайте, мое виждане/. Но, да не ви влияя, кажете свободно какво мислите: Трябва ли нов блокаж на държавата и хората, и има ли въобще смисъл вече?
Какви са правилните действия в тази ситуация, според вас?

[D-rA]

Мерките са о кей, по принцип.

По кой принцип?Ако ти беше управляващ, какво щеше да предприемеш при тази ситуация?

[biggeorge]

Гледахте ли вчера пресконференцията на Костадин Ангелов?
Предлагат почти пълна блокада на държавата (ВИДЕО)
Как е възможно министъра на здравеопазването да заплашва хората?
Гледайте това видео след 20 минута:
Предлагат почти пълна блокада на държавата
Още вчера като гледах пресконференцията ми направи впечатление как Министъра ни заплаши:
"Ще победим всеки един, който мисли различно ..."

[D-rA]

Ти на негово място какви мерки ще предприемеш?

[Shade]

Тема-анкета.
Но няма да пускам самата анкета /ако някой държи, да я включи/, за да може всеки да си каже свободно мнението и да коментира:

За, или против мерките сте?

Това е въпросът. А те са:

https://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tema-k...9-u-nas-6118026

Мерките са о кей, по принцип. Но, как ви касаят? Ако заради тях останете без работа, без доходи... И по-важното - имат ли вече смисъл, като гледаме статистиките напоследък? Преди лятото писах в една от темите тук, че така ще стане - по политически и други причини, през летните месеци ще разхлабят режима, за да ходят хората на почивка и да не мрънкат, и наесен, с песен... наново. И, ето, точно така стана. Само че. Какъв вече е смисълът? Май никакъв, поне според мен. Защото, пак лично мнение, от февруари насам, се взимат от властта точно обратните на правилните решения спрямо пандемията, ако въобще има такава. /това последното го игнорирайте, мое виждане/. Но, да не ви влияя, кажете свободно какво мислите: Трябва ли нов блокаж на държавата и хората, и има ли въобще смисъл вече?
Какви са правилните действия в тази ситуация, според вас?

Излишно е да бършат разни части на тялото с властта. Мерки за ограничаване на пика трябва да има. Разбира се разумни, за да се избегнат фалити, безработица и глад.
Сега погледнах статистиката. САЩ го бяха докарали до над 200 000 нови случая на ковид дневно. Днес новите случаи са около 175 000. Явно хората внимават. Мерките не толкова ги налагат, колкото населението съзнателно ги съблюдава. Всички спазват социална дистанция, хигиена и носят маски, но въпреки това заразата дебне. Ходиш на пазар, пипаш стоки и предмети в магазина, след това си пипаш колата, после влачиш пипана стока у дома...
Гледам, че в България са станали 130 000 случая на ковид и днес има към 4 400 нови случая. Остър е пикът, преди месец и нещо в България имаше към 23 000 случая на ковид.

[Питето]

Ще накарам всички от министрите, до ниво общински инспектор да се явят на изпит "как се варосва ограда по време на пандемия".
Литература за подготовка:
"Том Сойер" от Марк Твен
"Хитър Петър — Дави се - не дава".

Който е скъсан, "излита" от поста...
Примерно, двамата министри (лекаря и на образованието) "излитат", щото им личи че не са чели съответната литература и няма как да вземат адекватни решения по темата. ББ остава засега, щото е чел само "Винету", ама инстинктивно е налучкал че само със "скалпиране" не става.

Това съобщение е било редактирано от Питето на 25/11/2020, 08:54

[lati1960]

По кой принцип?Ако ти беше управляващ, какво щеше да предприемеш при тази ситуация?

При тази нищо не мога да предприема. Смятам, че вече нещата са изпуснати, тотално. И, каквото и да се прави, ще се случи, което и в момента.
Ако аз управлявах, поне година назад, в една от първите теми за вируса писах какво трябва да се направи, но тогава нашата власт се пъчеше, че българите не ги лови корона вирус! После се врътнаха наобратно, и до днес, все безумни решения, точно противоположните на правилните /според мен/. Защо олабиха мерките в началото на лятото? Ми по политически причини, почнаха протестите, народа хукна към морето, към Гърция, Турция, навсякъде... иди го спирай. Нали така? Е да де, ама точно бяха донякъде овладяли положението, и... карай да върви, да шета народа, така или иначе не можем ги спрем през лятото, поне политически да ни е добре. И сега? Кой виновен? Той вирусът да не е спал през лятото, д-р А? Ти как мислиш? Хайде, кажи. Ми ето го сега резултатът от неадекватното политическо поведение отпреди месеци. И кой сгафи? Сигурно са виновни пак Путин, БКП и БСП, и гадните комунисти... или как? Кой му е виновен сега на Батко? На непогрешимия наш Бащица? Да си велик държавник, за какъвто се изживява г-н Борисов, трябва понякога да се взимат тежки и непопулярни решения. Но той няма смелост за това. Или не му дреме, важна му е властта, на всяка цена. Е, ще я има. Но, като умират все повече хора от вируса, да се има предвид и горното - че някой не е взел правилното решение в правилния момент. Така поне аз мисля. Ако бъркам в нещо, поправи ме. С цялото ми уважение.
-------------------------------
Днес вече е късно. С мерки или без, пандемията вече си следва своя естествен ход, и никакви мерки не могат да го променят. Сериозните учени, лекари и медици в сферата го знаят това нещо, но няма да го признаят повечето, заради онези 1000 лв, плюс още 600, плюс още, и още, и още... Но хората си мрат! Е, ти кажи кой е виновен?

[lati1960]

Излишно е да бършат разни части на тялото с властта. Мерки за ограничаване на пика трябва да има. Разбира се разумни, за да се избегнат фалити, безработица и глад.
Сега погледнах статистиката. САЩ го бяха докарали до над 200 000 нови случая на ковид дневно. Днес новите случаи са около 175 000. Явно хората внимават. Мерките не толкова ги налагат, колкото населението съзнателно ги съблюдава. Всички спазват социална дистанция, хигиена и носят маски, но въпреки това заразата дебне. Ходиш на пазар, пипаш стоки и предмети в магазина, след това си пипаш колата, после влачиш пипана стока у дома...
Гледам, че в България са станали 130 000 случая на ковид и днес има към 4 400 нови случая. Остър е пикът, преди месец и нещо в България имаше към 23 000 случая на ковид.

Мерките са нужни. По-скоро бяха нужни. Но преди месеци, сега вече е късно, според мен. Или си на друго мнение?
Не че не трябва и сега да ги спазваме, не казвам това. Но с тях или без, пандемията вече е във фаза, която не подлежи на контрол. Изпуснати са нещата, да го кажем така.
За Америка главният виновник си плати цената на изборите, мистър Тръмп. Който се пъчеше, че вирус не го лови, но го хвана, също че нямало зараза и дрън-дрън... Е, вече няма да е президент. За България обаче кой е виновен, да сме в днешната ситуация? Ще понесе ли някой политическа отговорност, както Тръмп в САЩ? Американците наказах с вота си своя виновник. Българите узряха ли най-сетне да накажат своя? Съмнявам се дълбоко. Ако въобще зависи от вота ни. Щото нашата избирателна система и избори са толкова опорочени и изкористени, че реално няма значение кой как и за кого гласува. Тъжно. Дори трагично. Щото вече не е майтап, умират хора, и то млади вече, в цветуща възраст, все повече! Но у нас все едно нищо не е. Потресен съм от реакцията, или по-скоро от липсата на такава на обществото ни, тя властта ясно, че ще се окопава до дупка, всяка власт е така. Но народа наш... Ето това е проблемът, да не припомням пак онова от тефтерчето на Дякона, с въпросителните. У нас всъщност няма истинско държавническо управление, само едно раздаване на порции, на нашите, против вашите... И така. Къде ни е народа, къде ни е гражданското общество, къде са честните и почтени хора, къде интелигенция, морал, чест, достойнство... Тишина! Мрак. Крадене. Лъжи. Грабеж! Плюс пандемия. А Орбан днес пак се орепчи на Брюксел, наш Бате опитва да го имитира, но е далеч от класата на този велик унгарски държавник. Дори щеше да е смешно, ако не беше тъжно и трагично, за самите българи. Но те мълчат, и се снишават, по робски. Сякаш забравили, че отдавна не са под турско иго. Или още са? Изглежда няколко века наслагване на робски синдром е повредило родния ген. До непреодолими граници. Докога ще се слагаме така, не ми е ясно. Да му се не види, вече сме 21-ви век!

[lati1960]

Ще накарам всички от министрите, до ниво общински инспектор да се явят на изпит "как се варосва ограда по време на пандемия".
Литература за подготовка:
"Том Сойер" от Марк Твен
"Хитър Петър — Дави се - не дава".

Който е скъсан, "излита" от поста...
Примерно, двамата министри (лекаря и на образованието) "излитат", щото им личи че не са чели съответната литература и няма как да вземат адекватни решения по темата. ББ остава засега, щото е чел само "Винету", ама инстинктивно е налучкал че само със "скалпиране" не става.

Ето тук се съгласявам с теб. Само че, май вече късничко за тия неща, не мислиш ли?
Къда бяха всички тия в началото на лятото, когато положението беше донякъде овладяно? На море, на почивка, по гръцките плажеве?
На кого му стискаше политически и държавнически тогава да се затегнат още нещата, за да е друго сега? И защо все го щадите ББ? Кой взима решеният в крайна сметка, нали той? Или само си дрънкаме зъбите, майтап да става. Само че вече не е майтап! Е, кой е виновен?!

[D-rA]

Мога да коментирам само от техническа гледна точка - не от медицинска, но принципът е съвместим.Какво имам предвид - от моят 40 годишен опит в сервизиране на електроника от най-различен тип, аз имам основен извод - много повреди на електрониката имат еднаква или привидно еднаква симптоматика. За различен тип електроника - в твърде много от случаите дефектите са идентични и с добитата практиката са лесно отстраними, т.е. дори и без налична сервизна документация има лесен начин за диагностика и отстраняване на проблема. Но има немалко случаи, когато проблемът не е в "стандартните" места...Тогава - за да не си губя времето, това устройство се изоставя за "Х" време... Идва момент в който мозъка, а той си работи нон стоп върху "изоставения" проблем, просто ти подсказва решението... И това в 95% от случаите е 100% решение...В този смисъл - COVID 19 вече върлува над година - и нанася все повече вреди и смърт. Цялата медицинска общност не намира решение. Следователно - посоката на търсене на решения е грешна.Нашето правителство, както и всички правителства по света също се върти като пупмал между пари, интереси и опити... - и както се вижда и усеща - безполезни и безплодни, и дори вредни понякога...Всички търсят начин да ограничат заразата... Защо? Трябва да се търсят начини за нейното ликвидиране.Здравната система щяла да изпуши - ми да изпушва, кому ли е нужна в такъв непотребен и повече вреден вид. Ако нямаш пари - пиши си прощалното слово - никой не ти обръща внимание, и не че ако ти се обърне, то вниманието им ще ти помогне.Какво трябва да се направи - аз нямам идея, но всичко което се прави не струва нищо и ефект няма да има.И да се свали това правителство, все тая - в този момент никой няма вълшебна пръчка.Пази се сам, за да те пази и господ. Амин.

[biggeorge]

Аз бих пуснал хората да си работят, учениците и студентите да учат.
Хората, които са много зле ще ги лекуваме, а леките случаи ще се лекуват вкъщи.
Бих разделил заразените с коронавирус от останалите болни, за да се лекуват всички - и болните от обикновени болести, и заразените с коронавирус.
Ако зависи от мен ще отнема лицензиите на националните телевизии, които правят пропаганда и плашат народа.
Ще уволня министъра на здравеопазването, както и всички останали министри, които правят пропаганда и ще разпусна Националния оперативен щаб.
Ще прекратя ежедневното отброяване на заразени и умрели от коронавирус, тази информация може да се намери свободно в Интернет.
Ще променя начина на отчитане на новозаразените, така че да не се смесват повторните тестове с новите случаи.
Ще прекратя тестването с PCR и ще въведа използването на антигенни тестове.
Ще разреша масово тестване на големи групи хора на случаен принцип, за да се получат статистически обективни данни за броя заразени.
Защото ако тестваме всички в една болница ще имаме 100 % заразени, а това не е обективна информация.
Ще назнача за министър на здравеопазването доц, Мангъров.
Това достатъчно ли е?
После ще продължа с немедицинските мерки ...
Ще вкарам в затвора Бойко Борисов, Иван Гешев, Красимир Каракачанов и Валери Симеонов за неизпълнение на служебните задължения и ще отнема незаконно придобитото им имущество.
Също така ще вкарам в затвора всички, които са плашили народа от март 2020 г. до днес.
Ще разпусна новата държавна сигурност ДАНС, организираните престъпни групи Специализираната прокуратура и Специализирания съд.
Ще забраня терористичните организации ГЕРБ, ВМРО и НФСБ.

Това съобщение е било редактирано от biggeorge на 25/11/2020, 23:46

[Питето]

Кво затягане бе, ти чел ли си "Том Сойер"? А и се оказва, че вируса е като лай**та — колкото повече го затягаш, толкова повече ти излиза между пръстите.

[D-rA]

Аз бих пуснал хората да си работят, учениците и студентите да учат.
Хората, които са много зле ще ги лекуваме, а леките случаи ще се лекуват вкъщи.
Бих разделил заразените с коронавирус от останалите болни, за да се лекуват всички - и болните от обикновени болести, и заразените с коронавирус.
Ако зависи от мен ще отнема лицензиите на националните телевизии, които правят пропаганда и плашат народа.
Ще уволня министъра на здравеопазването, както и всички останали министри, които правят пропаганда и ще разпусна Националния оперативен щаб.
Ще прекратя ежедневното отброяване на заразени и умрели от коронавирус, тази информация може да се намери свободно в Интернет.
Ще променя начина на отчитане на новозаразените, така че да не се смесват повторните тестове с новите случаи.
Ще прекратя тестването с PCR и ще въведа използването на антигенни тестове.
Ще разреша масово тестване на големи групи хора на случаен принцип, за да се получат статистически обективни данни за броя заразени.
Защото ако тестваме всички в една болница ще имаме 100 % заразени, а това не е обективна информация.
Ще назнача за министър на здравеопазването доц, Мангъров.
После ...
Ще вкарам в затвора Бойко Борисов, Иван Гешев, Красимир Каракачанов и Валери Симеонов за неизпълнение на служебните задължения и ще отнема незаконно придобитото им имущество.
Също така ще вкарам в затвора всички, които са плашили народа от март 2020 г. до днес.
Ще разпусна новата държавна сигурност ДАНС, организираните престъпни групи Специализираната прокуратура и Специализирания съд.
Ще забраня терористичните организации ГЕРБ, ВМРО и НФСБ.
Това достатъчно ли е?

Това звучи добре, но като се събудиш какво ще правиш

[biggeorge]

Ще започна реформа в здравеопазването.
Вместо да има над 300 болници ще намаля броя им на около 50.
По една болница на малките области, по няколко на големите области, национални спешни, детски, онкологични и т..н болници.
В малките градове ще направя спешни центрове/ДКЦ-та, за да се улесни транспортирането на тежко болните и там да се лекуват леко болните.
Ще накарам лекарите да спазват медицинските стандарти за качествено лечение.
Този лекар, който не иска да ги спазва ще му прекратя договора със Здравната каса или ще му отнема лекарските права.
Ще направя електронно здравеопазване и ще въведа електронната здравна карта, която да е синхронизирана с личните лекари, болниците и аптеките.
Ще закупя достатъчно линейки и медицински хеликоптери, за да мога да транспортирам болните от малките населени места до областните центрове и столицата.
После ще арестувам Цветан Цветанов, защото след като стана министър на МВР през 2009 г. закри Министерство на бедствията, авариите и катастрофите и открадна парите от ЕС за обновяване на спешната помощ, пожарната, гражданска защита и полицията.

Това съобщение е било редактирано от biggeorge на 25/11/2020, 23:49

[D-rA]

Ще започна реформа в здравеопазването.
Вместо да има над 300 болници ще намаля броя им на около 50.
По една болница на малките области, по няколко на големите области, национални спешни, детски, онкологични и т..н болници.
В малките градове ще направя спешни центрове/ДКЦ-та, за да се улесни транспортирането на тежко болните и там да се лекуват леко болните.
Ще накарам лекарите да спазват медицинските стандарти за качествено лечение.
Този лекар, който не иска да ги спазва ще му прекратя договора със Здравната каса или ще му отнема лекарските права.
Ще направя електронно здравеопазване и ще въведа електронната здравна карта, която да е синхронизирана с личните лекари, болниците и аптеките.
Ще закупя достатъчно линейки и медицински хеликоптери, за да мога да транспортирам болните от малките населени места до областните центрове и столицата.
После ще арестувам Цветан Цветанов, защото след като стана министър на МВР през 2009 г. закри МИнистерство на бедствията, авариите и катастрофите и открадна парите от ЕС за обновяване на спешната помощ, пожарната, гражданска защита и полицията.

Все още сънуваш..

[Shade]

Мерките са нужни. По-скоро бяха нужни. Но преди месеци, сега вече е късно, според мен. Или си на друго мнение?

Никога не е късно да се вземат мерки. Иначе простолюдието в желанието си да бъде утешавано ще вярва сляпо на тъпоъгълници като този, които се кротват едва когато им припари сериозно под задника.
Отпусне ли му се краят, ще стане като в САЩ: случаите на ковид са вече над 13 милиона и темпът на смъртност, който беше стабилизиран през последните месеци, нараства, след като препълнените болници не са в състояние да поемат всички нуждаещи се. А в някои щати (преимуществено от онези, в които Тръмп спечели изборите), опашките за безплатна храна са километрични. Епидемия с фалити на бизнеси и безработица, водещи до глад и мизерия. Нечувано и невиждано.

Това съобщение е било редактирано от Shade на 26/11/2020, 04:35

[ЕксГорски]

Е, кой е виновен?!

ТИ!

