Гледах предаването "Още от деня" по БНТ, в което Георги Харизанов обясни, че протестиращите не знаят каква промяна искат.
Няма да коментирам спорната личност Георги Харизанов, само ще дам линк към статия, в която вестник "24 часа" припомнят тъмното му криминално минало.
Осъденият за изнудване Георги Харизанов - една от калинките на ГЕРБ
После гледах "Шоуто на Слави", в което едно момче също поиска промяна на системата, като посочи въвеждането на мажоритарна избирателна система и намаляването на броя на народните представители като възможност за осъществяване на промяна.
Но дали тези две мерки ще донесат така жадуваната промяна?
И дали тази промяна ще е в положителна посока?
Дали промяната няма да доведе до установяване на диктатура?
Каква е промяната, която всички искат?
И каква е промяната, от която реално имаме нужда?
Какво ще стане ако днес Бойко Борисов подаде оставката на правителството?
Каква промяна на системата искат протестиращите?
Каква промяна на политическата система искат управляващите?
Какъв е проблемът на България и каква промяна на системата ще има положителен ефект?

П.п.: Публикувам в тази тема само въпросите си, защото отговорите ми са много дълги и няма да се поберат тук.
Можете да ги прочетете в статията в блога ми и да си кажете вашето мнение тук или там, както решите.

Този елементарен психологически номер с това, че протестиращите не знаят какво искат, много го обичат всички такива политици и говорители. Те обичат да им се говори за това каква промяна искаме. Всъщност няма значение какво искаме, промяната се случва по стечение на обстоятелствата, в условията на диалог между равнопоставени страни. За в момента такъв диалог отсъства.

Протестиращите искат същото като всички протестиращи — кьорсофра за чужда сметка. Ездачите на протести искат същото като преди — да яхнат протеста и така да докопат нЕкой кокал (засега само подгряват протестите, ама скоро ще се появят на сцената). Промяна на системата ще има, когато се промени чипа или поне си зареди нЕкоя по-адекватна и по-реалистична програма. Примерно, борбата с корупцията минава първо през узаконяване на скрита камера като самостоятелно доказателство за пред съда, после следва вземането на скъпи (буквално за много пари) решения да става на референдум или от големи групи хора (критичната маса за вземане на решение да е над 150 човека за малките суми, до местни и национални референдуми за милиардите). Звучи тъпо, обаче когато става дума за пари над половин милион, едноличното вземане на решение е компрометирано, щото сумата си струва да се корумпира с петцифрени суми или да "се поръча" вземащия решение. Далеч по-трудно е да корумпираш или заплашиш 150 човека, за да се вземе решение за некоя схема. Същото е и при президентската република — прекалено малки сме за независима политика, а от там следва, че много по-лесно президента ще бъде манипулиран (по всякакви начини) и ще вземе спорни/странни решения за милиарди или за милиони хора, докато манипулирането на народа ще е далеч по-трудно (ще трябва повече време и доста по-мащабен/скъп и явен подход).
Лошото е, че всичко трябва да стане едновременно.

Пролетариатрът иска да се храни и да живее без пари. И след всяко хранене по едно родно, китно хоро. Ако може с трибагреник и потури.

Кой според теб организира протестите?
Кой клати държавата?
И с каква цел?
Ти като отявлен гербаджия би трябвало да знаеш отговорите на тези въпроси.

Моя калкулатор показва, че се протестира срещу увеличение 80 цигари годишно. Една (само една, щото обикновено се купуват по двойки или по четворки) автомобилна гума ВТОРА УПОТРЕБА струва 30лв, та ако те събаря увеличение 30 лв, то с какви гуми караш таралясника и как точно си плащаш за да му поддържаш спирачките у ред? А най-интересното е, че млади и здрави младежи протестират срещу нисък стандарт в големи градове, в които има глад за работна ръка (при това на заплати доста/пъти над минималната)...
— Прилича на режисирано и поддтикнато?
— Ко? Нье...

Протест срещу високи цени на горивата чрез горене на скъпо гориво (автоколона, която върви баааааавно е точно това) вместо разумното искане "споделено пътуване" (начин за пестене на гориво съчетан с превоз на същия брой хора с по-малко коли и по-малки задръствания) да не се преследва от закона по никакъв начин. 2+2= ...5 до към 9 или нещо е пропуснато в уравнението.

Протестиращите със сигурност не знаят какво искат, но организаторите знаят.Излишъкът в бюджета е доста голям тази година.Това искат.
Ето и част от протестиращите!!

Според мен следващите предсрочни избори ще имат за цел да покажат, колко е безнадеждна промяната. Как, каквото и да става, хората си гласуват за ДС (БСП, Герб, Атака, НФСБ, ВМРО, Воля, ДПС) и че няма смисъл да се гласува, защото то нашият глас значение няма. Пак ще бъдат избрани същите подлоги.
П.П. Да видим дали политиеският проект на Слави Трифонов ще бъде стартиран.

