Мерките срещу вируса, за, или против? Опции

[lati1960]

Тема-анкета.
Но няма да пускам самата анкета /ако някой държи, да я включи/, за да може всеки да си каже свободно мнението и да коментира:

За, или против мерките сте?

Това е въпросът. А те са:

https://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tema-k...9-u-nas-6118026

Мерките са о кей, по принцип. Но, как ви касаят? Ако заради тях останете без работа, без доходи... И по-важното - имат ли вече смисъл, като гледаме статистиките напоследък? Преди лятото писах в една от темите тук, че така ще стане - по политически и други причини, през летните месеци ще разхлабят режима, за да ходят хората на почивка и да не мрънкат, и наесен, с песен... наново. И, ето, точно така стана. Само че. Какъв вече е смисълът? Май никакъв, поне според мен. Защото, пак лично мнение, от февруари насам, се взимат от властта точно обратните на правилните решения спрямо пандемията, ако въобще има такава. /това последното го игнорирайте, мое виждане/. Но, да не ви влияя, кажете свободно какво мислите: Трябва ли нов блокаж на държавата и хората, и има ли въобще смисъл вече?
Какви са правилните действия в тази ситуация, според вас?

[D-rA]

Мерките са о кей, по принцип.

По кой принцип?Ако ти беше управляващ, какво щеше да предприемеш при тази ситуация?

[lati1960]

По кой принцип?Ако ти беше управляващ, какво щеше да предприемеш при тази ситуация?

При тази нищо не мога да предприема. Смятам, че вече нещата са изпуснати, тотално. И, каквото и да се прави, ще се случи, което и в момента.
Ако аз управлявах, поне година назад, в една от първите теми за вируса писах какво трябва да се направи, но тогава нашата власт се пъчеше, че българите не ги лови корона вирус! После се врътнаха наобратно, и до днес, все безумни решения, точно противоположните на правилните /според мен/. Защо олабиха мерките в началото на лятото? Ми по политически причини, почнаха протестите, народа хукна към морето, към Гърция, Турция, навсякъде... иди го спирай. Нали така? Е да де, ама точно бяха донякъде овладяли положението, и... карай да върви, да шета народа, така или иначе не можем ги спрем през лятото, поне политически да ни е добре. И сега? Кой виновен? Той вирусът да не е спал през лятото, д-р А? Ти как мислиш? Хайде, кажи. Ми ето го сега резултатът от неадекватното политическо поведение отпреди месеци. И кой сгафи? Сигурно са виновни пак Путин, БКП и БСП, и гадните комунисти... или как? Кой му е виновен сега на Батко? На непогрешимия наш Бащица? Да си велик държавник, за какъвто се изживява г-н Борисов, трябва понякога да се взимат тежки и непопулярни решения. Но той няма смелост за това. Или не му дреме, важна му е властта, на всяка цена. Е, ще я има. Но, като умират все повече хора от вируса, да се има предвид и горното - че някой не е взел правилното решение в правилния момент. Така поне аз мисля. Ако бъркам в нещо, поправи ме. С цялото ми уважение.
-------------------------------
Днес вече е късно. С мерки или без, пандемията вече си следва своя естествен ход, и никакви мерки не могат да го променят. Сериозните учени, лекари и медици в сферата го знаят това нещо, но няма да го признаят повечето, заради онези 1000 лв, плюс още 600, плюс още, и още, и още... Но хората си мрат! Е, ти кажи кой е виновен?