[i]" спрямо пандемията, ако въобще има такава"
[/]
"Айде стига с тия глупости и лъжи! На мен лично взе да ми писва, на вас не знам. Болниците са пълни с грипозни, с настинали, с болни от други заболявания, с тежки случаи както винаги досега. Да се приписва цялата тая ситуация на ковид вируса е абсолютна лъжа, манипулация и измама! А защо здравни служители, от санитар до професор я играят тая игра и лъжа, отговорът е прост - за кинти! Защо политиците? За власт, още власт, неограничена и безконтролна власт, абсолютна власт и тотален контрол.
Такова е моето мнение, и никой досега не успя да ме опровергае. Общувам с много хора, но и до днес така и не видях болен от тоя вирус /не говоря за набеден чрез "тест" за такъв/, не срещнах болен от вируса със симптоми различни от настинка, грип или друго познато заболяване.
Тоест, няма реална зараза! НЯМА РЕАЛНА ЗАРАЗА! Има внушания за такава, но реална няма. Тези, които умират в болниците, си умират от съпътстващите, тоест от заболяванията, които така или иначе си имат. Но не от вирус! О, да той бил влошил нещата. Че аз как да съм убеден, че е вярно. Пълна мистификация, и манипулация. "

Това съобщение е било редактирано от ЕксГорски на 26/11/2020, 13:45

[ЕксГорски]

Мерките са нужни. По-скоро бяха нужни. Но преди месеци, сега вече е късно, според мен. Или си на друго мнение?
Не че не трябва и сега да ги спазваме, не казвам това. Но с тях или без, пандемията вече е във фаза, която не подлежи на контрол. Изпуснати са нещата, да го кажем така.

Нали уж нямаше никаква пандемия?
Или си приказваме едно и противното му и сме винаги прави?
Ти не чувстваш ли, че ставаш смешен и ... жалак

[Радио Ереван]

Тема-анкета.
Но няма да пускам самата анкета /ако някой държи, да я включи/, за да може всеки да си каже свободно мнението и да коментира:

За, или против мерките сте?

Това е въпросът. А те са:

https://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tema-k...9-u-nas-6118026

Мерките са о кей, по принцип. Но, как ви касаят? Ако заради тях останете без работа, без доходи... И по-важното - имат ли вече смисъл, като гледаме статистиките напоследък? Преди лятото писах в една от темите тук, че така ще стане - по политически и други причини, през летните месеци ще разхлабят режима, за да ходят хората на почивка и да не мрънкат, и наесен, с песен... наново. И, ето, точно така стана. Само че. Какъв вече е смисълът? Май никакъв, поне според мен. Защото, пак лично мнение, от февруари насам, се взимат от властта точно обратните на правилните решения спрямо пандемията, ако въобще има такава. /това последното го игнорирайте, мое виждане/. Но, да не ви влияя, кажете свободно какво мислите: Трябва ли нов блокаж на държавата и хората, и има ли въобще смисъл вече?
Какви са правилните действия в тази ситуация, според вас?

Мерките са правилни, но много закъснели. Трябваше да ги приложат от средата на септември и щеше да има много по-малко жертви. Както казва един един приятел, тиква ни е премиер.
П.П. Увеличението на пенсиите и помощите за инвалиди, както и закупуването на бойни кораби е пълна глупост. С тези пари щеше да се финансира дългият срок на мерките и даже щеше да остане за по-големи заплати за полицаи, лекари и мед. сестри. Дефицитът също щеше да е по-малък.

[lati1960]

Мога да коментирам само от техническа гледна точка - не от медицинска, но принципът е съвместим.Какво имам предвид - от моят 40 годишен опит в сервизиране на електроника от най-различен тип, аз имам основен извод - много повреди на електрониката имат еднаква или привидно еднаква симптоматика. За различен тип електроника - в твърде много от случаите дефектите са идентични и с добитата практиката са лесно отстраними, т.е. дори и без налична сервизна документация има лесен начин за диагностика и отстраняване на проблема. Но има немалко случаи, когато проблемът не е в "стандартните" места...Тогава - за да не си губя времето, това устройство се изоставя за "Х" време... Идва момент в който мозъка, а той си работи нон стоп върху "изоставения" проблем, просто ти подсказва решението... И това в 95% от случаите е 100% решение...В този смисъл - COVID 19 вече върлува над година - и нанася все повече вреди и смърт. Цялата медицинска общност не намира решение. Следователно - посоката на търсене на решения е грешна.Нашето правителство, както и всички правителства по света също се върти като пупмал между пари, интереси и опити... - и както се вижда и усеща - безполезни и безплодни, и дори вредни понякога...Всички търсят начин да ограничат заразата... Защо? Трябва да се търсят начини за нейното ликвидиране.Здравната система щяла да изпуши - ми да изпушва, кому ли е нужна в такъв непотребен и повече вреден вид. Ако нямаш пари - пиши си прощалното слово - никой не ти обръща внимание, и не че ако ти се обърне, то вниманието им ще ти помогне.Какво трябва да се направи - аз нямам идея, но всичко което се прави не струва нищо и ефект няма да има.И да се свали това правителство, все тая - в този момент никой няма вълшебна пръчка.Пази се сам, за да те пази и господ. Амин.

Горе-долу и аз така мисля. С разликата, че все пак политическа отговорност за погрешните решения трябва да се носи. Не че у нас това работи, не храня илюзии. Но, в нормалните държави е така. Виждаш какво сполетя Тръмп, той не спечели най-вече заради панадемията в САЩ, не за друго. За медицинската и научна страна на проблема и аз не мога да съм категоричен, не ми е в сферата. Но като доброволец имам преки впечатления, и те ми подсказват, че каквито и мерки да се взимат, не те са решението, вижда се навсякъде. Властите ги прилагат просто да се застраховат, че са сторили нещо, разбирам ги. Личното ми мнение на неспециалист в областта е, че за да се ликвидира проблема с вируса, първо науката и специалистите трябва да са наясно с какво точно си имат работа, което засега не е станало. Как да решиш задача, без да знаеш условията в нея? Няма как. Аз затова не вярвам на информациите за наличие на ваксини срещу Ковид вируса, щото не можеш да направиш ваксина срещу зараза, която не познаваш докрай. Абсурд! Нещо ми се губи в цялата картинка с тоя вирус, от самото начало, още не мога да разбера какво. Може би имаш идеи, кажи. Нещо се премълчава, куп лъжи също са налице, учени и мастити медици говорят /заради пари/ като първолаци за мерките - да си мием ръцете, маските, каските, дистанция, дрън-дрън, сякаш никога не сме си мили ръцете, та те ще ни учат... Шантава е цялата ситуация, от началото още, не мислиш ли?

[lati1960]

Никога не е късно да се вземат мерки. Иначе простолюдието в желанието си да бъде утешавано ще вярва сляпо на тъпоъгълници като този, които се кротват едва когато им припари сериозно под задника.
Отпусне ли му се краят, ще стане като в САЩ: случаите на ковид са вече над 13 милиона и темпът на смъртност, който беше стабилизиран през последните месеци, нараства, след като препълнените болници не са в състояние да поемат всички нуждаещи се. А в някои щати (преимуществено от онези, в които Тръмп спечели изборите), опашките за безплатна храна са километрични. Епидемия с фалити на бизнеси и безработица, водещи до глад и мизерия. Нечувано и невиждано.

Ако предположим, че вируса е изкуствено обработен и разпространен, не е ли точно това идеята да се случи, не само в САЩ?
Може би Тръмп покрай всичките си глупотевини, които изговори, е знаел нещо за ролята на Китай в цялата работа... И не само на Китай. Щото лабораториите в Ухан, откъдето уж трагна всичко, са били финансирани с амарикански долари! И това е факт, не е теория на конспирациите. Иначе, за мерките и здравната страна на въпроса, както писах и на д-р А, каквото и да се предприеме вече, нещата са извън контрол. Впрочем, няма научно доказателство, че тези мерки работят и ще спрат пандемията. Дори в научните среди няма единомислие с какво точно си имаме работа, да не говорим за останалото. Голяма мистификация се оказа тоя вирус, и не му се вижда края.

[lati1960]

Нали уж нямаше никаква пандемия?
Или си приказваме едно и противното му и сме винаги прави?
Ти не чувстваш ли, че ставаш смешен и ... жалак

Никога не съм писал, че няма вирус. Съмнявал съм се, че има, да, но само като лично мнение. Дори сега твърдя, че не е по-страшен от тажките грипни такива, примерно, при тях също е имало и ще има процент висока смъртност. Винаги съм казвал, че вируса се използва за съвсем други от здравните и медицински цели, и е така. Виж, пандемия е друго нещо. Различно. В контекста на намека ти ще кажа, че дори изкуствено създадената пандемия също е... пандемия. Ако ме разбираш. А ти си умно момче, ще разбереш.

[lati1960]

Мерките са правилни, но много закъснели. Трябваше да ги приложат от средата на септември и щеше да има много по-малко жертви. Както казва един един приятел, тиква ни е премиер.
П.П. Увеличението на пенсиите и помощите за инвалиди, както и закупуването на бойни кораби е пълна глупост. С тези пари щеше да се финансира дългият срок на мерките и даже щеше да остане за по-големи заплати за полицаи, лекари и мед. сестри. Дефицитът също щеше да е по-малък.

Съгласен. С нюанса, че според мен още по-крути мерки трябваше да се вземет от самото начало, още в края на февруари, и да не се отхлабват, докато няма реални резултати, и то научно потвърдени. Писах за това още в първите теми тук, по заразата. За съжаление премиерът ни е заобиколен не от непредубедени и безпристрастни учени, които няма да говорят глупости за 1000 или повече лева на месец, а от политически пристрастни манипулатори, които през ден си менят становищата, плямпат буквално безумия понякога, и точно тези хора решават съдбата на държавата и нацията в момента! Ако имахме истински силна и волева личност за държавник в момента, като Орбан примерно, нещата щяха да са различни. За съжаление родната власт отново робува на далаверата, порциите за нашите, раболепничи пред Брюксел за едни 500 милиона в момента помощ, които никой няма да разбере къде ще потънат пак... част вероятно отново в едни нощни шкафчета... Та така. Но, кой е виновен? Какъвто народът, такъв и премиерът. Който не харесва и одобрява премиера, да сменя народа. Разбирай държавата. Вече над 2 милиона българи, цветът на нацията, вече го сториха. Това е положението.

[Бай Ганьо]

Имам въпрос не към теб, а към и аз не знам кого.
Защо всеки ден се съобщават колко хора са заразени, колко са болни в болниците, колко са излекувани, колко са умрели...от ковид.
Защо просто не казват на този ден имаме общо едиколко си починали.
В сравнение с миналата година те са с едиколко си повече, или по-малко.
Имам чувството, че ако средно на ден умират по 300 човека в началото на ковида от тях с ковид са умрели да речем 2, после 3 после 10, 30, 100, 150. Докато бройката 300 остава непроменена.
Спрях да споря със Shade, защото няма смисъл сега. Ще видим статистиката другата година.
За сега от 2010 година до сега в България умират около 108 000 човека всяка година.
Ако в 2020 са умрели 120 000 тогава със сигурност ще кажем, че е имало нещо.

[lati1960]

Кво затягане бе, ти чел ли си "Том Сойер"? А и се оказва, че вируса е като лай**та — колкото повече го затягаш, толкова повече ти излиза между пръстите.

Тогава за какво са тези мерки?

[lati1960]

ТИ!

[i]" спрямо пандемията, ако въобще има такава"
[/]
"Айде стига с тия глупости и лъжи! На мен лично взе да ми писва, на вас не знам. Болниците са пълни с грипозни, с настинали, с болни от други заболявания, с тежки случаи както винаги досега. Да се приписва цялата тая ситуация на ковид вируса е абсолютна лъжа, манипулация и измама! А защо здравни служители, от санитар до професор я играят тая игра и лъжа, отговорът е прост - за кинти! Защо политиците? За власт, още власт, неограничена и безконтролна власт, абсолютна власт и тотален контрол.
Такова е моето мнение, и никой досега не успя да ме опровергае. Общувам с много хора, но и до днес така и не видях болен от тоя вирус /не говоря за набеден чрез "тест" за такъв/, не срещнах болен от вируса със симптоми различни от настинка, грип или друго познато заболяване.
Тоест, няма реална зараза! НЯМА РЕАЛНА ЗАРАЗА! Има внушания за такава, но реална няма. Тези, които умират в болниците, си умират от съпътстващите, тоест от заболяванията, които така или иначе си имат. Но не от вирус! О, да той бил влошил нещата. Че аз как да съм убеден, че е вярно. Пълна мистификация, и манипулация. "

Да, стоя зад думите си.
Като доброволец имам преки впечатления от ситуацията в рисковите групи, и, така и не видях болен от някакъв вирус, които са болни, са си от своите заболявания, наричани "съпътстващи". Ти виждал ли си болен от зараза, каквато и да е? Знаеш ли какво значи? Примерно, да ти тече гной от очите, кръв от ушите, кожата ти да е на петна, да повръщаш, косата ти да пада, ноктите да се чупят... и т.н., и т.н. Няма такова нещо! Нито един подобен признак, при никого. Поне аз не видях. /Не твърдя, че изобщо няма, аз не срещнах, нито мой познат, приятел или роднина/ Тогава? Къде е тоя вирус, освен в главите, думите и банковите сметки, че и нощните шкафчета на властта и приближените й? Иначе, да, хора си умират, какво винаги досега - от всякакви болести, грипозни усложнения, дихателни също, пневмонии, старост, немощ, от какво ли не. И всичко се приписва на Ковид. Само че реална зараза няма. Това твърдя. Аз не виждам. Има и още нещо. В държавите, в които се води точна статистика на смъртността /някой в първите теми беше дал за САЩ/, в тях е видно, че няма драстично повишаване на починалите след началото на пандемията. Просто при част от тях се пришива диагноцата "ковид-19", и това се разду до световна пандемия. Кой лъже, кой маже, аз не мога да кажа. Учените в сферата ги купиха с едни парѝ, не само у нас, и поне по официалните медии се чуват само невероятни безумия, не само от научна гледна точка, по ситуацията. Един твърди едно, другия обратното, на следващия ден трето... Пълна е кашата. И дезинформацията. Отделно всичко това се използва от властта поголовно за украпване на тоталния контрол и гребеж над обществата, което също твърдя, и не е само мое мнение. Така че - да, цялата работа с тоя вирус е пълна мистификация и манипулация. Може би след време, когато нещата се уталожат и разнищят, от идните поколения, истината ще излезе. Не знам. Но засега нямам доверие на нищо от това, което се говори от властта и по медиите. Многократно доказаха, че лъжат и мамят, за парѝ и власт. Както винаги.За още пари и власт. Няма насищане! Иначе, гледам в реалния живот какво е, и нищо различно от досега. Мой приятел влезе в болница за някакви си негови изследвания, направи си ги, нито го тестваха за вируса, беше в калабалъка с уж болните вътре, излезе си, нито е под карантина, нито носи маска... И не е само той. А бизнеса с тестовете за излизане от страната, вече и за работа, за какво ли не... Парѝ, парѝ, и още парѝ... И нови начини да ограбват хората. И още власт и контрол. И още, и още... Само че балонът накрая ще се спука, бъди сигурен. Ще има край и тая лудост, както беше с комунизма, с фашизма, с апърдейда... с всички безумия на едни изперкали и самозабравили се идиоти, които се мислят за богоизбрани. Но, като му дойде времето. Та, да, не се отказвам от нищо, което съм писал тук. Напротив. Защо обаче не цитираш какво съм предлагал още в края на февруари и началото на март, когато Бате се пъчеше без маска по магистралите, а връщащите се от пламнала Италия тогава българи ги натириха без тестове по родните места, да разпространяват заразата? Хайде върни се и чети в първите теми. Сега е лесно да се присмиваш и кодошиш.

Това съобщение е било редактирано от lati1960 на 26/11/2020, 19:23

[Shade]

Ако предположим, че вируса е изкуствено обработен и разпространен, не е ли точно това идеята да се случи, не само в САЩ?
Може би Тръмп покрай всичките си глупотевини, които изговори, е знаел нещо за ролята на Китай в цялата работа... И не само на Китай. Щото лабораториите в Ухан, откъдето уж тръгна всичко, са били финансирани с американски долари! И това е факт, не е теория на конспирациите. Иначе, за мерките и здравната страна на въпроса, както писах и на д-р А, каквото и да се предприеме вече, нещата са извън контрол. Впрочем, няма научно доказателство, че тези мерки работят и ще спрат пандемията. Дори в научните среди няма единомислие с какво точно си имаме работа, да не говорим за останалото. Голяма мистификация се оказа тоя вирус, и не му се вижда края.

Твърдението ти е "бетон", ако е предложено на някоя "интелектуална" сбирка "на чашка". Няма смисъл от дискусия, след като се залага на хвърчащи конспиративни теории, подрепени с "лабораториите в Ухан, откъдето тръгна всичко, са били финансирани с амарикански долари! Това е факт, не е теория на конспирациите" като единствено доказателство, че става въпрос за практична идея. Кое е практичното в самоубийственото създаване на епидемия, при която целенасочено не се изработва естествен траен имунитет срещу причинителя? Нещо безпрецедентно в човешката история.
А иначе краят му се вижда. След няколко месеца ще е достъпна ваксина срещу ковид, създаваща антитела с достатъчна трайност и надеждност. Дотогава и месеци след това който умрял - умрял. Който получил трайни патологични увреждания на организма си след прекаран ковид - хак да му е. Който минал между капките - да благославя късмета си.

Това съобщение е било редактирано от Shade на 26/11/2020, 20:06

[Shade]

Да, стоя зад думите си.
Като доброволец имам преки впечатления от ситуацията в рисковите групи, и, така и не видях болен от някакъв вирус, които са болни, са си от своите заболявания, наричани "съпътстващи".

Късметлия си, че не си виждал "болен от някакъв вирус". Дано това положение при теб да се запази!
Че започнеш ли да виждаш такива, ще ги виждаш все по-често, с нарастване в геометрична прогресия. И тогава друга песен ще запееш. Последното лично съм го наблюдавал.

Това съобщение е било редактирано от Shade на 26/11/2020, 20:04

[Радио Ереван]

Съгласен. С нюанса, че според мен още по-крути мерки трябваше да се вземет от самото начало, още в края на февруари, и да не се отхлабват, докато няма реални резултати, и то научно потвърдени. Писах за това още в първите теми тук, по заразата. За съжаление премиерът ни е заобиколен не от непредубедени и безпристрастни учени, които няма да говорят глупости за 1000 или повече лева на месец, а от политически пристрастни манипулатори, които през ден си менят становищата, плямпат буквално безумия понякога, и точно тези хора решават съдбата на държавата и нацията в момента! Ако имахме истински силна и волева личност за държавник в момента, като Орбан примерно, нещата щяха да са различни. За съжаление родната власт отново робува на далаверата, порциите за нашите, раболепничи пред Брюксел за едни 500 милиона в момента помощ, които никой няма да разбере къде ще потънат пак... част вероятно отново в едни нощни шкафчета... Та така. Но, кой е виновен? Какъвто народът, такъв и премиерът. Който не харесва и одобрява премиера, да сменя народа. Разбирай държавата. Вече над 2 милиона българи, цветът на нацията, вече го сториха. Това е положението.

