Биологични оръжия, и търговски войни Опции

[lati1960]

Привет!
Да, знам. Не е разумно да виждам конспирации във всичко. Признавам. Не е добър подход. Нито идеята е да всявам паника и да тревожа хората Но, понякога не е зле да се отхвърли тази версия, за да се доближим до истината и фактите. В случая искам да обсъдим една примерна хипотеза по произхода и същината на т. нар. корона вирус и неговата роля в търговските глобални войни напоследък. За някои вероятно няма такава връзка, и може да са прави. Все пак ще дам някои аргументи по противното, пък вие кажете. Но първо, за да съм коректен, ето инфо за самия вирус, малко остаряло, но не открих по-ново, ако някой има, да го даде:
https://www.dw.com/bg/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0...0%BE/a-52108330
Каква е конспиративната теория? Наблягам на конспиративна, за да е ясно, че е само теоретична хипотеза, възможно напълно погрешна, дори според мен. И, за да я отхвърлим окончателно, за да няма спекулации и страх, да поразсъждаваме заедно по нея. Всички знаем за търговската война между САЩ и Китай, която е тлеела винаги, но администрацията на Тръмп я активира до степен, че наистина си стана буквално такава. Имаше заплахи и от двете страни, за санкции, нови мита, цени, рестрикции, и т. н. В крайна сметка уж постигнаха някакво временно примирие и споразумение, но аз лично не останах с впечатлението, че Тръмп е доволен. Ето източник:
https://www.investor.bg/sasht/337/a/trymp-z...-sdelka-293517/
Първо да кажа, че мозъчният тръст, който управлява Америка, не е от случайни хора. Самият Тръмп може понякога да се прави на палячо, но всичко си е много сериозно. Във Вашингтон прекрасно са разбрали, че силовият подход в глобалния свят няма много привърженици. Примерът с изолацията на Русия е показателен. Не че и САЩ не го използват при нужда, но са наясно, че който иска да контролира глобално нещата, вече не е добро решение да размахва ядрен арсенал. Накратко, който спечели търговската глобална война и контрол над световната икономика, търговия, бизнес и финанси, той ще е в позицията да решава нещата и в бъдеще. Обаче, както вървяха нещата, в скоро време Америка със сигурност щеше да бъде изместена от Китай в тази битка, търговската. Че дори и финансовата, понеже Пекин притежава голяма част и от американските дългови книжа. Опитвам се да кажа, че един изкуствено създаден смъртоносен вирус вкаран отвън в Китай може да реши проблемите на Америка в този план. Китай отрича да има големи икономически щети по икономиката му, но това не е точно така. В дългосрочен план тепърва ще понася удари, ако пандемията не бъде овладяна. А тя все още ескалира. Пример: Ако сте голям инвеститор целящ да построи в Китай нов завод и производство, вече ще се замислите дали точно там му е мястото. А не малка част от китайската икономика се крепи именно на подобни инвеститори, знаем. Ако някои се оттеглят, а други не отидат, какво правим? Заради вируса Китай все повече ще се изолира, а покрай него и други държави, в които има смъртни случаи. Вчера регистрираха два и в Италия! А ако пламне и Европа? Китай изолиран, Русия по други причини, Европа и тя, ако се случи... И кой печели от всичко? В криминалистиката има принцип, че за да откриеш бързо убиеца, трябва първо да разбереш мотивите му. Кой има интерес китайската икономика да влезе в стагнация? Европа едва ли, тя е обвързана доста с Китай. Търговската война е между САЩ и Китай. Значи е ясно кой печели. Разбира се, наблягам отново - това е само една абсурдна хипотеза, която едва ли е вярна, но поне хипотетично обяснява едни евентуални мотиви по горното. Не че и аз вярвам в нея, но не малко хора вярват. Който желае, да опита да ги убеди в противното.

Това съобщение е било редактирано от D-rA на 23/02/2020, 15:28

[biggeorge]

Много е странно, че корона вируса се появи точно сега и точно в Китай.
Само че не разбирам каква е целта на една подобна зараза?
Най-малкото световното разпространение на болестта ще доведе до смърт на хора и в страната причинила заразата.
Няма смисъл от подобно нападение с биологично оръжие, защото то лесно може да изезе от контрол.
И как заразата с корона вирус ще повлияе на търговските преговори между САЩ и Китай?
Между другото теорията, че корона вируса е биологично оръжие се дискутира и в самия Китай.
Онзи ден ми направи впечатление реакцията на украинците срещу поставените под карантина техни сънародници.
Украинците излязоха да бият хора с пръти и потрошиха автобуси, с които бяха превозвани прибралите се от Китай.
В кризисна ситуация трябва да се прилагат интелигентни мерки, а не да се действа по законите на джунглата.
С това си поведение украинците само доказват, че Украйна няма място в ЕС и НАТО.
За съжаление в България също се живее по законите на джунглата.
Живеем по законите на джунглата