Ти сериозно ли мислиш, че Слави Трифонов ще направи политически проект?
Според мен Слави Трифонов няма да направи партия.
С действията си Слави Трифонов и сценаристите му се опитват да разбъркат кофата с политическа помия с надежда, че нещо добро ще изплува на повърхността.
Мисля, че и Румен Радев няма да направи партия.
От позицията, която е заел президента се опитва да притиска управляващите да си свършат работата, но те от години не искат да го направят, така че нищо няма да се промени.

Говориш така все едно българския народ живее висок стандарт и си гледа кефа, а сега хората са тръгнали да просят пари от управляващите.
Разберете, че хората са бедни.
Българите нямат какво да ядат, не могат да си платят сметките, стоят на студено през зимата, не могат да се лекуват.
Това е тих геноцид.

А защо не вземат да се хванат на работа, в такъв случай? Пълно е с незаети работни места.
Ще кажеш, че заплатите са ниски. Да, така е, ама беден и гладен не би следвало да се интересува от тези неща.

Кой е казал, че хората не работят?
Много от хората са работещи бедни.
Някои от тези хора нямат нужното образование, други нямат връзки, на трети не им плащат заплатите или не ги осигуряват на пълните заплати, или просто нямат избор и са станали на роби на работодателите си.
Нещата не са черни и бели, има твърде много сиво.
А неадекватно работещите институции само задълбочават проблемите, вместо да ги решават.

Ако работиш и не ти плащат, а в същото време има свободни, работни места, не е ли логично да си смениш работата?
Освен това човек може да работи на повече от една работа, ако парите не са му достатъчни. Все пак нали алтернативата е да няма какво да яде, което не е опция, нали?! Освен, ако това, с неяденето не си го имал предвид буквално.

Ама всички ли? Жоре, с тия мелодраматични обобщения няма как да очакваш да те вземе някой насериозно.

Голяма част от моите познати в България живее съвсем прилично - хората са образовани, квалифицирани, работят здраво и печелят добре. Имат собствени жилища, карат нелоши коли, пътуват из Европа, ходят на почивка на хубави места.
Познавам и хора, които са бедни. В огромната си част тях навремето ги е мързяло да учат, кютали са си кротичко на някаква измислена работица, осигурена от държавата, за някакви парици, колкото да вържат двата края. След промените те не пожелаха да направят нищо, за да подобрят положението си - нито да се преквалифицират, нито да се преместят там, където има повече работа. И досега седят и тропкат с краче и си искат оная работа от преди, дето са им давали пари да играят джобен тенис по цял ден.
Има и частни случаи: една дружка с добро образование и квалификации работеше в малък град за неадекватно заплащане. В един момент ѝ хрумна да използва хобито си за допълнителни доходи и се получи много добре - замля, почна да си докарва нелоши странични приходи, и така изкара няколко години, докато в същия тоя град се отвори работа като за нея, но с много по-добро заплащане. И тя скочи и я спечели. Ама за всичките тия години един път не съм я чула да седи и да мрънка колко било зле положението и как нямало работа и пари в малкия град.

Та айде стига сълзи и сополи. Системата че е калпава, калпава е, ама па и вечно онеправданите от нея рядко са цвете.

Протестите в България от 30-тина години насам са само един инструмент за по-бързо завъртане на рулетката на партиите.
..
С една дума от протести в български вариант няма файда.
То и от държавата няма файда, затова не трябва да се чака нищо от нея, а хората да се оправят както могат сами.
България е страната с най-ниските данъци в ЕС, може би и в света, като изключим фискалните парадайзи.
Какво можеш да очакваш от такава държава?
Няма как да е хем най-бедната страна в ЕС, хем да има облагане, близко до това на Монако или Дубай.
Хайде малко реализъм и самостоятелно спасение.

И колоко са тия протестиращи, че те да са фактор за някаква промяна? Трябва да са поне като в Румъния в най-бурните ѝ времена, че да стане нещо. Промяна на системата става с промяна на конституцията. Тоест управляващите сили да си отрежат клоните, на които седят и ги хранят. Другият вариант: някакъв тип преврат. За нищо от това в момента няма условия.
Мажориталната система с нищо няма да подобри управлението. Живея в такава страна с мажоритарна система на две (провинциално и федерално) нива. Типично всичките избрани депутати пак са от партийните листи, а от независимите нищо не зависи. Управляващата партия често управлява с малцинство места (щото мнозинство трудно се постига), а опозицията я подкрепя в една или друга степен. Пак 2 - 3 (4) партии са представени в парламента. Хората масово не гласуват, а недоволните си сменят града или държавата.

Освен другото, европейската бюрокрация и струтури са като буфер на сегашните управляващи и няма да подкрепят нова система и хора на власт, предполагам.