Няма значение какво му казват от щаба. Премиерът го е страх от мерките заради изборите и затова ги въвежда чак сега. Орбан също не е стока.
2 милиона може да са си сменили държавата, но ние двамата нали останахме.

Поне не забраниха абортите както в Полша. Очаквам до десетина години да разрешат и еднополовите бракове и леките наркотици.

Това съобщение е било редактирано от Радио Ереван на 26/11/2020, 21:59

[Питето]

Ти, първо се оправи с детските книжки, пък за теория на вероятностите и как точно е набъркана в разпространението на заразите по-нататък...

[Питето]

Как точно политиците или "онези зад тях" могат да забогатяват от налагането на измислена пандемия? Как можеш да крадеш от хора дето не харчат, и от икономики дето се стопират? Как може да печелиш от свиващ се пазар? Как се наговарят държави, които са коренно различни по политически, икономически и религиозни направления, да поддържат една и съща заблуда за нещо? Как може да очакваш да спечелиш избори, като окаушваш хората по домовете им и те те намразват ( а някои си губят работата и те намразват още повече)?
И ако обичаш с точни факти и цифри, а не с два екрана общи приказки.

[Shade]

Имам въпрос не към теб, а към и аз не знам кого.
Защо всеки ден се съобщават колко хора са заразени, колко са болни в болниците, колко са излекувани, колко са умрели...от ковид.
Защо просто не казват на този ден имаме общо едиколко си починали.
В сравнение с миналата година те са с едиколко си повече, или по-малко.
Имам чувството, че ако средно на ден умират по 300 човека в началото на ковида от тях с ковид са умрели да речем 2, после 3 после 10, 30, 100, 150. Докато бройката 300 остава непроменена.
Спрях да споря със Shade, защото няма смисъл сега. Ще видим статистиката другата година.
За сега от 2010 година до сега в България умират около 108 000 човека всяка година.
Ако в 2020 са умрели 120 000 тогава със сигурност ще кажем, че е имало нещо.

Предлагам да не си бършеш задника с Shade.
Съобщават "колко хора са заразени, колко са болни в болниците, колко са излекувани, колко са умрели от ковид именно защото са умрели от ковид" защото това е актуално и информацията се опреснява динамично в реално време.
Нима в ЮАР не се предлага обща статистика колко са умрелите дневно и колко са умрелите от началото на годината? Което да може да се сравни с наличното от предишни години. Недостъпна секретна информация ли е, та се тръшкаш?

Това съобщение е било редактирано от Shade на 26/11/2020, 21:57

[D-rA]

Предлагам да не си бършеш задника с Shade.
Съобщават "колко хора са заразени, колко са болни в болниците, колко са излекувани, колко са умрели от ковид именно защото са умрели от ковид" защото това е актуално и информацията се опреснява динамично в реално време.
Нима в ЮАР не се предлага обща статистика колко са умрелите дневно и колко са умрелите от началото на годината? Което да може да се сравни с наличното от предишни години. Недостъпна секретна информация ли е, та се тръшкаш?

Ок, прав си - но:- Това ли е първата смъртоносна инфекция за последните 15 години?- При другите подобни инфекции, имаше ли такава медийна атака?- PCR тест - за какво е създаден този метод, а не тест, и къде в този метод фигурира "ковид" инфекцията, а и какво означава "положителен", след като метода няма определения с "+" и "-" ?- не е ли ковид вид психологична атака, със завидни за сега резултати?- Факт е че съществува и убива нещо което е наименовано COVID 19.
- Факт е че цялото медицинско "воинство" в света е безсилно.- "Божествен" ли е произхода му, или добре режисирана акция срещу порядките в света...
Твърде много и то нелишени от смисъл въпроси и то без разумно логичен отговор.
Всички правителства са в цугцванг - всеки ход е безсмислен, но го правят с усилието нещо да се подобри.Нима Дон Кихот не е правил същото - с вятърните си мелници???
Да, но поне той е литературен герой, а ние сме в същата ситуация, а уж сме мислещи същества...

[Shade]

Ок, прав си - но:- Това ли е първата смъртоносна инфекция за последните 15 години?- При другите подобни инфекции, имаше ли такава медийна атака?- PCR тест - за какво е създаден този метод, а не тест, и къде в този метод фигурира "ковид" инфекцията, а и какво означава "положителен", след като метода няма определения с "+" и "-" ?- не е ли ковид вид психологична атака, със завидни за сега резултати?- Факт е че съществува и убива нещо което е наименовано COVID 19.
- Факт е че цялото медицинско "воинство" в света е безсилно.- "Божествен" ли е произхода му, или добре режисирана акция срещу порядките в света...
Твърде много и то нелишени от смисъл въпроси и то без разумно логичен отговор.
Всички правителства са в цугцванг - всеки ход е безсмислен, но го правят с усилието нещо да се подобри.Нима Дон Кихот не е правил същото - с вятърните си мелници???
Да, но поне той е литературен герой, а ние сме в същата ситуация, а уж сме мислещи същества...

Не съм експерт по зададените от теб въпроси. Просто наблюдавам реалността. Имаше и други смъртоностни инфекции като ебола, свински грип, птичи грип и каквото там още. Минаха-заминаха без големи сътресения.
Обаче при ковид е различно и човек би трябвало да е наистина кон с капаци или нещо по-сериозно, за да се каже "Абе дъждец ръми и след малко отново ще стане слънчево от само себе си". И като доказателство да даде линк към мнение от някой мастит самонадеян профан, който поддържа тази теория.
Ясно е, че докато се открие надеждна ваксина, е нужно да се прилагат мерки за ограничаване на заразата, за да не настане армагедон. Но разумни, а не крайни мерки, които водят до фалити, безработица и глад. Това се опитват да правят. Животът не може да бъде замразен в изчакване.

[D-rA]

Животът не може да бъде замразен в изчакване.

Писах го някъде, ама ще го напиша и тук:Говори се че сме във война с корона вирус - и какво правят мерките? Изправя се генерала и изкомандва: Войнициии, Легом марш в окопааа...

[Бай Ганьо]

Предлагам да не си бършеш задника с Shade.

Ти определено не си добре.

[D-rA]

Ти определено не си добре.

Подобни коментари са неуместни

[Shade]

Ти определено не си добре.

Само толкова ли можеш? А нещо по въпроса за достъпността на статистика за общия брой умрели по месеци и години в ЮАР в състояние ли си да споменеш? С което да покажеш, че си що-годе добре.

Това съобщение е било редактирано от Shade на 27/11/2020, 03:58

[Shade]

Писах го някъде, ама ще го напиша и тук:Говори се че сме във война с корона вирус - и какво правят мерките? Изправя се генерала и изкомандва: Войнициии, Легом марш в окопааа...

При мен това работи трудно, американците са маникално свободолюбиви и се противопостаяват на подобен стил, окачествен като погазване на правата. Особено при наличие на алтернативно генералско становище. Но при сблъсък с горчивата реалност започват тихомълком да "залягат в окопа" и без команда.

[viara]

Ясно е, че докато се открие надеждна ваксина, е нужно да се прилагат мерки за ограничаване на заразата, за да не настане армагедон. Но разумни, а не крайни мерки, които водят до фалити, безработица и глад. Това се опитват да правят. Животът не може да бъде замразен в изчакване.

За грипа няма надеждна ваксина. Този вирус мутирал казаха много пъти ... Как ще се открие такава, тогава? На всеки месец, ще трябва да правят нова според мутациите ...
И хората да се ваксинират всеки месец ли? Ами те докато ги тестват и ще трябва да правят нови ... след като мутира ...
Живота може да се подобри с базов доход или там както го наричаха. Върви петиция за подписване сега за обсъждане през 21 г.
Не виждам друг начин. Щото при всички други начини богатите си слагат парите в банките и изобщо не се оживява икономиката по този начин. Единственото раздвижване на икономиката е когато хората могат да харчат. Та колкото повече се свива потреблението, а други си трупат парите по сметките, не влизат в обръщение ...
А оцелели от вирусите винаги има. Както и от СПИН, а сега се лекува по-добре от диабета даже бил, споделят лекари.
А и някой беше споделил Д.Мелхиседек, че който е прекарал СПИН и изградил имунитет, не можел да се разболява от никакви вируси повече, не го хващали ...
Та всичко си има две страни. Правят се вируси и се пускат случайно или не ... но и хората си развиват имунитет, някои такъв, че нищо не ги лови после ... според думите на Д. Мелхиседек за тези, които прекарали СПИН ...

[Питето]

Мине се не мине некое десетилетие, и на някой некъде му хрумне да пусне печатницата за кинти, ей така — за благото на хората. И винаги накрая благото става наопаки и хората грабват паветата... Ма то, който не си знае историята я повтаря отново и отново...
А богатите не си държат парите в банките, щото там лихвата е 0 (нула процента, нищо ), а таксите си вървят, та точно богатите нЕма да си набутат парите дето ще им ги вземат.
Само с вяра и "аз така си мисля" не става, трябва си четене на история, четене и ограмотяване по основи на финансите (общо казано), математика на ниво поне "матура"...
Аре бонус: "базовия доход" е същото като "хеликоптерни пари" на Фридман или като номера от преди два века на Джон Лоу. Отначало изгледа добре и логично... докато реалността не се удари във вентилатора.

[Shade]

За грипа няма надеждна ваксина. Този вирус мутирал казаха много пъти ... Как ще се открие такава, тогава? На всеки месец, ще трябва да правят нова според мутациите ...
И хората да се ваксинират всеки месец ли? Ами те докато ги тестват и ще трябва да правят нови ... след като мутира ...
Живота може да се подобри с базов доход или там както го наричаха. Върви петиция за подписване сега за обсъждане през 21 г.
Не виждам друг начин. Щото при всички други начини богатите си слагат парите в банките и изобщо не се оживява икономиката по този начин. Единственото раздвижване на икономиката е когато хората могат да харчат. Та колкото повече се свива потреблението, а други си трупат парите по сметките, не влизат в обръщение ...
А оцелели от вирусите винаги има. Както и от СПИН, а сега се лекува по-добре от диабета даже бил, споделят лекари.
А и някой беше споделил Д.Мелхиседек, че който е прекарал СПИН и изградил имунитет, не можел да се разболява от никакви вируси повече, не го хващали ...
Та всичко си има две страни. Правят се вируси и се пускат случайно или не ... но и хората си развиват имунитет, някои такъв, че нищо не ги лови после ... според думите на Д. Мелхиседек за тези, които прекарали СПИН ...

За грипа се предлага нова ваксина всяка година именно защото мутира. За ковид още не е ясно дали и колко мутира, независимо от това какво бил казал някой. И след като се оказва, че имунитетът срещу ковид е краткотраен, ако всичко се остави на самотек, в крайна сметка ще се изпозаразят и измрат милиарди. Вирусът ще изчезне едва когато населението се разреди до степен на крайно ограничени контакти между хората. Ще изчезне по простата причина, че не може да съществува самостоятелно, а последните заразени или са умрели, или са придобили имунитет, който унищожава наличните вируси в организма на носителя.

С трупане на пари накуп в банка не се забогатява и богатите не се стремят към това. Точно обратното, стремят се парите им да са в движение при ефективен процес на производство/потребление, което предполага стабилни покупателски възможности.

Спинът не се лекува. Единствено има медикаменти, който блокират развитието на синдрома. Заразените със спин са принудени до живот редовно да приемат тези медикаменти.

Това съобщение е било редактирано от Shade на 27/11/2020, 08:14

[viara]

Мине се не мине некое десетилетие, и на някой некъде му хрумне да пусне печатницата за кинти, ей така — за благото на хората. И винаги накрая благото става наопаки и хората грабват паветата...

Точно историята де ... дето я пропускаш ...
Някой без кинти, взел кинтите на другите да ги съхранява и ... станал банкер ...
Някой без кинти като мв-ф ... печатал кинти без покритие от как свят светува и до сега ...
Такъв блъф и лъжа са тези кинти, че ум не го побира.
Една черта на платно може да струва нищо, а може и десет милиона ...
Та точно от историята де ... Тя винаги е била лъжа за кинтите и някои си мислят, че знаят нещо по въпроса.
Щото ти казват не гледай в паничката на другия и щото ако погледнеш завесата ще падне ...
Та затова всичко се прави скришно, че да не пада завесата-илюзия наречена - кинти...

[Shade]

Поне не забраниха абортите както в Полша. Очаквам до десетина години да разрешат и еднополовите бракове и леките наркотици.

Поляците са върли католици и съответно там по религиозни причини се отхвърлят абортите.
По същите причини Върховният съд на САЩ, който стана с преобладаващи съдии от категорията "библейски консерватори", предстои да забрани абортите, еднополовите бракове и леките наркотици.

[Shade]

Точно историята де ... дето я пропускаш ...
Някой без кинти, взел кинтите на другите да ги съхранява и ... станал банкер ...
Някой без кинти като мв-ф ... печатал кинти без покритие от как свят светува и до сега ...
Такъв блъф и лъжа са тези кинти, че ум не го побира.

Който ти е казал, че банкерите държат много пари накуп в банките си, те е излъгал. Ако е имало такъв банкер, отдавна е банкрутирал и слязъл от сцената. Банкерите активно инвестират парите, поддържат ги в движение.
Печатането на пари без покритие също е с мярка. Не откак свят светува, а откак човечеството е преживяло Голямата депресия. Добре описана в историята.

Това съобщение е било редактирано от Shade на 27/11/2020, 08:39

[viara]

Който ти е казал, че банкерите държат много пари накуп в банките си, те е излъгал. Ако е имало такъв банкер, отдавна е банкрутирал и слязъл от сцената. Банкерите активно инвестират парите, поддържат ги в движение.
Печатането на пари без покритие също е с мярка. Не откак свят светува, а откак човечеството е преживяло Голямата депресия. Добре описана в историята.

Говорех за първия хитрец, дето без пари и труд е забогатял от само да съхранява чужди пари ...
Пък после навярно са измислили и как да ги въртят, и множат докато ги съхраняват, и много други неща ...
Нищо ново под Слънцето. От тогава до сега много хитреци са се навъдили и всички използват доверието и труда на вярващите ...


Това съобщение е било редактирано от viara на 27/11/2020, 09:00

[Радио Ереван]

Поляците са върли католици и съответно там по религиозни причини се отхвърлят абортите.
По същите причини Върховният съд на САЩ, който стана с преобладаващи съдии от категорията "библейски консерватори", предстои да забрани абортите, еднополовите бракове и леките наркотици.

Само законодателят може да прави такива забрани, а не върховният съд, който е арбитър. За да постанови такова решение, този съд трябва да се позове на закони или на конституцията. Вероятно така е станало в Полша.

[Dani]

Защо олабиха мерките в началото на лятото? Ми по политически причини, почнаха протестите, народа хукна към морето, към Гърция, Турция, навсякъде...

Нямаше как да не ги олабят, то това не бяха заплахи, не бяха проклятия и т.н. спрямо властта, която все му крива на българина - и когато налага мерки, и когато не ги налага...

И кой сгафи? Сигурно са виновни пак Путин, БКП и БСП, и гадните комунисти... или как? Кой му е виновен сега на Батко? На непогрешимия наш Бащица? Да си велик държавник, за какъвто се изживява г-н Борисов, трябва понякога да се взимат тежки и непопулярни решения. Но той няма смелост за това.

Ако не бяха махнали мерките, сега ти щеше да пищиш защо не са ги махнали, все Герб са ви криви, няма угодия.

Днес вече е късно. С мерки или без, пандемията вече си следва своя естествен ход, и никакви мерки не могат да го променят.

Късно е, защото някой убеди българите, че коронавирусът е измислица, че няма такава болест въобще и могат да си ширтапиртат навсякъде, без да вземат каквито и да било мерки ,щото нали то коронавирус няма.

[Dani]

Няма значение какво му казват от щаба. Премиерът го е страх от мерките заради изборите и затова ги въвежда чак сега. Орбан също не е стока.
2 милиона може да са си сменили държавата, но ние двамата нали останахме.

Поне не забраниха абортите както в Полша. Очаквам до десетина години да разрешат и еднополовите бракове и леките наркотици.

Полша е страна, която традиционно е срещу абортите, в момента не знам защо толкова са втвърдили позициите, че и по медицински причини ги забраняват, но принципно изхождат от мисълта, че всяка душа има право да живее и не може да се отрече, че има резон в това, в България няма изгледи да забранят абортите, защото нашата църква дори и да е срещу тях, няма такъв авторитет в обществото ни, какъвто има католическата църква в Полша.

[Радио Ереван]

Полша е страна, която традиционно е срещу абортите, в момента не знам защо толкова са втвърдили позициите, че и по медицински причини ги забраняват, но принципно изхождат от мисълта, че всяка душа има право да живее и не може да се отрече, че има резон в това, в България няма изгледи да забранят абортите, защото нашата църква дори и да е срещу тях, няма такъв авторитет в обществото ни, какъвто има католическата църква в Полша.

Ако полският сейм и сенат си променат конституцията, никакво решение на Върновният им съд не може да забрани абортите.
Каква душа, всеки има право да прави това, което си иска със собственото тяло. Нима жената е длъжна да поддържа живота на плода в нея?
Няма авторитет ли? Нима забраниха присъствено службите в църквите или джамиите по време на пандемията?

[Shade]

Само законодателят може да прави такива забрани, а не върховният съд, който е арбитър. За да постанови такова решение, този съд трябва да се позове на закони или на конституцията. Вероятно така е станало в Полша.

Да, до закони е. Нали затова дадох за пример САЩ. Консерваторите с мнозинствотото си в Сената гласуваха закон за забрана на абортите. Обаче промяната не мина през Върховния съд, който беше в състав 5 към 4 за консервативни към либерални съдии. Единият консервативен съдия отхвърли забраната с аргумент, че някоя жена може да е била изнасилена и е в правото си да не желае да роди дете от насилник. След смъртта на едната либерална съдийка, Тръмп назначи преди месец на нейно място ултра-религиозна и съответно ултра-консервативна съдийка. Така че се очаква забрана на абортите.