Това съобщение е било редактирано от biggeorge на 23/02/2020, 10:51

[lati1960]

Много е странно, че корона вируса се появи точно сега и точно в Китай.
Само че не разбирам каква е целта на една подобна зараза?
Най-малкото световното разпространение на болестта ще доведе до смърт на хора и в страната причинила заразата.
Няма смисъл от подобно нападение с биологично оръжие, защото то лесно може да изезе от контрол.
И как заразата с корона вирус ще повлияе на търговските преговори между САЩ и Китай?
Между другото теорията, че корона вируса е биологично оръжие се дискутира и в самия Китай.
Онзи ден ми направи впечатление реакцията на украинците срещу поставените под карантина техни сънародници.
Украинците излязоха да бият хора с пръти и потрошиха автобуси, с които бяха превозвани прибралите се от Китай.
В кризисна ситуация трябва да се прилагат интелигентни мерки, а не да се действа по законите на джунглата.
С това си поведение украинците само доказват, че Украйна няма място в ЕС и НАТО.
За съжаление в България също се живее по законите на джунглата.
Живеем по законите на джунглата

Пак само хипотетично: Евентуалната умишлена цел на заразата е в дългосрочен план чрез изолация и стагнация да се спре възхода на китайската икономика. От което печелят най-вече Щатите. Така ще си останат и в бъдеще най-голямата такава, в глобален план. Иначе, ако нещата бяха продължили както досега, Китай рано или късно щеше да измести Америка поне от икономическото и търговско лидерство. Ето ти мотив.
Да, прав си по ето това: "Най-малкото световното разпространение на болестта ще доведе до смърт на хора и в страната причинила заразата." Но колко болни има в САЩ? И дори да има в бъдеще, едва ли ще са от управляващите във Вашингтон, които взимат решенията. Впрочем, с вируса на СПИН беше същото. Мастити учени предполагаха в началото, че бил дошъл от някакви маймуни, шимпанзета, такива глупости. После се оказа друго. И накрая всичко затихна. И не знам високопоставен държавник в Америка да е починал от СПИН, примерно. Сега също се вкарват в обръщение предполагаеми теории за произхода на самия корона вирус в Китай - че бил от консумация на прилепи, после на мишки, коали, на какво ли не... Но едва ли това е истината. Щото китайците ядат подобни гадости от векове, защо чак сега се случи, и защо тръгна само от едно единствено място? Последното е много важно. Понеже прилепи, мишки, насекоми и влечуги се ядат не само в този град Ухан в провинция Хубей, но защо само там пламна заразата? Едва ли ще получим логично обяснение по това. Но, ако предположим, пак казвам, само като предположение, че вирусът има изкуствен произход и е вкаран там отвън, нещата имат донякъде логично обяснение. Също е важно да се знае, че ако вирусът е изкуствено създаден, тези, които са го създали, имат за своя кръг от съмишленици и съответната ваксина, със сигурност. Но, това са само спекулации.
Всъщност, без значение кое е вярното, за Китай ще последва именно това, което предполагаме - стагнация и икономически спад, с няколко думи - край на китайското икономическо чудо. И поражение в търговската война с Америка. Тръмп да беше се молил за нещо подобно, надали по-добро щеше да измисли, за да парира амбициите на Пекин поне за търговско и икономическо превъзходство. Край на това, според мен.

Ето последните данни по развитието на епидемията: Над 2 400 починали в континентален Китай. Над 77 000 са болните там. Има и лоша новина за България, засега непотвърдена като връзка със заболяването, но, ето: https://www.bnr.bg/post/101231769/kitaiski-...ochina-v-bansko

Това съобщение е било редактирано от lati1960 на 23/02/2020, 12:15

[ЕксГорски]

"Каква е конспиративната теория? Наблягам на конспиративна, за да е ясно, че е само теоретична хипотеза, възможно напълно погрешна, дори според мен."

"Всички знаем за търговската война между САЩ и Китай
И кой печели от всичко? Търговската война е между САЩ и Китай. Значи е ясно кой печели"


"Разбира се, наблягам отново - това е само една абсурдна хипотеза, която едва ли е вярна,"

"(Евентуалната) умишлена цел на заразата е в дългосрочен план чрез изолация и стагнация да се спре възхода на китайската икономика. От което печелят най-вече Щатите. Така ще си останат и в бъдеще най-голямата такава, в глобален план."