[D-rA]

Мога да коментирам само от техническа гледна точка - не от медицинска, но принципът е съвместим.Какво имам предвид - от моят 40 годишен опит в сервизиране на електроника от най-различен тип, аз имам основен извод - много повреди на електрониката имат еднаква или привидно еднаква симптоматика. За различен тип електроника - в твърде много от случаите дефектите са идентични и с добитата практиката са лесно отстраними, т.е. дори и без налична сервизна документация има лесен начин за диагностика и отстраняване на проблема. Но има немалко случаи, когато проблемът не е в "стандартните" места...Тогава - за да не си губя времето, това устройство се изоставя за "Х" време... Идва момент в който мозъка, а той си работи нон стоп върху "изоставения" проблем, просто ти подсказва решението... И това в 95% от случаите е 100% решение...В този смисъл - COVID 19 вече върлува над година - и нанася все повече вреди и смърт. Цялата медицинска общност не намира решение. Следователно - посоката на търсене на решения е грешна.Нашето правителство, както и всички правителства по света също се върти като пупмал между пари, интереси и опити... - и както се вижда и усеща - безполезни и безплодни, и дори вредни понякога...Всички търсят начин да ограничат заразата... Защо? Трябва да се търсят начини за нейното ликвидиране.Здравната система щяла да изпуши - ми да изпушва, кому ли е нужна в такъв непотребен и повече вреден вид. Ако нямаш пари - пиши си прощалното слово - никой не ти обръща внимание, и не че ако ти се обърне, то вниманието им ще ти помогне.Какво трябва да се направи - аз нямам идея, но всичко което се прави не струва нищо и ефект няма да има.И да се свали това правителство, все тая - в този момент никой няма вълшебна пръчка.Пази се сам, за да те пази и господ. Амин.

[lati1960]

Мога да коментирам само от техническа гледна точка - не от медицинска, но принципът е съвместим.Какво имам предвид - от моят 40 годишен опит в сервизиране на електроника от най-различен тип, аз имам основен извод - много повреди на електрониката имат еднаква или привидно еднаква симптоматика. За различен тип електроника - в твърде много от случаите дефектите са идентични и с добитата практиката са лесно отстраними, т.е. дори и без налична сервизна документация има лесен начин за диагностика и отстраняване на проблема. Но има немалко случаи, когато проблемът не е в "стандартните" места...Тогава - за да не си губя времето, това устройство се изоставя за "Х" време... Идва момент в който мозъка, а той си работи нон стоп върху "изоставения" проблем, просто ти подсказва решението... И това в 95% от случаите е 100% решение...В този смисъл - COVID 19 вече върлува над година - и нанася все повече вреди и смърт. Цялата медицинска общност не намира решение. Следователно - посоката на търсене на решения е грешна.Нашето правителство, както и всички правителства по света също се върти като пупмал между пари, интереси и опити... - и както се вижда и усеща - безполезни и безплодни, и дори вредни понякога...Всички търсят начин да ограничат заразата... Защо? Трябва да се търсят начини за нейното ликвидиране.Здравната система щяла да изпуши - ми да изпушва, кому ли е нужна в такъв непотребен и повече вреден вид. Ако нямаш пари - пиши си прощалното слово - никой не ти обръща внимание, и не че ако ти се обърне, то вниманието им ще ти помогне.Какво трябва да се направи - аз нямам идея, но всичко което се прави не струва нищо и ефект няма да има.И да се свали това правителство, все тая - в този момент никой няма вълшебна пръчка.Пази се сам, за да те пази и господ. Амин.

Горе-долу и аз така мисля. С разликата, че все пак политическа отговорност за погрешните решения трябва да се носи. Не че у нас това работи, не храня илюзии. Но, в нормалните държави е така. Виждаш какво сполетя Тръмп, той не спечели най-вече заради панадемията в САЩ, не за друго. За медицинската и научна страна на проблема и аз не мога да съм категоричен, не ми е в сферата. Но като доброволец имам преки впечатления, и те ми подсказват, че каквито и мерки да се взимат, не те са решението, вижда се навсякъде. Властите ги прилагат просто да се застраховат, че са сторили нещо, разбирам ги. Личното ми мнение на неспециалист в областта е, че за да се ликвидира проблема с вируса, първо науката и специалистите трябва да са наясно с какво точно си имат работа, което засега не е станало. Как да решиш задача, без да знаеш условията в нея? Няма как. Аз затова не вярвам на информациите за наличие на ваксини срещу Ковид вируса, щото не можеш да направиш ваксина срещу зараза, която не познаваш докрай. Абсурд! Нещо ми се губи в цялата картинка с тоя вирус, от самото начало, още не мога да разбера какво. Може би имаш идеи, кажи. Нещо се премълчава, куп лъжи също са налице, учени и мастити медици говорят /заради пари/ като първолаци за мерките - да си мием ръцете, маските, каските, дистанция, дрън-дрън, сякаш никога не сме си мили ръцете, та те ще ни учат... Шантава е цялата ситуация, от началото още, не мислиш ли?