Това съобщение е било редактирано от Shade на 27/11/2020, 17:30

[Shade]

Говорех за първия хитрец, дето без пари и труд е забогатял от само да съхранява чужди пари ...
Пък после навярно са измислили и как да ги въртят, и множат докато ги съхраняват, и много други неща ...
Нищо ново под Слънцето. От тогава до сега много хитреци са се навъдили и всички използват доверието и труда на вярващите ...

Специално се върнах да прочета какво си писала, да не би да съм пропуснал притчата за първия хитрец, дето забогатял без труд само като съхранявал чужди пари. Съжалявам, но нищо такова не си писала. Поддържаш, че "откак свят светува досега" лошите хитреци използват доверието и труда на добрите вярващи, за да трупат пари. През което време хитреците само лежат, ядат и си броят парите. Понеже парите на куп имат чудното свойство да се си увеличават сами и не искат ни вода, ни храна, и най-вече никакви грижи.
Но най-лошото, което тези гадни хитреци правели, било да пускат болести, които да хващат онези, които им трупали парите. Купът им от пари нараствал с неимоверна скорост след целенасоченото затрудняване на труда на работните пчелички с болести. Които болести, обаче, ни най-малко не заплашвали самите хитреци.
Като сама казваш, нищо ново под Слънцето. Само притчи и приказки за невежи наивници.

Това съобщение е било редактирано от Shade на 27/11/2020, 17:19

[lati1960]

Нямаше как да не ги олабят, то това не бяха заплахи, не бяха проклятия и т.н. спрямо властта, която все му крива на българина - и когато налага мерки, и когато не ги налага...




Ако не бяха махнали мерките, сега ти щеше да пищиш защо не са ги махнали, все Герб са ви криви, няма угодия.



Късно е, защото някой убеди българите, че коронавирусът е измислица, че няма такава болест въобще и могат да си ширтапиртат навсякъде, без да вземат каквито и да било мерки ,щото нали то коронавирус няма.

Няма да споря, щото си права. Но, виж какво е писал д-р А малко по-горе, солидаризирам се с него, право в същината на проблема е:

"Ок, прав си - но:- Това ли е първата смъртоносна инфекция за последните 15 години?- При другите подобни инфекции, имаше ли такава медийна атака?- PCR тест - за какво е създаден този метод, а не тест, и къде в този метод фигурира "ковид" инфекцията, а и какво означава "положителен", след като метода няма определения с "+" и "-" ?- не е ли ковид вид психологична атака, със завидни за сега резултати?- Факт е че съществува и убива нещо което е наименовано COVID 19.
- Факт е че цялото медицинско "воинство" в света е безсилно.- "Божествен" ли е произхода му, или добре режисирана акция срещу порядките в света...
Твърде много и то нелишени от смисъл въпроси и то без разумно логичен отговор.
Всички правителства са в цугцванг - всеки ход е безсмислен, но го правят с усилието нещо да се подобри.Нима Дон Кихот не е правил същото - с вятърните си мелници???
Да, но поне той е литературен герой, а ние сме в същата ситуация, а уж сме мислещи същества... "

Нещо гнило има в цялата работа, с тоя вирус, и аз го усещам, и не само аз, не че мога да кажа какво. Нали за това е темата, и сме тук, за да говорим по това, и колкото можем да се доближим до истината. Не че, щото нещо се крие от нас, мисля и ти си наясно. Прост пример, който дадох вече многократно: В началото през февруари дадоха клипове от гр. Ухан в Китай, откъдето уж трагна всичко, в които едни хора припадаха по улиците, други умираха дори, едни линейки ги обираха като круши от паважа... Е, хайде сега ми кажи - ти видя ли някъде някой болен от вируса да прави това? Не, нали. Всъщност, самита учени признават, че няма реална зараза, а че вируса атакувал слабите места в организма, органи, белия дроб, дрън-дрън, тинтири-минтири... И че хората умирали не от самия вирус, а от съпътстващите си болежки. Ми че те и без вируса си умират от тях! И от грипните такива, от усложненията от тях, от пневмонии, от дихателни сезонни проблеми, от какво ли не. ЕксГорския се тръшка, но аз продължавам да се съмнявам, че има реална зараза, истинска. Не че няма нещо, както пише и д-р А, има вирус, или там каквото е. Но никой така и не знае какво точно, и как да се справим с него. Тогава? Как можеш да налагаш мерки срещу нещо, което не познаваш? Пълна идиотщина. Затуй казвам, че ходовета на властите навсякъде са си чисто политически, с други цели, не решават здравния проблем на населението. И е видно, че не го решават. Вече колко месеца!

[anka]

Освен, тези гадинки да са тяхна рожба, а рядко рожбичка ще посегне на родителите си.

[lati1960]

Късметлия си, че не си виждал "болен от някакъв вирус". Дано това положение при теб да се запази!
Че започнеш ли да виждаш такива, ще ги виждаш все по-често, с нарастване в геометрична прогресия. И тогава друга песен ще запееш. Последното лично съм го наблюдавал.

Добре. Мога ли тогава да те помоля за нещо?
Можеш ли да ми опишеш симптомите на болен от Кодид-19? Но от самия вирус, не на съпътстващите заболявания.
Примерно: Плюе ли кръв? Повръща ли? Кашля ли гной? Текът ли му ноздрите, или кръв от очите, или от ушите? Има ли диария? Лющи ли му се кожата, на петна ли е, пада ли му косата, чупят ли му се ноктите, припада ли по улиците, има ли конвулсии, тремор, разпада ли му се плътта... Такива работи. Или, да те улесня - дай поне един симптом на Ковид вируса, който го няма в нито едно познато ни досега заболяване. Благодаря!

[lati1960]

Как точно политиците или "онези зад тях" могат да забогатяват от налагането на измислена пандемия? Как можеш да крадеш от хора дето не харчат, и от икономики дето се стопират? Как може да печелиш от свиващ се пазар? Как се наговарят държави, които са коренно различни по политически, икономически и религиозни направления, да поддържат една и съща заблуда за нещо? Как може да очакваш да спечелиш избори, като окаушваш хората по домовете им и те те намразват ( а някои си губят работата и те намразват още повече)?
И ако обичаш с точни факти и цифри, а не с два екрана общи приказки.

Как точно политиците или "онези зад тях" могат да забогатяват от налагането на измислена пандемия?"

Ми ето как: https://www.pariteni.bg/novini/ikonomika/go...a-biznes-237239

С по-точни цифри не мога. Елементарен пример давам, има още много опции, по подобни далавари, на властта. Да кажем Ковачки, Домусчиеви, Гергов, Доган, Паевски, Прокопиев, и цялата орда покрай казана на властта удари кепенците на част от бизнеса, и... какво? В нормални условия, ще пият една студена вода. Нооо, сега! Близките до управниците подават документи по подобни програми, и си гепят едни милиони, че и милиарди, без да работят реално. Готино! Перфектно. Гениално! Без да бачкаш, си имаш бизнес, и си богатееш. А тъпаците да се скапват, без работа, без доходи, в изолация, с мерки, без мерки, идиотите. Перфектна е схемата. Гадното е, че е поощрявана и насърчавана от Брюксел, те и ония там се гоят от подобни схеми. Та поне в Европата там, на съвещенията на министрите се договарят общите политики на държавите, ако не си наясно. Но, какво да правят обикновенте хорица?
------------------------------------
Що касае печеленето на избори у нас, критериите дето си дал, не играят. В България всичко е предрешено, дори договорено от самото статукво, игри на дълбоката държава наследила ДС и БКП, те всички са ѝ клонинги днес, без изключение. Честни и почтени хора нямат достъп до тая помия там, на Дондуков, в парламент, президенство, министерски съвет и надолу, до последния кмет и полицай. Ако въобще има избори през март догодина, за парламент, още сега мога да ти дам с доста голяма точност резултатите, толкова е опорочена системата у нас. Всичко е нагласено, ако не знаеш де. Мутрите, ченгетата и дечурлигата на комунистите в съюз ще спечелят така или иначе, така е вече над 30 години "демокрация" у нас. Така че не им пука на управниците какво мислят хората. Те знаят, че пак ще са там, и ще раздават порциите, на своите естествено. И то какви!

[lati1960]

Няма значение какво му казват от щаба. Премиерът го е страх от мерките заради изборите и затова ги въвежда чак сега. Орбан също не е стока.
2 милиона може да са си сменили държавата, но ние двамата нали останахме.

Поне не забраниха абортите както в Полша. Очаквам до десетина години да разрешат и еднополовите бракове и леките наркотици.

Това последното ще бъде наложено на целия свят, така или иначе, въпрос на време. У нас също, прав си.
За Орбан съм на друго мнение, той е голям държавник, поне по отстояване интересите на народа си, във външната си политика. Вече вътре, да, и аз имам резерви как печели избори и налага властта в страната си, но поне има реални резултати от това, в Унгария. Докато у нас... У нас на г-н Борисов не му дреме дали идат избори и кой какво мисли за него, щото е назначен знаеш от къде, от Вашингтон директно, дори в Брюксел са наясно, затуй така лежерно го потупват по дебелия врат. Само да ти припомня къде отлетя с американски хеликоптер при първия масов протест преди време - в щатската военна база в Косово!!! Нататък да обяснявам ли... Май няма смисъл.

[Shade]

Освен, тези гадинки да са тяхна рожба, а рядко рожбичка ще посегне на родителите си.

Това поредната конспиративна теория, родена при разговори на баби на припек ли е, или ще предложиш някакво по-конкретно обяснение?

[lati1960]

Твърдението ти е "бетон", ако е предложено на някоя "интелектуална" сбирка "на чашка". Няма смисъл от дискусия, след като се залага на хвърчащи конспиративни теории, подрепени с "лабораториите в Ухан, откъдето тръгна всичко, са били финансирани с амарикански долари! Това е факт, не е теория на конспирациите" като единствено доказателство, че става въпрос за практична идея. Кое е практичното в самоубийственото създаване на епидемия, при която целенасочено не се изработва естествен траен имунитет срещу причинителя? Нещо безпрецедентно в човешката история.
А иначе краят му се вижда. След няколко месеца ще е достъпна ваксина срещу ковид, създаваща антитела с достатъчна трайност и надеждност. Дотогава и месеци след това който умрял - умрял. Който получил трайни патологични увреждания на организма си след прекаран ковид - хак да му е. Който минал между капките - да благославя късмета си.

Не се засягай, но поне в случая твоето са "хвърчащи конспиративни теории", ето защо:

https://news.bg/world/sasht-otpusnali-milio...hu-prilepi.html
https://www.monitor.bg/bg/a/view/uchenite-o...francija-200862
https://novini.bg/sviat/us/595938

А за ваксината... Сигурен ли си? Понеже, как така ще има ваксина срещу нещо, което самата наука още не знае какво е? Пълни глупости! Без да се обиждаш. Т. нар. "ваксини" ще са просто едно плацебо, нов бизнес и нов начин за печелене на парѝ, от определени среди и хора. Мога още сега да се обзаложа с теб, че край на Играта на вируси няма да има скоро, бъди убеден. СЗО вече говори за трета вълна догодина:
https://www.trt.net.tr/bulgarian/sviat/2020...ez-2021-1532307
Какви ваксини, какви пет лева? Какъв край! Край може да има, ако хората и народите се дигнат и изметат тия всичките измамници, но, уви, не се очертава нищо такова. Така че... Слагай си маската, спазвай дистанция, мий си редовно ръцете... Айде стига бе, вие сериозно ли?!

[lati1960]

Ти, първо се оправи с детските книжки, пък за теория на вероятностите и как точно е набъркана в разпространението на заразите по-нататък...

По-нататък дойде. Така че, давай, обяснявай - за какво са тези мерки, след като вируса "излиза между пръстите като ла....на"?

[Радио Ереван]

Да, до закони е. Нали затова дадох за пример САЩ. Консерваторите с мнозинствотото си в Сената гласуваха закон за забрана на абортите. Обаче промяната не мина през Върховния съд, който беше в състав 5 към 4 за консервативни към либерални съдии. Единият консервативен съдия отхвърли забраната с аргумент, че някоя жена може да е била изнасилена и е в правото си да не желае да роди дете от насилник. След смъртта на едната либерална съдийка, Тръмп назначи преди месец на нейно място ултра-религиозна и съответно ултра-консервативна съдийка. Така че се очаква забрана на абортите.

Добре де, нали Върховният съд се е произнесъл веднъж по казуса!? Как така ще се произнася пак?

[Shade]

Не се засягай, но поне в случая твоето са "хвърчащи конспиративни теории", ето защо:

https://news.bg/world/sasht-otpusnali-milio...hu-prilepi.html
https://www.monitor.bg/bg/a/view/uchenite-o...francija-200862
https://novini.bg/sviat/us/595938

А за ваксината... Сигурен ли си? Понеже, как така ще има ваксина срещу нещо, което самата наука още не знае какво е? Пълни глупости! Без да се обиждаш. Т. нар. "ваксини" ще са просто едно плацебо, нов бизнес и нов начин за печелене на парѝ, от определени среди и хора. Мога още сега да се обзаложа с теб, че край на Играта на вируси няма да има скоро, бъди убеден. СЗО вече говори за трета вълна догодина:
https://www.trt.net.tr/bulgarian/sviat/2020...ez-2021-1532307
Какви ваксини, какви пет лева? Какъв край! Край може да има, ако хората и народите се дигнат и изметат тия всичките измамници, но, уви, не се очертава нищо такова. Така че... Слагай си маската, спазвай дистанция, мий си редовно ръцете... Айде стига бе, вие сериозно ли?!

Питаш ме дали съм бил сигурен. За ваксината и какво там още беше. Разбира се, че не съм. Липсва ми твоята праволинейна убеденост. Очевидно на теб всичко ти е ясно, тъй като си заложил на подбрана новинарска извадка. Така че за какво да се засягам? По-скоро се забавлявам с линковете ти към някакви статии, самите те пълни с противоречия в тенденция да отстояват желани конспиративни теории.
Особено развлекателни са пресилените ти крайни заключения. Не било "глупости", било "пълни глупости". А "умностите" (несъмнено са "пълни умности") били "нов бизнес и нов начин за печелене на пари" и как "народите щели да се дигнат и изметат всичките измамници".
Някой беше отбелязал, че около епидемята са се оформили два типа крайни персонажи. Едните били "ковидолози", хора със силни страхове от вируса, които изпадали в паника за живота, здравето и работата си. Другите били "ковидократи", според които ковид бил инструмент за въздействие върху обществото, без изобщо да е намесен някакъв вирус.
Както винаги, истината е в разумната доза. Далеч от глупостта и фанатизма. Положението е сложно, но не е отчайващо, преодолимо е. Въпрос на време и неподдаване на крайности.

Това съобщение е било редактирано от Shade на 27/11/2020, 23:30

[Питето]

Първо детските книжки, че да има база за обясненяване и надграждане... Това, дето да те хвърля в дъбокото, че да се научиш да плуваш е глупост нЕкаква. Сигурно някой я е пробутал като тест за интелигенстност, та по-тъпите с голямото самочувствие да се... ограничават сами по естествен път.

[Shade]

Добре де, нали Върховният съд се е произнесъл веднъж по казуса!? Как така ще се произнася пак?

Явно не се е произнесъл окончателно. Когато започнат дебатите, ще споделя. Очакват се раздвижвния по въпросите за здравните осигуровки на хората със съществуващи заболявания, правото на аборт, правата на хомосексуалните да създават еднополови семейства, притежаването огнестрелно оръжие и други висящи въпроси от подобни категории като например екологията и климатичните промени.

Това съобщение е било редактирано от Shade на 27/11/2020, 23:57

[Питето]

Ъ-ъ-ъ обогатяване с вземане на дребни заеми ама без да правиш себестойност... си е рецепта за затъване, ма щом го смяташ за голяма "схема за забогатяване", значи трябва да почнем от най-основните понятия около парите и употребата им. "Заем" не е някакви пари паднали от небето, ми е "едни пари, дето трябва да ги връщаш че и отгоре". И ако нямаш откъде да ги изработиш за да ги върнеш, става едно ходене по мъките, дето няма нищо общо с харчене на едни много пари цял живот...
За политиката пак не успя да ми обясниш, как се печелят избори, като настройваш гласоподавателите срещу себе си с разните карантини, ограничения и маски и там всякакви кофти според хората неща. Дълбока държава, тринтирминтири на тема "световна конспирация срещу обикновения българин".
Стига писа глупости без факти, стига променя смисъла зад термините и гледай източниците дето посочваш за подкрепа, поне леко да съвпадат с твърденията ти.

[Питето]

В твоята реалност историята на парите сигурне е както я описваш, ама в тукашната реалност, "парите" били толкова тежки (злато и сребро най-вече второто), че не ставали за търгуване и тогава ги затворили в банка и издали хартиен еквивалент на същата стойност, та да било по-леко за носене и далеч по-лесно за размяна и по-трудно за фалшификация (да, златото и среброто също са били фалшифицирани яко, ама хартията по онова време е била "висока топка" за обикновените фалшификатори), а това с печатането на парите на днешно време, точно там "печатарите" като тебе пропускат какво точно стои зад парите дето се печатат, и че едното печатане не прави забогатяване ами действа точно наопаки.
Както писах, мине не мине нЕкое десетилетие, и нЕкой като тебе, дето не знае историята или финансите как работят, се присети да печата едни кинти за хората и пак завърта колелото с печатането, обедняването и летящите павета.

[Питето]

Дай името на този първи хитрец, да го видя. Посочи къде в историята го има този юнак. Щото аз мога да ти посоча къде в историята се пръкват първите банки и принципите върху които са създадени. И хич не е било лесно да се пазят парите в тези банки, нито да се печатат кинти на корем.

[Питето]

Освен историята, финансите, икономиката, математиката и статистиката, се оказва че яко ти куца и биологията. Е, освен ако не си открила вирус (или бацил нЕкакъв) дето успява да подбира индивидите за разболяване по банковите им сметки. Щото всичкото вирус и бацил досега не подбират кой бил беден и кой богат — пробват се да разболяват всички на общо основание по един съвсем демократичен и безкласов принцип... щото отвътре всички сме еднакви.