Е, това е истински трол не като някои любители - Тотална, по всички фронтове, атака срещо САЩ

Браво Артисте - Свалям ти шапка

Това съобщение е било редактирано от ЕксГорски на 23/02/2020, 15:52

[Тарабас]

Един глобален проблем на човеците винаги е била вярата, че те са в основата на живота и около тех сичко се върти. Икономиката, слънцето, вирусите, космоса. Една ешерихия коли извадена от гъза на произволен индивид е толкова важна за природата и космоса, колкото гъзът в който тя се крие, както и неговия собственик. Корона вирусите не са производни на човека, а те съществуват много преди той да се е появил. Нема китаец, руснак, американец или странджа сакарец, който да има прист в целата таа анална флора и фауна.

Конкретната тема не бих коментирал конкретно. Тва би било обида както за Е. колите, корона вирусите така и за гъзовете и носовете в които те обичат да хабитират.

Това съобщение е било редактирано от Тарабас на 23/02/2020, 15:17

[lati1960]

"Каква е конспиративната теория? Наблягам на конспиративна, за да е ясно, че е само теоретична хипотеза, възможно напълно погрешна, дори според мен."

"Всички знаем за търговската война между САЩ и Китай
И кой печели от всичко? Търговската война е между САЩ и Китай. Значи е ясно кой печели"


"Разбира се, наблягам отново - това е само една абсурдна хипотеза, която едва ли е вярна,"

"(Евентуалната) умишлена цел на заразата е в дългосрочен план чрез изолация и стагнация да се спре възхода на китайската икономика. От което печелят най-вече Щатите. Така ще си останат и в бъдеще най-голямата такава, в глобален план."

Е, това е истински трол не като някои любители - Тотална, по всички фронтове, атака срещо САЩ

Браво Артисте - Свалям ти шапка

Да бе, атака срещу САЩ. Че кой съм аз да атакувам САЩ?
Просто предложих да поразсъждаваме по въпроса, това е.
Чисто логически нещата с този вирус се напасват именно на конспиративната хипотеза. Но не винаги първосигналната логика е вярната.
За да си по-спокоен, ще го кажа направо: Лично аз въобще не вярвам, че има конспирация и с този вирус. Казвам и с този, понеже знаем за други преди него, горе-долу пандемията протичаше по сходен начин. Разликата е, че сега учените не могат бързо да реагират по откриването на масова ваксина, за да се спре заразата. Това е. Когато това стане, всичко ще отшуми като с предните пандемии. Но, проблемите за Китай ще си останат. Вече нищо няма да е същото. Всеки инвеститор ще си има едно наум, когато се колебае къде да инвестира и прави бизнес, завод и т. н. - дали в Китай, или на друго място. Страхът ще остане, вероятно на подсъзнателно ниво, но ще остане. Да не се правя на пророк, не ми е работа, но личното ми мнение е, че след този случай китайската икономика ще забоксува и ще тръгне надолу. Покрай връзките на ЕС с нея ще има щети и за европейската, със сигурност. Тези дни в този смисъл се изказаха финансовият министър на Франция, външният на Германия, опасения има и в Брюксел. Дано нещата бъдат овладени бързо, но, ако не стане така, светът ни вече няма да е същият. Реално никой не печели. Но, конкретно от евентуален дългосрочен срив на китайската икономика и частични загуби на европейската печели корпоративното лоби в Америка, факт. Което стои в голямата си част зад Тръмп. Това е фактът, дори без никакви конспирации. Ако нещо бъркам, поправѝ ме. Не съм тук, за да се правя на всезнайко.

[lati1960]

Един глобален проблем на човеците винаги е била вярата, че те са в основата на живота и около тех сичко се върти. Икономиката, слънцето, вирусите, космоса. Една ешерихия коли извадена от гъза на произволен индивид е толкова важна за природата и космоса, колкото гъзът в който тя се крие, както и неговия собственик. Корона вирусите не са производни на човека, а те съществуват много преди той да се е появил. Нема китаец, руснак, американец или странджа сакарец, който да има прист в целата таа анална флора и фауна.

Конкретната тема не бих коментирал конкретно. Тва би било обида както за Е. колите, корона вирусите така и за гъзовете и носовете в които те обичат да хабитират.