[Бай Ганьо]

Имам въпрос не към теб, а към и аз не знам кого.
Защо всеки ден се съобщават колко хора са заразени, колко са болни в болниците, колко са излекувани, колко са умрели...от ковид.
Защо просто не казват на този ден имаме общо едиколко си починали.
В сравнение с миналата година те са с едиколко си повече, или по-малко.
Имам чувството, че ако средно на ден умират по 300 човека в началото на ковида от тях с ковид са умрели да речем 2, после 3 после 10, 30, 100, 150. Докато бройката 300 остава непроменена.
Спрях да споря със Shade, защото няма смисъл сега. Ще видим статистиката другата година.
За сега от 2010 година до сега в България умират около 108 000 човека всяка година.
Ако в 2020 са умрели 120 000 тогава със сигурност ще кажем, че е имало нещо.

[Shade]

Имам въпрос не към теб, а към и аз не знам кого.
Защо всеки ден се съобщават колко хора са заразени, колко са болни в болниците, колко са излекувани, колко са умрели...от ковид.
Защо просто не казват на този ден имаме общо едиколко си починали.
В сравнение с миналата година те са с едиколко си повече, или по-малко.
Имам чувството, че ако средно на ден умират по 300 човека в началото на ковида от тях с ковид са умрели да речем 2, после 3 после 10, 30, 100, 150. Докато бройката 300 остава непроменена.
Спрях да споря със Shade, защото няма смисъл сега. Ще видим статистиката другата година.
За сега от 2010 година до сега в България умират около 108 000 човека всяка година.
Ако в 2020 са умрели 120 000 тогава със сигурност ще кажем, че е имало нещо.

Предлагам да не си бършеш задника с Shade.
Съобщават "колко хора са заразени, колко са болни в болниците, колко са излекувани, колко са умрели от ковид именно защото са умрели от ковид" защото това е актуално и информацията се опреснява динамично в реално време.
Нима в ЮАР не се предлага обща статистика колко са умрелите дневно и колко са умрелите от началото на годината? Което да може да се сравни с наличното от предишни години. Недостъпна секретна информация ли е, та се тръшкаш?

Това съобщение е било редактирано от Shade на 26/11/2020, 21:57

[D-rA]

Предлагам да не си бършеш задника с Shade.
Съобщават "колко хора са заразени, колко са болни в болниците, колко са излекувани, колко са умрели от ковид именно защото са умрели от ковид" защото това е актуално и информацията се опреснява динамично в реално време.
Нима в ЮАР не се предлага обща статистика колко са умрелите дневно и колко са умрелите от началото на годината? Което да може да се сравни с наличното от предишни години. Недостъпна секретна информация ли е, та се тръшкаш?

Ок, прав си - но:- Това ли е първата смъртоносна инфекция за последните 15 години?- При другите подобни инфекции, имаше ли такава медийна атака?- PCR тест - за какво е създаден този метод, а не тест, и къде в този метод фигурира "ковид" инфекцията, а и какво означава "положителен", след като метода няма определения с "+" и "-" ?- не е ли ковид вид психологична атака, със завидни за сега резултати?- Факт е че съществува и убива нещо което е наименовано COVID 19.
- Факт е че цялото медицинско "воинство" в света е безсилно.- "Божествен" ли е произхода му, или добре режисирана акция срещу порядките в света...
Твърде много и то нелишени от смисъл въпроси и то без разумно логичен отговор.
Всички правителства са в цугцванг - всеки ход е безсмислен, но го правят с усилието нещо да се подобри.Нима Дон Кихот не е правил същото - с вятърните си мелници???
Да, но поне той е литературен герой, а ние сме в същата ситуация, а уж сме мислещи същества...