[Питето]

А изворче на еврокинти (или поне на стабилна добавена стойност) ще намериш ли, щото изброеното иска доста пари за поддръжка, при това ежегодно, а не еднократно.
Разбираш ли къде се надскачаш?
В реалността, имаш ограничени ресурси и неограничени мераци за ползването им, и трябва някак си да намериш начин да изразходваш ограничените ресурси така че да се облагодетелстват най-много хора но само в приемлива степен. Намирането на баланса му е цаката, при това прагматичен баланс за да е самобалансиращ се и дълготраен, щото всякакъв друг вид балансиране ще е просто едно неустойчиво равновесие (това е термин) което ще от ден до пладне... Ето, в настоящия случай имаш ограничен брой лекари, които имат ограничен брой работни часове, което ограничава броя на пациентите до определен брой. Колкото и линейки допълнително да намериш, колкото и болници с много легла да направиш, броя на обгрижваните пациенти ще си е все същия. Просто работното време на лекарите ти ограничения ресурс дето трябва някак си да го разпределиш адекватно, щото мераклиите за ползването му могат лесно да го надскочат...

[agrippa]

Мене директно не ме засяга, щжтж не съм в страната. Но нещо имам съмнения, че точно тия мерки ще помогнат. Те и властниците явно не знаят, но предприемат някакви мерки. То ще проличи и може би след някоя седмица ще ги променят. Таъв е сезона – вируса стана по-заразен. Дано да има компенсации за засегнатите, щото ако те закъснеят, примерно с половин година, все едно че ги е нямало.
Не знам дали има анализ за това, кои контакти точно са източник за заразата. По-скоро забраняват тия, които им се струват по-малко необходими и лесно поносими и оставят тия необходимите: примерно обществения транспорт е нужен за ходене на работа. Всичко се оправдава със спасяването на животи, а попадането в болница и на апарат въобще не го горонтират, към 50% от интубираните си отивали по някаква статистика беше. Няма анализ на локдауна, един ден ще направят такъв, догодина примерно и може би вредата му ще се окаже по-голяма от ползата.
При нас забраниха и ходенето на гости идаже скара на двора съсне членове на семейството, след 3 седмици ще видим, имало ли е ефект. Но решенията пак ще са политически и ще се взимат от хора с различни пристрастия. По принцип съм против строгите мерки, но да се бориш с държавната машина е трудна работа: глоби, полицайщина и заплахи. свободата я погребахме отдавна. Това, което се нарича демокрация, са гърчовете на уплашената тълпа, въдворени в извънредни мерки от безскруполна върхушка. Не се стягайте – каквото му е писано, ще се случи.

Какви са правилните действия в тази ситуация, според вас?

Правилните мерки никой не ги знае, а и да знае, са почти неприложими. Примерно едно многочленно семейство, ако ходят всичките на работа с градски транспорт е много вероятно да се изпозаразят и как да им помогнем? Да им укрепваме имунната система е малко късно, а да ги изолираме в отделни жилища и транспорти е скъпо и невъзможно. Да се надяват на късмета си, това и без мерките е ясно.

Това съобщение е било редактирано от agrippa на 28/11/2020, 05:17

[agrippa]

...
Ясно е, че докато се открие надеждна ваксина, е нужно да се прилагат мерки за ограничаване на заразата, за да не настане армагедон. Но разумни, а не крайни мерки, които водят до фалити, безработица и глад. Това се опитват да правят. Животът не може да бъде замразен в изчакване.

Е, до пролетта ще чакаме явно. Дали от ваксиниране или от оправяне на времето, а може и от стаден имунитет – положението ще се подобри. Поне за оцелелите. Мене всъщност само носенето на маска ме засяга, но май взех да свиквам. Сигурно някои хора ще си ги слагат до живот – ей така, за всеки случай...

[viara]

В твоята реалност историята на парите сигурне е както я описваш, ама в тукашната реалност, "парите" били толкова тежки (злато и сребро най-вече второто), че не ставали за търгуване и тогава ги затворили в банка и издали хартиен еквивалент на същата стойност, та да било по-леко за носене и далеч по-лесно за размяна и по-трудно за фалшификация (да, златото и среброто също са били фалшифицирани яко, ама хартията по онова време е била "висока топка" за обикновените фалшификатори), а това с печатането на парите на днешно време, точно там "печатарите" като тебе пропускат какво точно стои зад парите дето се печатат, и че едното печатане не прави забогатяване ами действа точно наопаки.
Както писах, мине не мине нЕкое десетилетие, и нЕкой като тебе, дето не знае историята или финансите как работят, се присети да печата едни кинти за хората и пак завърта колелото с печатането, обедняването и летящите павета.

Е, разсъждаваш си като гой. Не мога да те изкарам от рамката на гой, за съжаление.
Както и да е.
Учила съм Маркс и Енгелс Така, че ми е ясно пари-стока-пари прим/формулата/.
Ясно ми е какво са писали и те, но не забравяй, че и те са гои...
Съмняваш, че ако искат една държава могат да я съсипят и могат да я въздигнат ли?
Ами могат си го. Сирия тънеше в злато. Един работи шест часа максимум и храни пет, десет, може и двадесет гърла. Тогава говори ли ти нещо за икономика?
Е, иди сега да я видиш тази държава колко струва там живота. Не ходи щото ... там и вирус и война, но ... Виж по медиите сега за каква иконимика става въпрос там и може и да схванеш нещичко, може и да не схванеш от историята и икономиките и парите ... но толкова от мен.
Съмняваш се, че Израел се появи от нищото? Или САЩ?


Това съобщение е било редактирано от viara на 28/11/2020, 06:18

[Shade]

Добре. Мога ли тогава да те помоля за нещо?
Можеш ли да ми опишеш симптомите на болен от Кодид-19? Но от самия вирус, не на съпътстващите заболявания.
Примерно: Плюе ли кръв? Повръща ли? Кашля ли гной? Текът ли му ноздрите, или кръв от очите, или от ушите? Има ли диария? Лющи ли му се кожата, на петна ли е, пада ли му косата, чупят ли му се ноктите, припада ли по улиците, има ли конвулсии, тремор, разпада ли му се плътта... Такива работи. Или, да те улесня - дай поне един симптом на Ковид вируса, който го няма в нито едно познато ни досега заболяване. Благодаря!

Желаеш някакво уникално описание? Мрежата гъмжи от описания на симптоми от коронавирус. Макар че същите тези симптоми ги има в познатите ти досега заболявания, ако някой ден видиш наживо болен с тежки симтоми на ковид, няма да имаш никакво съмнение на какво си свидетел.

[Shade]

У нас на г-н Борисов не му дреме дали идат избори и кой какво мисли за него, щото е назначен знаеш от къде, от Вашингтон директно

Много знаеш ти! Единственото, което аз знам е, че във Вашингтон не само не им дреме кой е български премиер, но дори е съмнително дали имат понятие къде е България и с какво е забележителна.

[Dani]

Ако полският сейм и сенат си променат конституцията, никакво решение на Върновният им съд не може да забрани абортите.

Няма да си я променят скоро, понеже доколкото разбирам опозицията не е съгласна, а не е съгласна, защото има много хора там, които не са съгласни, че абортът е като все едно да си режеш ноктите, което от духовна гледна точка трябва да се признае, че има някакъв резон, макар че не е хубаво да се абсолютизира, в някои случаи може би абортът е наложителен, въпреки че от духовна гледна точка не е особено приемлив. Аз не смея да съдя тези, които правят аборт, но и нямам желание също така да ги хваля за това, никой от нищо не е застрахован в този живот, но не е хубаво да се пропагандират неща, които не са за пропагандиране. Всеки човек е добре да бъде отговорен и при наличие на толкова много контрацептиви, да се правят по хиляда аборта, които вредят духовно на семейството като цяло изобщо не е похвално. Така че поляците в някаква степен имат право, категоричен и еднозначен отговор по този и по някои други въпроси не може да бъде даден. Ето едно интересно четиво по въпроса за абортите: http://www.tatianageorgieva.net/index.php?...%B2%D0%B5%D1%8F

Каква душа, всеки има право да прави това, което си иска със собственото тяло. Нима жената е длъжна да поддържа живота на плода в нея?

Не мисля, че всеки има право да прави каквото си иска със собственото си тяло. Нека си припомним например, че самоубийството е смъртен грях. Освен всичко останало плодът в жената не е част от нейното тяло, а е тяло на друго същество.

Няма авторитет ли? Нима забраниха присъствено службите в църквите или джамиите по време на пандемията?

Не е толкова голям, колкото в други страни. Нашата църква има по-скоро декоративна функция, защото ние сме една доста атеистична нация.

[Радио Ереван]

Явно не се е произнесъл окончателно. Когато започнат дебатите, ще споделя. Очакват се раздвижвния по въпросите за здравните осигуровки на хората със съществуващи заболявания, правото на аборт, правата на хомосексуалните да създават еднополови семейства, притежаването огнестрелно оръжие и други висящи въпроси от подобни категории като например екологията и климатичните промени.

Върховният съд винаги се произнася окончателно, освен когато връща делото за ново разглеждане, но случаят явно не е такъв! Или се е произнесъл, или не е.

Това съобщение е било редактирано от Радио Ереван на 28/11/2020, 10:32

[evanka]

Разхлабените мерки през лятото не бяха проблем. Вируса не циркулира много през лятото, защото хората са навън.
Мерките трябваше да се вземат преди месец за да се спестят жертви.
Това, което е много обезпокоително и което се видя и в страни с добре организирани здравни системи, е високата обща смъртност, когато има пик на ковид епидемията. Хора масово умират от инфаркт, инсулт, емболия .... без да са имали време да развият симптоми на ковид и да бъдат тествани. Така че реално от ковид умират двойно-тройно повече хора от обявените.

[Радио Ереван]

Няма да си я променят скоро, понеже доколкото разбирам опозицията не е съгласна, а не е съгласна, защото има много хора там, които не са съгласни, че абортът е като все едно да си режеш ноктите, което от духовна гледна точка трябва да се признае, че има някакъв резон, макар че не е хубаво да се абсолютизира, в някои случаи може би абортът е наложителен, въпреки че от духовна гледна точка не е особено приемлив. Аз не смея да съдя тези, които правят аборт, но и нямам желание също така да ги хваля за това, никой от нищо не е застрахован в този живот, но не е хубаво да се пропагандират неща, които не са за пропагандиране. Всеки човек е добре да бъде отговорен и при наличие на толкова много контрацептиви, да се правят по хиляда аборта, които вредят духовно на семейството като цяло изобщо не е похвално. Така че поляците в някаква степен имат право, категоричен и еднозначен отговор по този и по някои други въпроси не може да бъде даден. Ето едно интересно четиво по въпроса за абортите: http://www.tatianageorgieva.net/index.php?...%B2%D0%B5%D1%8F




Не мисля, че всеки има право да прави каквото си иска със собственото си тяло. Нека си припомним например, че самоубийството е смъртен грях. Освен всичко останало плодът в жената не е част от нейното тяло, а е тяло на друго същество.



Не е толкова голям, колкото в други страни. Нашата църква има по-скоро декоративна функция, защото ние сме една доста атеистична нация.

Като не са съгласни, да не правят аборти, но защо се бъркат в живота на другите? Сега ще се увеличат значително криминалните аборти и децата изоставени от родителите им.

Това не се отнася за всички религии и за атеистите, а и все пак не става въпрос за самоубийство за което аз също съм противник. Все пак Полша е светска държава или поне формално е така.

Това е защото нашата църква стои далеч от хората. Дължи се разбира се и на 45 г. социализъм. Имах предвид нашият премиер, който е страхливец и се плаши да не му падне рейтинга от непопулярни мерки.

[Радио Ереван]

Това последното ще бъде наложено на целия свят, така или иначе, въпрос на време. У нас също, прав си.
За Орбан съм на друго мнение, той е голям държавник, поне по отстояване интересите на народа си, във външната си политика. Вече вътре, да, и аз имам резерви как печели избори и налага властта в страната си, но поне има реални резултати от това, в Унгария. Докато у нас... У нас на г-н Борисов не му дреме дали идат избори и кой какво мисли за него, щото е назначен знаеш от къде, от Вашингтон директно, дори в Брюксел са наясно, затуй така лежерно го потупват по дебелия врат. Само да ти припомня къде отлетя с американски хеликоптер при първия масов протест преди време - в щатската военна база в Косово!!! Нататък да обяснявам ли... Май няма смисъл.

Той може и да е назначен, но това не значи, че господарите му (които и да са те) няма да решат да го сменят. За всяко прасе някога идва Коледа.

[evanka]

Аз бих пуснал хората да си работят, учениците и студентите да учат.
Хората, които са много зле ще ги лекуваме, а леките случаи ще се лекуват вкъщи.
Бих разделил заразените с коронавирус от останалите болни, за да се лекуват всички - и болните от обикновени болести, и заразените с коронавирус.
Ако зависи от мен ще отнема лицензиите на националните телевизии, които правят пропаганда и плашат народа.
Ще уволня министъра на здравеопазването, както и всички останали министри, които правят пропаганда и ще разпусна Националния оперативен щаб.
Ще прекратя ежедневното отброяване на заразени и умрели от коронавирус, тази информация може да се намери свободно в Интернет.
Ще променя начина на отчитане на новозаразените, така че да не се смесват повторните тестове с новите случаи.
Ще прекратя тестването с PCR и ще въведа използването на антигенни тестове.
Ще разреша масово тестване на големи групи хора на случаен принцип, за да се получат статистически обективни данни за броя заразени.
Защото ако тестваме всички в една болница ще имаме 100 % заразени, а това не е обективна информация.
Ще назнача за министър на здравеопазването доц, Мангъров.
Това достатъчно ли е?
После ще продължа с немедицинските мерки ...
Ще вкарам в затвора Бойко Борисов, Иван Гешев, Красимир Каракачанов и Валери Симеонов за неизпълнение на служебните задължения и ще отнема незаконно придобитото им имущество.
Също така ще вкарам в затвора всички, които са плашили народа от март 2020 г. до днес.
Ще разпусна новата държавна сигурност ДАНС, организираните престъпни групи Специализираната прокуратура и Специализирания съд.
Ще забраня терористичните организации ГЕРБ, ВМРО и НФСБ.

Жоро, недисциплиниран народ, може да се кротне само като го наплашиш. И не говоря само за българите. Българина е свикнал на тегло и с вековете е станал търпелив и манипулируем.
От ПСР тестове напосоки без симптоми няма никакъв смисъл. Пари хвърлени на вятъра. Антигенните тестове са ненадеждни. В половината случаи дават грешен резултат.
Много хора си носят симптомите без да се тестват, защото не им се дават пари за тест и не им се отсъства от работа. Вината на държавата е голяма, защото не помага финансово на засегнатите от ограниченията фирми и не прави всички тестове безплатно.

[Dani]

Сега ще се увеличат значително криминалните аборти и децата изоставени от родителите им.

Така е, да, но трябва да се знае, че абортите в Полша и досега бяха забранени с изключение по медицински причини или при изнасилване. А сега, доколкото разбирам, даже и когато плодът е увреден се опитват да ги забранят, защо точно сега, не знам как да си го обясня, може би по някакъв начин е свързано със страха от пандемията, възприемана като Божие наказание, но това си е мое лично допускане, може и да не е така. Оказва се обаче, че евъзможно да има и други по-прозаични обяснения: https://www.dw.com/bg/%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1...1%8F/a-55420313

Иначе да, и аз мисля, че по-малкото зло е абортите да бъдат разрешени, също, както смятам, че проституцията в България трябва да бъде легализирана, извадена на светло и да се плащат данъци. Светът така или иначе няма да стане съвършен чрез забрани, а фалшивият морал не е в услуга на никого.

Това е защото нашата църква стои далеч от хората.

За съжаление БПЦ има по-скоро характер на театрална институция, която осигурява църковни ритуали - сватби, кръщенета, погребения и т.н. срещу заплащане, отколкото на духовна такава.

Това съобщение е било редактирано от Dani на 28/11/2020, 13:15

[Радио Ереван]

Така е, да, но трябва да се знае, че абортите в Полша и досега бяха забранени с изключение по медицински причини или при изнасилване. А сега, доколкото разбирам, даже и когато плодът е увреден се опитват да ги забранят, защо точно сега, не знам как да си го обясня, може би по някакъв начин е свързано със страха от пандемията, възприемана като Божие наказание, но това си е мое лично допускане, може и да не е така. Оказва се обаче, че евъзможно да има и други по-прозаични обяснения: https://www.dw.com/bg/%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D1...1%8F/a-55420313

Иначе да, и аз мисля, че по-малкото зло е абортите да бъдат разрешени, също, както смятам, че проституцията в България трябва да бъде легализирана, извадена на светло и да се плащат данъци. Светът така или иначе няма да стане съвършен чрез забрани, а фалшивият морал не е в услуга на никого.




За съжаление БПЦ има по-скоро характер на театрална институция, която осигурява църковни ритуали - сватби, кръщенета, погребения и т.н. срещу заплащане, отколкото на духовна такава.

Конституционният съд постанови в четвъртък, че абортът, който се прави поради увреждане на плода, противоречи на конституцията. Така отпада едно от малкото основания, при които бе разрешено прекъсване на бременността в една страна със силни католически традиции. След като забраната влезе в сила, абортите в Полша ще бъдат законни само при изнасилване, кръвосмешение или заплаха за здравето или живота на жената.

Това че и досега са били забранени с нищо не оправдава полския законодател.

В доклада се казва, че в осем Европейски държави законите за абортите все още не са реформирани. Андора, Ирландия, Лихтенщайн, Малта, Монако, Северна Ирландия, Полша и Сан Марино поддържат силно ограничителни закони, които забраняват достъпа на жените до аборт, освен при изключително ограничени обстоятелства. В Андора и Малта абортите са забранени независимо от обстоятелствата.
Абортът е законосъобразен в Ирландия само, за да се предотврати сериозен риск за живота на жената, а в Сан Марино животоспасяващата грижа е разрешена като изключение в наказателното право.
В Лихтенщайн абортът е законен в случаи на сериозни рискове за живота на жената, на възраст под 14 години или ако бременността е резултат от изнасилване, или сексуално насилие спрямо беззащитен или психически увреден човек.

Защо да е зло абортите да са разрешени и да, проституцията, гей браковете и леките наркотици трябва да са разрешени.

Защо обиждаш театъра? Там работят хора на изкуството!? Църквата (не само у нас) е бизнес институция. В България не могат да проумеят, че ако са близо до хората, ще печелят повече. В много страни вярващите плащат доброволен данък на църквата.