Така де, обаче както прочетох от данните на учените, повечето корона вируси са безобидни или поне не са смъртоносни. Извинявам се за профанския въпрос, но как така изведнъж този стана вирус-убиец?

[Тарабас]

Така както всеки вирус, примерно грипния, може да стане смъртоносен. Онко болни, диабетици, трансплантирани, на диализа, след радиация или хемотерапив, белодробно болни, такива с автоимунни болести и на имунна супресия, туберкулоза, алкохолици и т.н.
Затова как и защо вирусите мутират справка с учебника по биология за 8и клас.

Това съобщение е било редактирано от Тарабас на 23/02/2020, 19:03

[lati1960]

Така както всеки вирус, примерно грипния, може да стане смъртоносен. Онко болни, диабетици, трансплантирани, на диализа, след радиация или хемотерапив, белодробно болни, такива с автоимунни болести и на имунна супресия, туберкулоза, алкохолици и т.н.
Затова как и защо вирусите мутират справка с учебника по биология за 8и клас.

Добре, разбрах.
Явно не съм залягал много в часовете по биология. Взимам си бележка.
Още един въпрос, ако позволиш: Ако приемем, както в началото имаше предположения, че причинителят на тази пандемия тръгва от някакъв пазар в Ухан за месо, от разни там екзотични животинки, с които се хранят китайците, то защо само там ескалира това? Подобни "деликатеси" консумират в цял Китай, доколкото знам. Нормално би било да има поне няколко огнища. Но няма.

[Онуфри]

Е, това е истински трол не като някои любители - Тотална, по всички фронтове, атака срещо САЩ

Браво Артисте - Свалям ти шапка

То пък един артист!


п.п. С … таковата да го сочиш!!!

[Тарабас]

Добре, разбрах.
Явно не съм залягал много в часовете по биология. Взимам си бележка.
Още един въпрос, ако позволиш: Ако приемем, както в началото имаше предположения, че причинителят на тази пандемия тръгва от някакъв пазар в Ухан за месо, от разни там екзотични животинки, с които се хранят китайците, то защо само там ескалира това? Подобни "деликатеси" консумират в цял Китай, доколкото знам. Нормално би било да има поне няколко огнища. Но няма.

Напротив. Има. Върни се, да речем 15 години в миналото и се сети за последните няколко епидемии. Само един пример стига, за другите ще те помоля сам да потърсиш.

SARS

Това съобщение е било редактирано от Тарабас на 23/02/2020, 19:26

[Онуфри]

Добре, разбрах.
Явно не съм залягал много в часовете по биология. Взимам си бележка.
Още един въпрос, ако позволиш: Ако приемем, ...,

Ам … то приемането не е като истината!!!

п.п. Имаш право да приемаш … каквото си искаш!

[Питето]

Ква изолация на китайската икономика бе, каква стагнация. Карантината им прави спънки, ама иначе точно една изолация на Китай би помогнала да му дръпне икономиката напред. Отделно, че световната икономика е като скачени съдове и няма как да изпразниш един от съдовете, без това да се отрази на нивото на другите съдове. Обяснявам като за ученик. Ако в Китай не произвеждат, то в САЩ няма да купят непроизведеното, или по друг начин, ако в китайско не потребяват бензин, дизел и нефт за пластмаса, то всички петролопроизводители усещат как приближават едни гладни моменти... Отделно, че САЩ се оправят чудесно с икономически оръжия в търговската война и не им трябва биологично оръжие,което никой не може да контролира — т.е. ще обиколи света.
Пишман конспиративни теории на килогарм.

[wal]

Появили се някаква нова болест тя пристига с конспиративната си теория.От времето на появата на СПИН-а нищо ново ,САЩ ги развъждат и разпространяват тези болести ,защото са лоши, империалисти и друго к,вот се сетиш.Разнообразете го малко този сюжет!

[lati1960]

Появили се някаква нова болест тя пристига с конспиративната си теория.От времето на появата на СПИН-а нищо ново ,САЩ ги развъждат и разпространяват тези болести ,защото са лоши, империалисти и друго к,вот се сетиш.Разнообразете го малко този сюжет!