[Shade]

Ок, прав си - но:- Това ли е първата смъртоносна инфекция за последните 15 години?- При другите подобни инфекции, имаше ли такава медийна атака?- PCR тест - за какво е създаден този метод, а не тест, и къде в този метод фигурира "ковид" инфекцията, а и какво означава "положителен", след като метода няма определения с "+" и "-" ?- не е ли ковид вид психологична атака, със завидни за сега резултати?- Факт е че съществува и убива нещо което е наименовано COVID 19.
- Факт е че цялото медицинско "воинство" в света е безсилно.- "Божествен" ли е произхода му, или добре режисирана акция срещу порядките в света...
Твърде много и то нелишени от смисъл въпроси и то без разумно логичен отговор.
Всички правителства са в цугцванг - всеки ход е безсмислен, но го правят с усилието нещо да се подобри.Нима Дон Кихот не е правил същото - с вятърните си мелници???
Да, но поне той е литературен герой, а ние сме в същата ситуация, а уж сме мислещи същества...

Не съм експерт по зададените от теб въпроси. Просто наблюдавам реалността. Имаше и други смъртоностни инфекции като ебола, свински грип, птичи грип и каквото там още. Минаха-заминаха без големи сътресения.
Обаче при ковид е различно и човек би трябвало да е наистина кон с капаци или нещо по-сериозно, за да се каже "Абе дъждец ръми и след малко отново ще стане слънчево от само себе си". И като доказателство да даде линк към мнение от някой мастит самонадеян профан, който поддържа тази теория.
Ясно е, че докато се открие надеждна ваксина, е нужно да се прилагат мерки за ограничаване на заразата, за да не настане армагедон. Но разумни, а не крайни мерки, които водят до фалити, безработица и глад. Това се опитват да правят. Животът не може да бъде замразен в изчакване.

[viara]

Ясно е, че докато се открие надеждна ваксина, е нужно да се прилагат мерки за ограничаване на заразата, за да не настане армагедон. Но разумни, а не крайни мерки, които водят до фалити, безработица и глад. Това се опитват да правят. Животът не може да бъде замразен в изчакване.

За грипа няма надеждна ваксина. Този вирус мутирал казаха много пъти ... Как ще се открие такава, тогава? На всеки месец, ще трябва да правят нова според мутациите ...
И хората да се ваксинират всеки месец ли? Ами те докато ги тестват и ще трябва да правят нови ... след като мутира ...
Живота може да се подобри с базов доход или там както го наричаха. Върви петиция за подписване сега за обсъждане през 21 г.
Не виждам друг начин. Щото при всички други начини богатите си слагат парите в банките и изобщо не се оживява икономиката по този начин. Единственото раздвижване на икономиката е когато хората могат да харчат. Та колкото повече се свива потреблението, а други си трупат парите по сметките, не влизат в обръщение ...
А оцелели от вирусите винаги има. Както и от СПИН, а сега се лекува по-добре от диабета даже бил, споделят лекари.
А и някой беше споделил Д.Мелхиседек, че който е прекарал СПИН и изградил имунитет, не можел да се разболява от никакви вируси повече, не го хващали ...
Та всичко си има две страни. Правят се вируси и се пускат случайно или не ... но и хората си развиват имунитет, някои такъв, че нищо не ги лови после ... според думите на Д. Мелхиседек за тези, които прекарали СПИН ...

[Питето]

Мине се не мине некое десетилетие, и на някой некъде му хрумне да пусне печатницата за кинти, ей така — за благото на хората. И винаги накрая благото става наопаки и хората грабват паветата... Ма то, който не си знае историята я повтаря отново и отново...
А богатите не си държат парите в банките, щото там лихвата е 0 (нула процента, нищо ), а таксите си вървят, та точно богатите нЕма да си набутат парите дето ще им ги вземат.
Само с вяра и "аз така си мисля" не става, трябва си четене на история, четене и ограмотяване по основи на финансите (общо казано), математика на ниво поне "матура"...
Аре бонус: "базовия доход" е същото като "хеликоптерни пари" на Фридман или като номера от преди два века на Джон Лоу. Отначало изгледа добре и логично... докато реалността не се удари във вентилатора.