Това съобщение е било редактирано от Радио Ереван на 28/11/2020, 14:20

[lati1960]

Питаш ме дали съм бил сигурен. За ваксината и какво там още беше. Разбира се, че не съм. Липсва ми твоята праволинейна убеденост. Очевидно на теб всичко ти е ясно, тъй като си заложил на подбрана новинарска извадка. Така че за какво да се засягам? По-скоро се забавлявам с линковете ти към някакви статии, самите те пълни с противоречия в тенденция да отстояват желани конспиративни теории.
Особено развлекателни са пресилените ти крайни заключения. Не било "глупости", било "пълни глупости". А "умностите" (несъмнено са "пълни умности") били "нов бизнес и нов начин за печелене на пари" и как "народите щели да се дигнат и изметат всичките измамници".
Някой беше отбелязал, че около епидемята са се оформили два типа крайни персонажи. Едните били "ковидолози", хора със силни страхове от вируса, които изпадали в паника за живота, здравето и работата си. Другите били "ковидократи", според които ковид бил инструмент за въздействие върху обществото, без изобщо да е намесен някакъв вирус.
Както винаги, истината е в разумната доза. Далеч от глупостта и фанатизма. Положението е сложно, но не е отчайващо, преодолимо е. Въпрос на време и неподдаване на крайности.

О кей, но вече многократно писах, че нямам доверие на властите и медиите. Така че не залагам на новинарски извадки. Цитирам ги, понеже всички черпим инфо от нета, така или иначе. Какво те притеснява? Ако не одобряваш източниците, които давам, направи списък с тези, на които имаш доверие, специално за теб само тях ще цитирам. Иначе излиза като в анектода, перефразирам: На кривото и неудобно разбиране източниците му виновни. И, да, изкуствено създадената "пандемия" се използва и за това - да разделя хората и обществата, навсякъде. Колкото повече, толкова по-добре, за едни манипулатори, които я създадоха. Също е вярно, че разумната среда е най-близо до истината, и с това се съгласявам. Но не и, че скоро ще има край Играта на вируси. По това тотално се разминаваме, бъдещето ще покаже кой от нас е прав, пак ще говорим. Иначе напълно е вярно, че ковид е инструмент за въздействие върху обществото, без значение обаче дали има вирус или не. Резултатът го виждаме. Бъди здрав!

[lati1960]

Първо детските книжки, че да има база за обясненяване и надграждане... Това, дето да те хвърля в дъбокото, че да се научиш да плуваш е глупост нЕкаква. Сигурно някой я е пробутал като тест за интелигенстност, та по-тъпите с голямото самочувствие да се... ограничават сами по естествен път.

Като напишеш нещо смислено и по същество, ще ти отговоря.
Бъди здрав!

[lati1960]

Ъ-ъ-ъ обогатяване с вземане на дребни заеми ама без да правиш себестойност... си е рецепта за затъване, ма щом го смяташ за голяма "схема за забогатяване", значи трябва да почнем от най-основните понятия около парите и употребата им. "Заем" не е някакви пари паднали от небето, ми е "едни пари, дето трябва да ги връщаш че и отгоре". И ако нямаш откъде да ги изработиш за да ги върнеш, става едно ходене по мъките, дето няма нищо общо с харчене на едни много пари цял живот...
За политиката пак не успя да ми обясниш, как се печелят избори, като настройваш гласоподавателите срещу себе си с разните карантини, ограничения и маски и там всякакви кофти според хората неща. Дълбока държава, тринтирминтири на тема "световна конспирация срещу обикновения българин".
Стига писа глупости без факти, стига променя смисъла зад термините и гледай източниците дето посочваш за подкрепа, поне леко да съвпадат с твърденията ти.

Искаш факти? Добре. Ето ти факти:

https://btvnovinite.bg/bulgaria/sblasak-za-...-5-mlrd-lv.html

Та, за дългове като говорим, ето ти фактите:
Гадният комуняга Станишев и коалиция изтеглили малко над 3 милиарда. Страшно!
Гадният Орешарски опитал 1 милиард, така и не успял. Страшно!
Добрият Батко за 10 години набутал държавата с почти 40 милиарда. Прекрасно! Браво!
И такива умници като теб сега носят вода от девет дерета и десето, да ни убедят колко хубаво е всичко, как нямало проблеми, как фиска си е наред, икономиката също,няма място за притеснение... Ми те и на гърците така им говореха, докато не хлопна мандалото, и... знаем какво стана. Истината за дълга, и въобще за състоянието на държавата ще се разбере, когато Борисов и ГЕРБ си идат от властта, рано или късно. Според мен по-добре по-рано, защото после ще е страшно. Но, народа наш сам си копае гроба, нищо не може да се направи. То е като да теглиш кредит, да ядеш и пиеш на корем без да връщаш, и, като те налетят да го връщаш... ама чакайте, аз таковата, не знаех, не исках, стига ме бихте бе, оле-ле-е-ее!!! Та така, давай да видим сега какво пише в детските книжки за тез работи, а и в учебниците по финанси и икономика, дето ги четеш.

[lati1960]

Много знаеш ти! Единственото, което аз знам е, че във Вашингтон не само не им дреме кой е български премиер, но дори е съмнително дали имат понятие къде е България и с какво е забележителна.

Да подценяваш така администрацията, която реално управлява почти целия свят... според мен е неразумно и нелепо. Но ти си знаеш. Там като съветници се пототили и се потят едни от най-великите умове на света, като Бжежински и Кисинджър преди, сега на ход са такива като Антъни Бликен, новият държавен секретар на президент Байдън, зад кулисите да не споменавам. Тези хора не само знаят кой е премиер на България, и не само, но и те съветват съответните агенции, институти и фигури от администрацията там на кои точно политици да се доверят като премиери навсякъде по света. Цели научни звена в Америка работят по тези въпроси, ако не знааш. За ЦРУ, АНС и другите служби да не говорим. Ако Тръмп докара нещата да изглеждат като шоу и майтап, то те уверявам, че въобще не стоят така реално. С какво мислиш се занимават служителите на Американското посолство у нас? Ми на руското? И въобще? Ми с шпионаж. С методи на въздействие, натиск, шантаж ако щеш, това не е от вчера. Ако някой смята, че всичко това си е отишло със Студената война, жестоко се е объркал.

[lati1960]

Той може и да е назначен, но това не значи, че господарите му (които и да са те) няма да решат да го сменят. За всяко прасе някога идва Коледа.

Така де. Обаче, докато дойде Коледа за някои прасета, те сума ти бели натворяват, и после ти горчи мръвката им, щото ти излиза скъпичко. Като ти изпотроши къщата прасчо, и ти изпотъпче имота и градина, какво като го колнеш после? Утешение никакво.

[lati1960]

Мене директно не ме засяга, щжтж не съм в страната. Но нещо имам съмнения, че точно тия мерки ще помогнат. Те и властниците явно не знаят, но предприемат някакви мерки. То ще проличи и може би след някоя седмица ще ги променят. Таъв е сезона – вируса стана по-заразен. Дано да има компенсации за засегнатите, щото ако те закъснеят, примерно с половин година, все едно че ги е нямало.
Не знам дали има анализ за това, кои контакти точно са източник за заразата. По-скоро забраняват тия, които им се струват по-малко необходими и лесно поносими и оставят тия необходимите: примерно обществения транспорт е нужен за ходене на работа. Всичко се оправдава със спасяването на животи, а попадането в болница и на апарат въобще не го горонтират, към 50% от интубираните си отивали по някаква статистика беше. Няма анализ на локдауна, един ден ще направят такъв, догодина примерно и може би вредата му ще се окаже по-голяма от ползата.
При нас забраниха и ходенето на гости идаже скара на двора съсне членове на семейството, след 3 седмици ще видим, имало ли е ефект. Но решенията пак ще са политически и ще се взимат от хора с различни пристрастия. По принцип съм против строгите мерки, но да се бориш с държавната машина е трудна работа: глоби, полицайщина и заплахи. свободата я погребахме отдавна. Това, което се нарича демокрация, са гърчовете на уплашената тълпа, въдворени в извънредни мерки от безскруполна върхушка. Не се стягайте – каквото му е писано, ще се случи.
Правилните мерки никой не ги знае, а и да знае, са почти неприложими. Примерно едно многочленно семейство, ако ходят всичките на работа с градски транспорт е много вероятно да се изпозаразят и как да им помогнем? Да им укрепваме имунната система е малко късно, а да ги изолираме в отделни жилища и транспорти е скъпо и невъзможно. Да се надяват на късмета си, това и без мерките е ясно.

"Това, което се нарича демокрация, са гърчовете на уплашената тълпа, въдворени в извънредни мерки от безскруполна върхушка."

[lati1960]

Разхлабените мерки през лятото не бяха проблем. Вируса не циркулира много през лятото, защото хората са навън.
Мерките трябваше да се вземат преди месец за да се спестят жертви.
Това, което е много обезпокоително и което се видя и в страни с добре организирани здравни системи, е високата обща смъртност, когато има пик на ковид епидемията. Хора масово умират от инфаркт, инсулт, емболия .... без да са имали време да развият симптоми на ковид и да бъдат тествани. Така че реално от ковид умират двойно-тройно повече хора от обявените.

Извинявай, но пак нещо не разбрах.
Как се доказва, че човек починал от инфаркт примерно, е умрял от ковид вируса?
Или от инсулт, рак, и каквото друго? Според мен е абсурдно това! Хората си се разболяват и умират и сега както и преди, от всички тия неща. Лично аз не виждам ама никаква разлика. Нито някой ми доказа и представи по-висока картина на смъртност където и да е от преди "пандемията". Просто на част от починалите и болните им се пришива ковид диагноза, и, хоп - ето ни пандемия. И нататък всички останали безумия. Такова е моето мнение. Дори да има вирус /което още никой никъде не доказа реално, нито го показа тоя вирус наяве!, без анимации и фотошопове!/, то си е като грипните досега, нищо по-страшно, да не говорим за сравнение с ебола, и др. подобни реални зарази. Всичко за мен е игра на власт, нови бизнеси, ново ограбване, мачкане на тълпите и хората, спънки, печалби, грабеж, и игра на елита по контрола над обществата. Досега никой не успя да ме убеди, че не е така. С реални доказателства. Иначе на "обосновани" предположения се наслушахме, и на мерките по тях се нагледахме, не му се вижда края на това безумие. Но, след като хората търпят да бъдат лъгани, мамени, манипуларани и ограбвани, техен проблем. На запад имаше опити за реакция и съпротива, но бързо беше потушена с жестоки репресии и полицейщина. Демокрация? Друг път. Демокрация, докато не засегнеш интересите на манипулаторите и грабителите, от елита. После щитове и палки, и гумени куршуми, водни струи... Такива ми ти работи.

[Радио Ереван]

Така де. Обаче, докато дойде Коледа за някои прасета, те сума ти бели натворяват, и после ти горчи мръвката им, щото ти излиза скъпичко. Като ти изпотроши къщата прасчо, и ти изпотъпче имота и градина, какво като го колнеш после? Утешение никакво.

По-голямата беда е, че винаги след закланото прасе идва друго, още по-голямо и по-лакомо. Това е защото през този век няма вкаран бивш премиер и министри в затвора. За сегашното прасе много се забави Коледата и има вероятност да се проточи още. Най-голямата беда е, че много хора го обичат и му се кланят.
Ако има някакво утешение е самочувствието, че си успял въпреки тези прасета. Вярно по-трудно и по-малко заради тях, но все пак си успял.

[evanka]

Извинявай, но пак нещо не разбрах.
Как се доказва, че човек починал от инфаркт примерно, е умрял от ковид вируса?
Или от инсулт, рак, и каквото друго? Според мен е абсурдно това! Хората си се разболяват и умират и сега както и преди, от всички тия неща. Лично аз не виждам ама никаква разлика. Нито някой ми доказа и представи по-висока картина на смъртност където и да е от преди "пандемията". Просто на част от починалите и болните им се пришива ковид диагноза, и, хоп - ето ни пандемия. И нататък всички останали безумия. Такова е моето мнение. Дори да има вирус /което още никой никъде не доказа реално, нито го показа тоя вирус наяве!, без анимации и фотошопове!/, то си е като грипните досега, нищо по-страшно, да не говорим за сравнение с ебола, и др. подобни реални зарази. Всичко за мен е игра на власт, нови бизнеси, ново ограбване, мачкане на тълпите и хората, спънки, печалби, грабеж, и игра на елита по контрола над обществата. Досега никой не успя да ме убеди, че не е така. С реални доказателства. Иначе на "обосновани" предположения се наслушахме, и на мерките по тях се нагледахме, не му се вижда края на това безумие. Но, след като хората търпят да бъдат лъгани, мамени, манипуларани и ограбвани, техен проблем. На запад имаше опити за реакция и съпротива, но бързо беше потушена с жестоки репресии и полицейщина. Демокрация? Друг път. Демокрация, докато не засегнеш интересите на манипулаторите и грабителите, от елита. После щитове и палки, и гумени куршуми, водни струи... Такива ми ти работи.

https://www.nsi.bg/bg/content/18121/basic-p...%B8%D1%86%D0%B8?

На този линк се вижда ясно, че втората седмица на ноември тази година има 3850 починали.
Същата седмица на 2019г е имало 2000 починали, т.е. разлика от 1850 починали.
В тази втора седмица доказано от ковид са починали около 600 души
Въпросът е от какво са починали останалите 1250 души, в повече спрямо 2019.
Общата смъртност в България е на път да се удвои спрямо минали педиоди, а ти се аргументираш със заучени фрази от сорта "хора винаги са умирали" без изобщо да си потърсил статистика, която е широко достъпна.
И не, не се приписва ковид на всеки починал от инфаркт.
Но е забележимо и с просто око, че този вирус прави 2-3 пъти повече жертви от колкото му се приписват официално.

[Shade]

Върховният съд винаги се произнася окончателно, освен когато връща делото за ново разглеждане, но случаят явно не е такъв! Или се е произнесъл, или не е.

Съжалявам, но този път си в заблуда. Процедурата не е джаста-праста. По друг начин става. По начина, по който преди два месеца републиканците гласуваха експресно за назначаването на новата съдийка във Върховния съд. Неофициално преди гласуването всички сенаторски становища бяха проучени индивидуално. Официалното гласуване беше проведено едва когато бяха убедени, че имат необходимото мнозинство.

Това съобщение е било редактирано от Shade на 28/11/2020, 17:43

[Shade]

О кей, но вече многократно писах, че нямам доверие на властите и медиите. Така че не залагам на новинарски извадки. Цитирам ги, понеже всички черпим инфо от нета, така или иначе. Какво те притеснява? Ако не одобряваш източниците, които давам, направи списък с тези, на които имаш доверие, специално за теб само тях ще цитирам. Иначе излиза като в анектода, перефразирам: На кривото и неудобно разбиране източниците му виновни. И, да, изкуствено създадената "пандемия" се използва и за това - да разделя хората и обществата, навсякъде. Колкото повече, толкова по-добре, за едни манипулатори, които я създадоха. Също е вярно, че разумната среда е най-близо до истината, и с това се съгласявам. Но не и, че скоро ще има край Играта на вируси. По това тотално се разминаваме, бъдещето ще покаже кой от нас е прав, пак ще говорим. Иначе напълно е вярно, че ковид е инструмент за въздействие върху обществото, без значение обаче дали има вирус или не. Резултатът го виждаме. Бъди здрав!

Би трябвало отдавна да си забелязал, че избягвам папагалското цитатджийство а ла оня форум, където преекспонирането на нарочени авторитети единствено води до манипулация и зомбиране. Но наблюдавам, чета и слушам внимателно всички страни. Без да отхвърлям и игнорирам вижданията, които не ми допадат. Така че което пиша, не е измукано от пръстите. Резултат е на лични впечатления и есенцията при отчитане на вътрешните противоречия в разноликите публикации, които са на разположение по въпроса.

Това съобщение е било редактирано от Shade на 28/11/2020, 17:46

[Shade]

Извинявай, но пак нещо не разбрах.
Как се доказва, че човек починал от инфаркт примерно, е умрял от ковид вируса?
Или от инсулт, рак, и каквото друго? Според мен е абсурдно това! Хората си се разболяват и умират и сега както и преди, от всички тия неща. Лично аз не виждам ама никаква разлика. Нито някой ми доказа и представи по-висока картина на смъртност където и да е от преди "пандемията". Просто на част от починалите и болните им се пришива ковид диагноза, и, хоп - ето ни пандемия. И нататък всички останали безумия. Такова е моето мнение. Дори да има вирус /което още никой никъде не доказа реално, нито го показа тоя вирус наяве!, без анимации и фотошопове!/, то си е като грипните досега, нищо по-страшно, да не говорим за сравнение с ебола, и др. подобни реални зарази. Всичко за мен е игра на власт, нови бизнеси, ново ограбване, мачкане на тълпите и хората, спънки, печалби, грабеж, и игра на елита по контрола над обществата. Досега никой не успя да ме убеди, че не е така. С реални доказателства. Иначе на "обосновани" предположения се наслушахме, и на мерките по тях се нагледахме, не му се вижда края на това безумие. Но, след като хората търпят да бъдат лъгани, мамени, манипуларани и ограбвани, техен проблем. На запад имаше опити за реакция и съпротива, но бързо беше потушена с жестоки репресии и полицейщина. Демокрация? Друг път. Демокрация, докато не засегнеш интересите на манипулаторите и грабителите, от елита. После щитове и палки, и гумени куршуми, водни струи... Такива ми ти работи.

Хайде да го кажем така. Ако ти се случи да видиш облещените очи на твой близък познат, довчера здрав, прав и енергичен, задушаващ се на болнично легло след развити и изострени симптоми на ковид, с един куп маркучи в устата и носа и обвързан с кабели, мигновено ще забравиш за инфаркт, инсулт и рак.

Това съобщение е било редактирано от Shade на 28/11/2020, 18:53

[agrippa]

Хайде да го кажем така. Ако ти се случи да видиш облещените очи на твой близък познат, довчера здрав, прав и енергичен, задушаващ се на болнично легло с един куп маркучи в устата и носа и обвързан с кабели, мигновено ще забравиш за инфаркт, инсулт и рак.

Маркучите и сабелите и въобще болничната апаратура не са от вчера и не са измислени специално за ковида, а за тия другите болести, като инфаркт, инсулт и рак. Ти може и вече да забравяш, ама другите помним.

[Shade]

...като съветници се потили и се потят едни от най-великите умове на света, като Бжежински и Кисинджър преди, сега на ход са такива като Антъни Бликен, новият държавен секретар на президент Байдън, зад кулисите да не споменавам. Тези хора не само знаят кой е премиер на България

След като "там се потят едни от най-великите умове на света" е ясно, че значението на България за Националната сигурност на САЩ е нулево и задълбочаването във вътрешните й проблеми е ненужен разход на време и средства.