Това опитвам, да го разнообразим. Като включим и Китай в пъзела.
Пак само хипотетично, дори не искам да мисля, че е вярно, надявам се, но: Ако предположим, че заради търговското, икономическо и всякакво друго глобално противопоставяне тези два мастодонта - САЩ и Китай, включат в него и биологични оръжия, какво би следвало за света в обозримото бъдеще? Все пак болни мозъци може да има във всяко управление, навсякъде. Да не връщаме лентата чак до Хитлер, Сталин, Мао, Чен Ир и подобни, само преди година мисля беше последното обгазяване с химични оръжия в Сирия! За парѝ и власт ние хората сме способни на какво ли не. И през ум не ми минава да твърдя, че нещо такова би било политика на официалната власт във Вашингтон, абсурд. Но навсякъде има разни служби, подведомствени организации, паравоенни, секретни такива, дори вече частни армии... Защо не и такива лаборатории? Вече всичко се купува и продава. Да не измествам темата, но можеш дори да наемеш фирма, която да ти спечели изборите, навсякъде по света, срещу съответното заплащане. Помним онези "Кембридж" какви бяха, защо да не може нещо подобно и в сферата на биотехнологиите и разработките, вкл. с военно и подобно предназначение. Защо не? Напоследък светът буквално пощурява, и аз не изключвам всякакви възможни варианти, не само по въпроса. А най-удивителното е, че светът полудява заради имане, не заради нямане, което е уникално. Май някои хора и среди изгубиха представа колко крехко нещо е живота, и колко лесно може да си иде.
Алчността човешка няма граници, както и манията за абсолютна власт. Защо всъщност е тази търговска война между Америка и Китай? Кой да командва световния парад? А дали е възможен еднополюсен свят още? Могат много лесно да се разберат, защото интересите им са взаимни. Но така се изключва възможността единият да диктува на другия, да го контролира и да печели повече. Колко власт и пари са нужни на един човек или на група от хора, за да кажат: "Стига! Достатъчно, не е нужно повече." Та ние сме смъртни същества, за Бога! Какво ще отнесем от този свят?!

[lati1960]

Ква изолация на китайската икономика бе, каква стагнация. Карантината им прави спънки, ама иначе точно една изолация на Китай би помогнала да му дръпне икономиката напред. Отделно, че световната икономика е като скачени съдове и няма как да изпразниш един от съдовете, без това да се отрази на нивото на другите съдове. Обяснявам като за ученик. Ако в Китай не произвеждат, то в САЩ няма да купят непроизведеното, или по друг начин, ако в китайско не потребяват бензин, дизел и нефт за пластмаса, то всички петролопроизводители усещат как приближават едни гладни моменти... Отделно, че САЩ се оправят чудесно с икономически оръжия в търговската война и не им трябва биологично оръжие,което никой не може да контролира — т.е. ще обиколи света.
Пишман конспиративни теории на килогарм.

Дано да е така.
Това и аз писах на Вал по-долу. Че и двете страни имат интерес да се разберат. Но нещо не се получава.
Отделно няма гаранция, че в управленията и на двете страни всички са толкова трезво мислещи, колкото ни се иска.
Не мога да вляза в главата на Тръмп или мозъчния тръст зад него, нито в тази на китайските лидери, и не ми е работа. Но и в двете посоки има доста обезпокоителни признаци. Дано всичко е само театър, както ни убеждават някои, много се надявам.

[lati1960]

Напротив. Има. Върни се, да речем 15 години в миналото и се сети за последните няколко епидемии. Само един пример стига, за другите ще те помоля сам да потърсиш.

SARS

Порових се малко. Направи ми впечатление, че всички тези пандемии са именно в същия регион, в югоизточна Азия. Където е съсредоточена не малка част от световното производство. Вероятно има обяснение - заради ниската култура на хигиена, защото се хранят с какви ли не гадости, заради масова бедност, пренаселеност... Не знам. Нямам логично обяснение. Само предположения.

[Тарабас]

Има хора, като им се присере, първо си стягат раница със суха храна на из път и вестник, щото кенефа е много далеч. И като пристигнат и като клекнат, се питат, защо е така. И винаги някой друг отнася вината. Правителството, турците, САЩ, илюминатите, свободните зидари, темплиерите, кмета, жена му и т.н.
А още древните римляни са имали канализация, а не са били на второ място по интелигентност.
Некой иска да ни затрие, щото много пречим.

[D-rA]

Има хора, като им се присере, първо си стягат раница със суха храна на из път и вестник, щото кенефа е много далеч.

Я кажи, защо само в американските филми тази тема често присъства - в т.ч. запушени тоалетни и т.н. Не че е лошо - в комедиен план, но май не се среща в други кинематографии...

[D-rA]

Появили се някаква нова болест тя пристига с конспиративната си теория.

Всяка болест прави от някои милионери. Знаеш ли колко сценаристи в момента разтропват сивото си вещество с конспиративни сглобки...Няма да се учудя ако следващия Оскар е за филм в тази посока