[viara]

Мине се не мине некое десетилетие, и на някой некъде му хрумне да пусне печатницата за кинти, ей така — за благото на хората. И винаги накрая благото става наопаки и хората грабват паветата...

Точно историята де ... дето я пропускаш ...
Някой без кинти, взел кинтите на другите да ги съхранява и ... станал банкер ...
Някой без кинти като мв-ф ... печатал кинти без покритие от как свят светува и до сега ...
Такъв блъф и лъжа са тези кинти, че ум не го побира.
Една черта на платно може да струва нищо, а може и десет милиона ...
Та точно от историята де ... Тя винаги е била лъжа за кинтите и някои си мислят, че знаят нещо по въпроса.
Щото ти казват не гледай в паничката на другия и щото ако погледнеш завесата ще падне ...
Та затова всичко се прави скришно, че да не пада завесата-илюзия наречена - кинти...

[Питето]

В твоята реалност историята на парите сигурне е както я описваш, ама в тукашната реалност, "парите" били толкова тежки (злато и сребро най-вече второто), че не ставали за търгуване и тогава ги затворили в банка и издали хартиен еквивалент на същата стойност, та да било по-леко за носене и далеч по-лесно за размяна и по-трудно за фалшификация (да, златото и среброто също са били фалшифицирани яко, ама хартията по онова време е била "висока топка" за обикновените фалшификатори), а това с печатането на парите на днешно време, точно там "печатарите" като тебе пропускат какво точно стои зад парите дето се печатат, и че едното печатане не прави забогатяване ами действа точно наопаки.
Както писах, мине не мине нЕкое десетилетие, и нЕкой като тебе, дето не знае историята или финансите как работят, се присети да печата едни кинти за хората и пак завърта колелото с печатането, обедняването и летящите павета.

[viara]

В твоята реалност историята на парите сигурне е както я описваш, ама в тукашната реалност, "парите" били толкова тежки (злато и сребро най-вече второто), че не ставали за търгуване и тогава ги затворили в банка и издали хартиен еквивалент на същата стойност, та да било по-леко за носене и далеч по-лесно за размяна и по-трудно за фалшификация (да, златото и среброто също са били фалшифицирани яко, ама хартията по онова време е била "висока топка" за обикновените фалшификатори), а това с печатането на парите на днешно време, точно там "печатарите" като тебе пропускат какво точно стои зад парите дето се печатат, и че едното печатане не прави забогатяване ами действа точно наопаки.
Както писах, мине не мине нЕкое десетилетие, и нЕкой като тебе, дето не знае историята или финансите как работят, се присети да печата едни кинти за хората и пак завърта колелото с печатането, обедняването и летящите павета.

Е, разсъждаваш си като гой. Не мога да те изкарам от рамката на гой, за съжаление.
Както и да е.
Учила съм Маркс и Енгелс Така, че ми е ясно пари-стока-пари прим/формулата/.
Ясно ми е какво са писали и те, но не забравяй, че и те са гои...
Съмняваш, че ако искат една държава могат да я съсипят и могат да я въздигнат ли?
Ами могат си го. Сирия тънеше в злато. Един работи шест часа максимум и храни пет, десет, може и двадесет гърла. Тогава говори ли ти нещо за икономика?
Е, иди сега да я видиш тази държава колко струва там живота. Не ходи щото ... там и вирус и война, но ... Виж по медиите сега за каква иконимика става въпрос там и може и да схванеш нещичко, може и да не схванеш от историята и икономиките и парите ... но толкова от мен.
Съмняваш се, че Израел се появи от нищото? Или САЩ?


Това съобщение е било редактирано от viara на 28/11/2020, 06:18