[Shade]

Маркучите и сабелите и въобще болничната апаратура не са от вчера и не са измислени специално за ковида, а за тия другите болести, като инфаркт, инсулт и рак. Ти може и вече да забравяш, ама другите помним.

Едва ли ще си спомниш настоящото свое изхвърляне, ако ти се случи да станеш свидетел на познатата болнична апаратура, приложена при ковид (не ти го пожелавам), но ще помниш това събитие, докато си жив.

[wal]

Разхлабените мерки през лятото не бяха проблем. Вируса не циркулира много през лятото, защото хората са навън.
Мерките трябваше да се вземат преди месец за да се спестят жертви.

През лятото в дългия ден вируса го морят ултравиолетовите лъчи на слънцето.Мерките трябваше да се вземат още през септември, но управляващите се занимаваха с протестърите.

[wal]

Добре, че ти остана в този форум, да ни разсмиваш с постовете си!!

[Питето]

Личи си, че си закърмена с Маркс и Егелс — като нямаш факти, почваш да обиждаш опонента. Абе соцкласика и на идетите и на дебатиране...

[Питето]

Е, щом четенето на нещо пропуснато (и точно по темата с прокарването на неприятни мерки) не ти е смислено предложение и занимание... продължавай да слушаш какво ти говорят звездите и си подкрепяй тезите с "щото аз така ти казвам".

[Радио Ереван]

Съжалявам, но този път си в заблуда. Процедурата не е джаста-праста. По друг начин става. По начина, по който преди два месеца републиканците гласуваха експресно за назначаването на новата съдийка във Върховния съд. Неофициално преди гласуването всички сенаторски становища бяха проучени индивидуално. Официалното гласуване беше проведено едва когато бяха убедени, че имат необходимото мнозинство.

Никога процедурата не е джаста-праста.
Не успях обаче да ти разбера тезата. Произнесъл ли се е съдът по казуса или не е? Ако е, няма да се произнесе втори път. Вярно е, че САЩ са малко шантава държава, ама не чак толкова.
Ако не е, тогава лошо за жените в САЩ.

[Shade]

Никога процедурата не е джаста-праста.
Не успях обаче да ти разбера тезата. Произнесъл ли се е съдът по казуса или не е? Ако е, няма да се произнесе втори път. Вярно е, че САЩ са малко шантава държава, ама не чак толкова.
Ако не е, тогава лошо за жените в САЩ.

Съдът е запознат с документите по казуса и съдиите са изразили становището си.
Точно както в случая, когато Тръмп настояваше Върховният съд да забрани гласуването за президент по пощата. Имаше репортаж от заседанието на съдиите, където дори назначените от Тръмп съдии изразиха становище, че не е работа на Върховния съд да взема страна в казус, който е чист прерогатив на законодателите.

Това съобщение е било редактирано от Shade на 28/11/2020, 19:39

[lati1960]

Би трябвало отдавна да си забелязал, че избягвам папагалското цитатджийство а ла оня форум, където преекспонирането на нарочени авторитети единствено води до манипулация и зомбиране. Но наблюдавам, чета и слушам внимателно всички страни. Без да отхвърлям и игнорирам вижданията, които не ми допадат. Така че което пиша, не е измукано от пръстите. Резултат е на лични впечатления и есенцията при отчитане на вътрешните противоречия в разноликите публикации, които са на разположение по въпроса.

Всеки има право на това, не оспорвам. Както е в сентенцията - дори да не със съгласен с мнението ти, ще се боря до смърт за провото ти да го изкажеш. По това нямаме различия. Вече по отсяването, на фактите и инфото... е, и тук всеки има право на субективизъм, неизбежно е. Нали за това в крайна сметка сме тук, за да обменяме мнения. Специално за вируса никога не съм крил моето, че нещо има, но не то е главният проблем. Щото, ако беше подходено наистина научно и професионално към това, отделно от политически пристрастия и властови амбиции, отдавна да сме забравили за ковид. Истинският проблем идва от това, че властите навсякъде като по команда се включиха в една мръсна игра по саботиране нормалността в обществото чрез изкуствено създадена ситуация на страх, паника, тревожност и реални щети за хората във всички сфери на живота, които изгубиха работа, бизнес, доходи, също близки, приятели, роднини... Разбираш ли? И за какво това? Пак за парѝ, власт и още парѝ. Не се наситиха някои! Ако действително има пандемия и зараза, още в самото начало трябваше да се действа по съвсем различен начин, много по-драстично, но никой никъде не го стори. Всички управления сякаш чакаха някой да им нареди какво да правят, и едва после вкупом се юрнаха да правят едно и също - тоест нищо реално за справяне с проблема, ако го има. Ако някой не е наясно какво е истинска зараза, и как се действа по ограничаването ѝ, има филми, документални и игрални по това, да ги изгледа. Съвсем друго трябва да се прави. Или това, или нищо. А не половинчатите и безумни безсмислици с маските, миенето на ръце, дистанцията, и дрън-дрън. Ето, казвам го директо, не като специалист. Щото специалистите и учените ги купиха за шепа кинти, и дори те се продадоха и плямпат също само безумия по въпроса. Хайде, признай, че е така! Защо се боите от истината бе, хора? Да си говорим направо, стига с тия глупости!

Това съобщение е било редактирано от lati1960 на 28/11/2020, 20:23

[ЕксГорски]

Хайде да го кажем така. Ако ти се случи да видиш облещените очи на твой близък познат, довчера здрав, прав и енергичен, задушаващ се на болнично легло след развити и изострени симптоми на ковид, с един куп маркучи в устата и носа и обвързан с кабели, мигновено ще забравиш за инфаркт, инсулт и рак.

Мислех да му пожелая не да види, а самият той да изпадне в това състояние, тъй като всяка идиотщина си има граници, но после се размислих : кой тогава ще ни забавлява тук - почти не останаха шутове!

[ЕксГорски]

Е, разсъждаваш си като гой. Не мога да те изкарам от рамката на гой, за съжаление.
Както и да е.
Учила съм Маркс и Енгелс , но не забравяй, че и те са гои...

Маркс не е гой!
Впрочем, "гой" трябва да е обидно ли или втора (трета) категория същество?

[Радио Ереван]

Съдът е запознат с документите по казуса и съдиите са изразили становището си.
Точно както в случая, когато Тръмп настояваше Върховният съд да забрани гласуването за президент по пощата. Имаше репортаж от заседанието на съдиите, където дори назначените от Тръмп съдии изразиха становище, че не е работа на Върховния съд да взема страна в казус, който е чист прерогатив на законодателите.

Изразили са становището си по делото, но решение още няма. Така ли?

[lati1960]

Е, щом четенето на нещо пропуснато (и точно по темата с прокарването на неприятни мерки) не ти е смислено предложение и занимание... продължавай да слушаш какво ти говорят звездите и си подкрепяй тезите с "щото аз така ти казвам".

Ама нали те помолих да ми кажеш какво пропускам, само че ти не го направи. Ето ти нов шанс - какво пропускам "с прокарването на неприятни мерки"? Съвсем сериозно те питам. Щото нямам претенции да знам всичко по темата, обратно. То с тоя вирус цялата работа е такава мъгла... че всичко като инфо отгоре лично на мен ми е полезно. Така че изкажѝ се по същество, стига с тия лични безполезни нападки, полза никаква. Е?

[lati1960]

Желаеш някакво уникално описание? Мрежата гъмжи от описания на симптоми от коронавирус. Макар че същите тези симптоми ги има в познатите ти досега заболявания, ако някой ден видиш наживо болен с тежки симтоми на ковид, няма да имаш никакво съмнение на какво си свидетел.

Там е цялата работа. Че няма някакви уникални и специфични само за Ковид симптоми. Всичките са за познатите ни досега заболявания, грипове, инфекции, и т. н. При това положение ти ми кажи - как въобще да вярвам, че има истинка зараза и пандемия? Хайде, сериозно, обясни ми. Аз че съм си тъп, тъп съм си. Само че има и умни хора, които ги виждат тези неща. То да бях само аз...

[ЕксГорски]

щото е назначен знаеш от къде,

Ти, както винаги, си решаваш, че нещо е вярно и ... то става вярно!

Назначавания имаше между 1945 и 1989!
Сега има избори - нормални и контролирани!
Без значение дали избирателите са тъпи или не. Избраните са избрани от мнозинството от избирателте (поне от гласувалите).

[Радио Ереван]

Там е цялата работа. Че няма някакви уникални и специфични само за Ковид симптоми. Всичките са за познатите ни досега заболявания, грипове, инфекции, и т. н. При това положение ти ми кажи - как въобще да вярвам, че има истинка зараза и пандемия? Хайде, сериозно, обясни ми. Аз че съм си тъп, тъп съм си. Само че има и умни хора, които ги виждат тези неща. То да бях само аз...

Не съм спец, но загубата на вкус и обоняние не е ли нещо специфично?
Смяташ, че PCR теста не доказва нищо? Чел съм и такива твърдения?

[lati1960]

След като "там се потят едни от най-великите умове на света" е ясно, че значението на България за Националната сигурност на САЩ е нулево и задълбочаването във вътрешните й проблеми е ненужен разход на време и средства.

Не е точно така. Ако беше, нямаше да ни натискат да им изкупуваме "старото желязо", имам предвид вече не само морално остарелите Ф-16, бронираните машини, ненужните бойни лодки, и т. н. Освен сигурност, това си е и чист бизнес, с огромни печалби при това. На гърба на... щях да кажа на гладуващия ни народ, но няма да го сторя, щото не е вярно. Народът ни не гладува, факт. Но не защото се труди, а защото живее в момента на заем, писах другаде за огромните дългове, които ГЕРБ и г-н Борисов трупат на сметката му. Не че един ден приказката няма да свърши, но, да му мислят младите чада на същия народ, те ще плащат. Иначе тези във Вашингтон много добре знаят какво правят, не се заблуждавай. Вкл. по отношение на България. Не подценявай нещата. Страната ни е ключов плацдарм по отношение политиката на САЩ спрямо Русия и опитите да бъде изолирана и оградена отвсякъде с американски бази. В този смисъл България е перфектното място. Само един "гьол" ни дели от Крим, Севастопол и нататък, към Рошата. Нима мислиш, че във Вашингтон не отчитат това? От години се следва план в тази насока, очертан в трудовете дори на Бжежински от миналия век, няма нищо случайно в това. Премиерът ни е идеалният държавник за прокарване на подобна политика към Русия, с живковския му манталитет уж да угодничи на всички, а в крайна сметка да направи "каквото каже началството". А началството е във Вашингтон! Главното. Меркел, другото, и в Брюксел, също са на отчет там, отвъд голямото море. Така че няма ненужен разход от страна на братята янки, сметката си я плащаме ние, щетите един ден също ще са си за наша сметка, както винаги досега, когато сме избирали грешния съюзник агресор, който ще прецака света, и нас самите. И преди съюза с Райха на времето също е имало прозорливи и честни хора, които са предупреждавали за същото, но, кой да ги послуша. Сега е същото, разлика няма. Като искат бази у нас американците, поне да си плащат, като за турските, но те и това не правят. Толкова сме жалки и продажни, че дори не ми се говори!

[Радио Ереван]

Назначавания имаше между 1945 и 1989!
Сега има избори - нормални и контролирани!
Без значение дали избирателите са тъпи или не. Избраните са избрани от мнозинството от избирателте (поне от гласувалите).

Така е, спор няма.
Защо обаче "избраните" са все хвани единия, удари другия?

[ЕксГорски]

Защо обаче "избраните" са все хвани единия, удари другия?

Щото такива си ги избирате
Както и американците с Тръмп - да не би някой да го назначи?!

Това съобщение е било редактирано от ЕксГорски на 28/11/2020, 21:53

[lati1960]

По-голямата беда е, че винаги след закланото прасе идва друго, още по-голямо и по-лакомо. Това е защото през този век няма вкаран бивш премиер и министри в затвора. За сегашното прасе много се забави Коледата и има вероятност да се проточи още. Най-голямата беда е, че много хора го обичат и му се кланят.
Ако има някакво утешение е самочувствието, че си успял въпреки тези прасета. Вярно по-трудно и по-малко заради тях, но все пак си успял.

За съжаление си прав. Българите обожават Коледа /Да не се бърка с Рождество!/, както и коленето на прасчовци. Но не им стига куража да се опрат на прасчовците в политиката и продажната си крадлива власт. Непреодолим робски комплекс и манталитет. Така казват народо психолозите. И вероятно са прави. За жалост не се виждат наченки за промяна в това отношение. Никой друг народ не би търпял човек като Тато Живков толкова десетилетия, нито пък Бате също толкова време. Оправданието, че нямало нищо по-добро е нелепо и абсурдно. За да се държат далече от властта и възможностите за позитивна промяна честните и почтени хора, каквито още има у нас, напук на продажната пасмина управляваща толкова време. Проблемът обаче е в самото общество, в народа наш, който не иска честни и почтени люде да го управляват. Щото ще го карат да се труди, ама истински. А народа вече не ще. Свикна на далаверата, да лежи, да е на кредит и назаем, и Бате му го дава това, засега. Но докога ще е така? Кой живее вечно на кредит? Рано или късно сметката трябва да се плати! И наближава това. Не че му пука на народа наш. Ще му намерим цаката, казва той. Все ще измислим нещо. Ако трябва пак ще сменим брата, на друг ще се кланяме, и пак няма да работим. Или, както го казват днес чадата на същия народ: По-добре гладни, отколкото потни! Уникално. Невероятно. Направо гениално! Няма друг народ с подобно кредо. И защо после псуват на по ракия, не мога да разбера? Кого псуват всъщност? Ми себе си!

Това съобщение е било редактирано от lati1960 на 28/11/2020, 22:43

[lati1960]

Добре, че ти остана в този форум, да ни разсмиваш с постовете си!!

Приемам го като комплимент, благодаря!

[Радио Ереван]

Щото такива си ги избирате
Както и американците с Тръмп - да не би някой да го назначи?!

То да беше само Тръмп. Ами предните президенти? Ами европейските лидери, да не би да са стока?
Защо такива хора са избирани? Това е въпросът.

[lati1960]

https://www.nsi.bg/bg/content/18121/basic-p...%B8%D1%86%D0%B8?

На този линк се вижда ясно, че втората седмица на ноември тази година има 3850 починали.
Същата седмица на 2019г е имало 2000 починали, т.е. разлика от 1850 починали.
В тази втора седмица доказано от ковид са починали около 600 души
Въпросът е от какво са починали останалите 1250 души, в повече спрямо 2019.
Общата смъртност в България е на път да се удвои спрямо минали педиоди, а ти се аргументираш със заучени фрази от сорта "хора винаги са умирали" без изобщо да си потърсил статистика, която е широко достъпна.
И не, не се приписва ковид на всеки починал от инфаркт.
Но е забележимо и с просто око, че този вирус прави 2-3 пъти повече жертви от колкото му се приписват официално.

Не вярвам на стъкмистиките, на статистиките в България. Преди месеци хванаха Статистическия Институт в тотална лъжа и манипулации в угода на властта. Но, дори да приемем горните данни, тази прогресия е факт вече години у нас, заради демографската катастрофа и състаряването на нацията. Ако сравниш данните от 2019 с тези от 2018 и назад, картинката е същата, с малки разлики. Тоест, не вирусът е виновен, смъртността у нас прогресивно расте така или иначе, понеже нацията се стопява. В резултат на лошото управление. Но друга тема. С което не казвам, че вирус няма и че не умират хора. Попитах друго обаче - дали умират от смъртоносен вирус и зараза, или от което са болни, стари, или понеже им е дошло времето, от инсулт, инфаркт, дихателни усложнения, класическите, и други познати ни причини? Никой до днес не доказа, че има смъртоносен вирус убиец. Разбираш ли? Само твърдят, че вирусът допринасял за усложненията и ускорявал фаталния край. Но, и това няма как да се докаже. Което твърдя. И не само аз. Наясно ли си какво всъщност значи истинска зараза, пандемия и вирус убиец? Щото покрай всички лъжи и манипулации се изгуби истинския смисъл на проблема. Знаете ли какво е истинска зараза? И какво следва от нея? Май не. Така че нататък какво да говоря...

[lati1960]

Хайде да го кажем така. Ако ти се случи да видиш облещените очи на твой близък познат, довчера здрав, прав и енергичен, задушаващ се на болнично легло след развити и изострени симптоми на ковид, с един куп маркучи в устата и носа и обвързан с кабели, мигновено ще забравиш за инфаркт, инсулт и рак.

Там е работата, че макар и като доброволец да имам досег с подобни рискови групи, така и не съм видял подобен болен човек. А това, че някой е омотан в маркучи, кабели, интубиран и т. н., съвсем не значи, че има вирус убиец. Това е следствие от лъжите и манипулациите дори на учените и лекари също, резултат от преднамерено погрешни диагнози /заради парѝ/, които могат да доведат и здрав пациент до въпросното състояние, и да го уморят. И после да го впишат в графата "починал от ковид". Което не значи, че е вярно.

[ЕксГорски]

Досега никой не успя да ме убеди, че не е така.

Имаше едно време двама професори математици в Софийския Университет : Ярослав Тагамлицки и Алипи Матеев.

Та стоят си те двамата на трамвайната спирка с чадъри - вали дъжд.
Тагамлицки : "Никой не може да ме убеди, че вали."
Алипи се пресяга, взема му чадъра : "Сам ще се убедиш!"

Та и с тебе така, както казва Shade

[Shade]

Изразили са становището си по делото, но решение още няма. Така ли?

Становището, изразено от Върховния съд, е базирано на Конституцията, където е посочено, че установените изборни правила не могат да бъдат променяни, когато предизборната кампания е вече в ход. Това ще е официалното решение, ако бъде изискано.

[lati1960]

През лятото в дългия ден вируса го морят ултравиолетовите лъчи на слънцето.Мерките трябваше да се вземат още през септември, но управляващите се занимаваха с протестърите.

Според мен и двете неща са дълбоко погрешни. Ако говорим за реална пандемия и смъртоносна зараза.
Ако въобще има такава, истинските мерки трябваше да се вземат още през февруари, когато се разбра за вируса.
След март всичко навсякъде е игра на власт, контрол, манипулация и лъжи, за още власт и парѝ. Нов бизнес, мераци за супер контрол, огромни печалби от "ваксини" които се задават, от тестването, какво ли не. За съжаление игрите на вируси ще продължат и за в бъдеще, в контекста на желанието на повечето хора да не работят истински, а да търсят все нови и нови начини да ограбвят малкото останали хорица, които се трудят реално. Не че и това няма да има край, но и той няма да е добър, меко казано. Като всяка лъжа и машинация, на самозабравилите се "богоизбрани" от елита.
---------------------------------
Иначе, ти сериозно ли - за лятото и вируса? Да не повярва на шегата, че морската вода и слънчевите лъчи го убивали ковида? Стига бе, хора, вие наистина ли!

[Shade]

Там е цялата работа. Че няма някакви уникални и специфични само за Ковид симптоми. Всичките са за познатите ни досега заболявания, грипове, инфекции, и т. н. При това положение ти ми кажи - как въобще да вярвам, че има истинка зараза и пандемия? Хайде, сериозно, обясни ми. Аз че съм си тъп, тъп съм си. Само че има и умни хора, които ги виждат тези неща. То да бях само аз...

Какво да ти обяснявам? Най-честите празнословия "на чашка", т.е. голословни дрънканици са: "От ковид умират само възрастни болнави хора". Дори това да беше вярно, използването му за омаловажаване на подобни събития е израз на потрисаща безчовечност и простащина. Демек "Най-много дядо ми и баба ми или в най-лошия случай майка ми или баща ми да пукнат. Дреме ми за тях!"
Когато, обаче, реалността, която се изправя пред теб, не е някакви абстрактни случаи, за които си прочел, а реални личности в разцвета на силите си, с които те свързват роднински, приятелски или служебни връзки, да си заминат просто така, сякаш някой щракнал с пръсти, след интензивно развиване на симтомите на ковид, имаш ли представа как на фона на всичко това звучи един самонадеян многознайко да заяви, че със сигурност се касае за някое от "познатите ни досега заболявания, грипове, инфекции и т. н."?

[Shade]

Там е работата, че макар и като доброволец да имам досег с подобни рискови групи, така и не съм видял подобен болен човек. А това, че някой е омотан в маркучи, кабели, интубиран и т. н., съвсем не значи, че има вирус убиец. Това е следствие от лъжите и манипулациите дори на учените и лекари също, резултат от преднамерено погрешни диагнози /заради парѝ/, които могат да доведат и здрав пациент до въпросното състояние, и да го уморят. И после да го впишат в графата "починал от ковид". Което не значи, че е вярно.

Горският ти е дал точен отговор. Да не го повтарям.

[Радио Ереван]

Становището, изразено от Върховния съд, е базирано на Конституцията, където е посочено, че установените изборни правила не могат да бъдат променяни, когато предизборната кампания е вече в ход. Това ще е официалното решение, ако бъде изискано.

Ставаше въпрос за решението за абортите. Беше написал, че новата съдийка ще е на друго мнение по този казус.

[lati1960]

Не съм спец, но загубата на вкус и обоняние не е ли нещо специфично?
Смяташ, че PCR теста не доказва нищо? Чел съм и такива твърдения?

Без и аз да съм спец, чел съм загубата на вкус и обоняние да е симптом и за други болести, за грипове също, даже за прости настинки, да не се ровя сега. Не е уникално. В този смисъл какви ли не тъпотии се изписаха и казаха, дори от мастити учени и капацитети, примери бол /вж Вал какви ги е натворил най-долу, за морето, слънцето и ковид/. За парѝ на какво ли не са способни някои! По отношение PCR теста е сигурно едно - че няма нищо сигурно. В смисъл, че гарантира само до 70% резултат, за наличие на нещо в организма, което така или иначе си го имаме, и то откак свят светува. Само че - защо сега това стана проблем? Че и "страшна" пандемия? Това е въпросът. А моят отговор е същият - пак за същото, за власт и парѝ, за още власт и парѝ, и за още, и още! Докога, ще видим. Балонът продължава да се надува, дано доживея да видя като се спука. Тогава ще е интересното.

[Shade]

Иначе, ти сериозно ли - за лятото и вируса? Да не повярва на шегата, че морската вода и слънчевите лъчи го убивали ковида? Стига бе, хора, вие наистина ли!

Носител си на експертното познание, че коронавирусът е вечен на открито и без (госто)приемник ли? Ако това е вярно, спукана ти е работата...

[Shade]

Ставаше въпрос за решението за абортите. Беше написал, че новата съдийка ще е на друго мнение по този казус.

Новата съдийка с ултра-консервативните си религиозни възгледи и преди се идентифицираше като поддръжник на пълната забрана на абортите. Именно затова Тръм и републиканците я номинираха. Предшественичката й беше либерална и смяташе, че жените са в правото си на лично решение по въпроса. Поради което законът не беше променен, въпреки че консерваторите натискаха. Това е, което съм писал.

[Shade]

Като искат бази у нас американците, поне да си плащат, като за турските, но те и това не правят. Толкова сме жалки и продажни, че дори не ми се говори!

Смяташ, че американските бази са на българска държавна издръжка, както съветските окупационни войски през 1944-1947 г.?

[Радио Ереван]

Новата съдийка с ултра-консервативните си религиозни възгледи и преди се идентифицираше като поддръжник на пълната забрана на абортите. Именно затова Тръм и републиканците я номинираха. Предшественичката й беше либерална и смяташе, че жените са в правото си на лично решение по въпроса. Поради което законът не беше променен, въпреки че консерваторите натискаха. Това е, което съм писал.

Така де, но има ли решение със старата съдийка (по принцип се пише съдия) на Върховния съд по този въпрос? Това ми беше въпросът.

[Shade]

Така де, но има ли решение със старата съдийка (по принцип се пише съдия) на Върховния съд по този въпрос? Това ми беше въпросът.

Както вече споменах, официално не беше даден ход, докато старата съдия беше жива. Какво следва, ще се разбере на 5-ти януари 2021, след изборите за двете неопределени сенатски места в Джорджия. Резултатите от тези избори ще определят кой контролира Сената, Демократи или Републиканци. Това ще канализира цялостната икономическа и политическа тенденция.

[Dani]

Това че и досега са били забранени с нищо не оправдава полския законодател.

Е, ние не го и обвиняваме полския законодател - всяка страна има автономното право да си създава собствени закони и да си ги спазва.

Защо да е зло абортите да са разрешени

Казах, че е по-малкото зло, а не че е зло, съжалявам, но не мога да кажа, че абортите са нещо добро, също, както не мога да кажа, че черното е бяло, но пък никъде не съм казала, че черен цвят не трябва да съществува въобще.

[Бай Ганьо]

Въпросът тук е как се подхожда към дедена вирусна инфекция.
През годините светът се е сблъсквал не само с ковид.
И се е справял с мерки, които за голямата част от населението са били невидими.
Какво е това масово затваряне на целият свят!
Там е негодуването.
Не мога да се съглася да ми приписват вина, че не нося маска и искам да ходя където си искам.
Който го е страх да си стои в къщи, или когато е навън да ходи със скафандър ако иска.

[D-rA]

Не мога да се съглася да ми приписват вина, че не нося маска и искам да ходя където си искам.
Който го е страх да си стои в къщи, или когато е навън да ходи със скафандър ако иска.

По силата на тази логика лятото се разхлабиха мерките - и ето какво настъпи, масово заразяване и сериозна смъртност.Много неща по начина на разпространение не са ясни. Също не е ясно защо много хора, в т.ч. и деца са само приносители и вируса не ги атакува с нищо. Т.е. на никой не му е ясен механизма на разпространение - само се допуска че е сходен с разпространението на други видове вируси. Но вероятно не е така.
Мерките с масово затваряне целят ограничаване на разпространение - т.е. тези здравите, които са вероятни носители да не го разнасят и независимо че мерките са глупави, все пак имат някакъв положителен ефект.Това е основния проблем, че много малко се знае за разпространението на този вирус и надделява страхът от него. А се знае че всеки страх стане ли масов предизвиква и паника, паника и сред управляващи по целия свят...

[Бай Ганьо]

Проблем ще е и след намирането на ваксина.
Ще задължат индиректно всички да се ваксинират.
При тези неясноти аз няма да се ваксинирам.
И това ще ме ограничи от пътувания, посещения на масови мероприятия и кой знае още колко неща. И какво правим при следващият вирус?
Пак същата олигофрения?
И до кога?
Мислих, че комунистите бяха спецове по забраните.
Явно съм се лъгал.

[evanka]

Въпросът тук е как се подхожда към дедена вирусна инфекция.
През годините светът се е сблъсквал не само с ковид.
И се е справял с мерки, които за голямата част от населението са били невидими.
Какво е това масово затваряне на целият свят!
Там е негодуването.
Не мога да се съглася да ми приписват вина, че не нося маска и искам да ходя където си искам.
Който го е страх да си стои в къщи, или когато е навън да ходи със скафандър ако иска.

Изобщо не е така.
При епидемии като чумната например, са затваряли заразените градове. И са умирали и от глад освен от чумата.
Корабите със стока са чакали 40 дни преди да разтоварят от санитарни съображения. Това са все икономически ограничения
Ние сега затворихме границите и си дадохме сметка, че света съществува благодарение на туризма.
А в България икономиката се крепи на кръчмите. Айде по-сериозно.
Осемедесет процента от българите ги е страх. Ако си останат в къщи, икономиката ще спре съвсем.

То е много лесно да се лафи и да се дава акъл когато си си изживял живота, когато си в чужбина на сигурно и на действаща здравна система. За два дни в България починаха двама мои познати на моя възраст, едната -близка приятелка без никакви заболявания. Миналата седмица - 59 годишен съсед на майка ми, почива една седмица след майка си...
Взе да ми идва много. И страшно се нервя на безотговорни дървени философи.

[Радио Ереван]

Както вече споменах, официално не беше даден ход, докато старата съдия беше жива. Какво следва, ще се разбере на 5-ти януари 2021, след изборите за двете неопределени сенатски места в Джорджия. Резултатите от тези избори ще определят кой контролира Сената, Демократи или Републиканци. Това ще канализира цялостната икономическа и политическа тенденция.

Щом не е даден ход (това сега го разбрах), значи нищо още не е решено. Очаквайте да забранят абортите и при вас, но пък Канада и Мексико са близо, поне до повечето щати.
Хайде стига толкова по този въпрос, че разводнихме темата.

[Радио Ереван]

Е, ние не го и обвиняваме полския законодател - всяка страна има автономното право да си създава собствени закони и да си ги спазва.




Казах, че е по-малкото зло, а не че е зло, съжалявам, но не мога да кажа, че абортите са нещо добро, също, както не мога да кажа, че черното е бяло, но пък никъде не съм казала, че черен цвят не трябва да съществува въобще.

Проблемът е, че тези закони за съжаление не противоречат на европейското право, както например смъртната присъда.

По-малкото зло също е зло.
Добре ли е да ти гипсират крака за месец-два, ако е счупен? Не е добре, но само така ще оздравее. Така е и при абортите, стига да не е застрашен животът на жената.
П.П. Може би примерът не беше съвсем удачен, но се надявам, че си ме разбрала.

[Радио Ереван]

Без и аз да съм спец, чел съм загубата на вкус и обоняние да е симптом и за други болести, за грипове също, даже за прости настинки, да не се ровя сега. Не е уникално. В този смисъл какви ли не тъпотии се изписаха и казаха, дори от мастити учени и капацитети, примери бол /вж Вал какви ги е натворил най-долу, за морето, слънцето и ковид/. За парѝ на какво ли не са способни някои! По отношение PCR теста е сигурно едно - че няма нищо сигурно. В смисъл, че гарантира само до 70% резултат, за наличие на нещо в организма, което така или иначе си го имаме, и то откак свят светува. Само че - защо сега това стана проблем? Че и "страшна" пандемия? Това е въпросът. А моят отговор е същият - пак за същото, за власт и парѝ, за още власт и парѝ, и за още, и още! Докога, ще видим. Балонът продължава да се надува, дано доживея да видя като се спука. Тогава ще е интересното.

Нямам спомен някога да съм губил обоняние или вкус.
Не е ли страшна тази пандемия. И такова нещо не помня.
За парите не съм съвсем съгласен. Направи един милиард евро и ще видиш, че си точно толкова щастлив, колкото и когато си имал само 100 милиона. Мое мнение.
Виж, ако направиш 100 милиарда е друго. Тогава ще си номер едно или две в света.

[Shade]

Щом не е даден ход (това сега го разбрах), значи нищо още не е решено. Очаквайте да забранят абортите и при вас, но пък Канада и Мексико са близо, поне до повечето щати.
Хайде стига толкова по този въпрос, че разводнихме темата.

Само да уточня, че както е предложен законът, нямаш право на аборт в друга държава. Хванат ли те, следва голяма глоба и затвор. Почти по модела на Светата инквизиция. Така действат "библейските консерватори".

[Бай Ганьо]

Не ми се спори. Аз само задавам въпроси.
И искам смислени отговори.
Направиха ли им аутопсии?.
Разбраха ли кои органи и как вирусът ги е убил?
Една година вече от докторското съсловие не съм чул точно обяснение какъв е този вирус и как точно убива.
А ваксина откриха.
Спинът е от 40 години.
Ваксина няма.
Не знам дали е възможно въобще да има ваксини, за заболявания като спин или рак.
Невеж съм по въпроса.
Затова питам.
Защо не се разрешават аутопсии?
На твоите познати направиха ли?
И ако не са, защо не са и как знаят, че короната ги е убила?
Та така.
Това ме кара да съм скептичен.
И не ме карайте отнова да се чувствам виновен.

[Shade]

Въпросът тук е как се подхожда към дедена вирусна инфекция.
През годините светът се е сблъсквал не само с ковид.
И се е справял с мерки, които за голямата част от населението са били невидими.
Какво е това масово затваряне на целият свят!
Там е негодуването.
Не мога да се съглася да ми приписват вина, че не нося маска и искам да ходя където си искам.
Който го е страх да си стои в къщи, или когато е навън да ходи със скафандър ако иска.

Всъщност въпросът, който възниква тук, е друг. Изобщо не е дискусия за мерките за ограничаване на инфекцията. След като досега не си схванал смисъла на тези мерки, значи не ти е дадено и няма да го схванеш никога. Толкова.
По-интересен е въпросът защо ли толкова упорито се представяш като озлобен себичен мизантроп? Във всичките ти постове основният референ е "аз" и "мен". Противопоставен на безусловно "тъпите" или "откачените", които имат друго виждане. Оставяш впечатление на самотен, мрачен и затворен пенсионер, без семейство, без приятели, без колеги, без интереси, на който светът му е крив и му пречи, като му нарушава спокойствието.
Че и вина ти били приписвали лошите...

Това съобщение е било редактирано от Shade на 29/11/2020, 19:23

[Питето]

Готово. Като не ти се чете, ползвай жокера: "Обади се на Неволята".

[Бай Ганьо]

Оставяш впечатление на самотен, мрачен и затворен пенсионер, без семейство, без приятели, без колеги, без интереси, на който светът му е крив и му пречи, като му нарушава спокойствието.

Ако бях такъв щях да се радвам на ограничителните мерки.
Така де, нека и другите да са като мен.

[Shade]

Ако бях такъв щях да се радвам на ограничителните мерки.
Така де, нека и другите да са като мен.

Щеше, ама друг път. Отчетливо се вижда в реалния живот, че хората, които имат деца, внуци, роднини и приятели, оценяват смисъла на разумните ограничителни мерки. Всеки, за когото светът се изчерпва единствено с него си, е бесен на всичко, което му нарушава себичното спокойствие.

[lati1960]

Носител си на експертното познание, че коронавирусът е вечен на открито и без (госто)приемник ли? Ако това е вярно, спукана ти е работата...

Да бе. Приказки от хиляда и една нощ, за короновани вирус особи, неунищожими и вечни. Още малко, и ще се вържа. Не разбирам упорството с което обществата навсякъде търпят това безумие, но не е мой проблем. То е все едно да танцуваш с Дявола - рано или късно ще изгориш в огнените му обятия! Играят си с огъня всички, и май голям пожар се очертава да стане.

[Shade]

Да бе. Приказки от хиляда и една нощ, за короновани вирус особи, неунищожими и вечни. Още малко, и ще се вържа.

Отричаш се от собствените си думи както Петър от Исус ли?
Ето ги като цитат (нали само на цитати се доверяваш):

Да не повярва на шегата, че морската вода и слънчевите лъчи го убивали ковида? Стига бе, хора, вие наистина ли!

[D-rA]

Не разбирам упорството с което обществата навсякъде търпят това безумие, но не е мой проблем.

Напротив. Твой проблем е. След като твърдиш че навсякъде по света се търпи "това безумие", следва да изпъчиш доказателства против това и да ги защитиш, с цената на всичко - иначе "това безумие" ще те вкара в болница и теб...

[D-rA]

Отчетливо се вижда в реалния живот, че хората, които имат деца, внуци, роднини и приятели, оценяват смисъла на разумните ограничителни мерки.

Тц, не ги оценяват, за съжаление. Децата разнасят вируса а баби и дядовци лапват късата клечка. Имам какво да допълня, но се моля комшията да оцелее...

[lati1960]

Имаше едно време двама професори математици в Софийския Университет : Ярослав Тагамлицки и Алипи Матеев.

Та стоят си те двамата на трамвайната спирка с чадъри - вали дъжд.
Тагамлицки : "Никой не може да ме убеди, че вали."
Алипи се пресяга, взема му чадъра : "Сам ще се убедиш!"

Та и с тебе така, както казва Shade

Ми благодаря за пожеланията, от всички страни. Много мило!
Само че ще ви разочаровам, дъжд от ковид не ме вали. Поне засега. Благодаря на Бога!
Да не дърпам дявола за опашката, но продължавам да си мисля, че всичко това е една огромна манипулация за вечните стремления на хомо еректус безумикос - за власт, парѝ, контрол, и още власт, и още парѝ, и още контрол... сякаш малоумните изперкали старчоци с пурите и милиардите, и обезумелите им силиконови половинки могат да контролират каквото и да било! Явно на почти всички играта на вируси ви допада, о кей, плей то гейм, ваш проблем. Мен обаче не ме бройте, ще ви наблюдавам сеира от пиедестана на световния конспиративен Олимп, с насмешка, ирония и тъжно съжаление, с което малцината разумни се дистанцираме от това ковид безумие. Давайте!

[D-rA]

Тома неверни не случайно е един от главните герои на библията