Не всички са като теб и познатите ти - самостоятелни, независими, борбени.
Има едно голямо мнозинство хора, които не могат да се преборят със системата.
И се завърта един безкраен цикъл на обедняване.

Не се шегувам.
Някои хора буквално нямат какво да ядат.
Пенсионери, неграмотни, бедни, клошари, от малки градове и села, зависими, психичноболни ...
Милиони хора си лягат гладни всяка вечер и на никого не му пука за тях.

Пак ще повторя това, което писах. Има много свободни работни места. Не е ли грехота при това положение да се говори за гладни хора? Като имаш предвид, че реално в България мнозинството живее в собствени жилища, а данък сгради е смехотворен.
За същите пенсионери ли говорим, които все биват излъгани да дават пачки суха пара на телефонните измамници? Днес разбрах за поредната пенсионерка, която дала два килограма злато и пари. Тя сигурно също е от тези, които са гладни, а?

Президента (като институция) няма власт да накара някой да работи, та било то и обикновен човек, камо ли политик. Това по закон, Жоре. Хайде вече да научите кой за кое отговаря в системата наречена държава, кой кога и къде каква власт и каква отговорност има, че да не изпадате в плачевно-смешни ситуации и най-вече да не вървите срещу себе си.

Има едно голямо мнозинство от хора ,които налапаха въдицата на поредната мантра -да се смени системата.
Коя политическа система предлагаш да дойде?!Центърът ,който организира протестите не успя да измисли друго ,системата им пречела,убивала ги дори.

... наивно е да се смята, че проблемите могат да се решат, като заместваме едни управници с други, че подобна замяна ще донесе и "свобода" ...

... протестите срещу "цените на горивата" също са наивни /и до голяма степен дирижирани/ ...

... сегашните дисижън мейкъри трябва да си вървят разбира се, но не защото са затлъстели, нагли и корумпирани ... трябва да се махнат, защото потъпкват правото ни да допринасяме за прогреса на човешката раса ...

... в момента, развитието ни е спряно, преустановено, дори обърнато назад ... подобно отношение е най-малкото късогледо, защото с течение на времето икономиката ще престане да дава плодове и населението ще започне да гладува ...

... подобна, отчайваща липса на визия ни обрича да си останем полуколониален регион завинаги ... никога няма да настигнем другите и ще бъдем само зрител в грандиозното представление на човешкия напредък ...

... ...
Хайде сега и едно многоточие за това кой трябва да се сети за нещата в многоточията ти, на кой трябва да му идва отвътре да ги поиска, и защо в момента не се сеща и не ги иска а се търси само "социално папо срещу нищо". Всъщност това, последното е корена на проблема или поне аз там го виждам.

... "конграчулейшънс" ? :.) ...

Прощавай!

Никъде не съм твърдяла, че моите познати са се преборили със системата. Самият факт, че тя продължава да съществува в сегашния си уродлив вид, показва, че не са. Но те са успели да си осигурят един приличен живот въпреки калпавата система, и то благодарение на качествата и уменията си, не на връзки и/или далавери. Говоря ти както за хора на свободна практика/с частен бизнес, така и за хора на заплата, т.е. не баш независими.
Ако не можеш да правиш нещо, което се търси, просто трябва да се научиш. А нагласата сред много широки слоеве от описваните от теб онеправдани е обратната - сърдят се, че никой не идва да им създаде работни места, отговарящи на квалификацията им, и то ако може на десет минути пеш от тях.

Имаше навремето един сериал, The new Statesman. Алан Копле беше от консерваторите в английския парламент. Един ден отиваше на заседание в парламента и на стълбите стоеше увит в едно дебело палто един бездомник. Бездомникът като видя депутата го спря леко и му каза - "Господине, не съм ял от 3 дни". "Ами яж бе, яж" му каза Алан.

Българите за които говориш, ако няма какво да ядат, да намерят нещо за ядене. Това е изхода. Щото има много, които има какво да ядат, но те си го печелят яденето, а не го просят.

Та ако искаме да сме честни, отговорът на твоята тема е само един.

Дреме ми на кура за хората, дето няма какво да ядат! Ако си гладен яж!


https://www.youtube.com/watch?v=Sm2Dy5gWxZE

Прави са. Трябва да се смени системата. В момента сме в псевдо-демократична олигархия с бухалки срещу несъгласните: МВР, КПКОНПИ, ДАНС, прокуратура и т.н. Трябва да преминем към демокрация с върховенство на закона.

Слави Трифонов ще направи партия в момента, в който му кажат. Точно както направи Волен Сидеров, Николай Бареков, Веселин Марешки и други.
Много партийни проекти на ДС изобщо стигат до фактическа реализация. Това, разбира се, не променя фактите, че такива проекти са постоянно в ход с цел властта да не попада в "неподходящи" ръце...
Ето, чети:
Бенчо прави партия

Жоре, ела на себе си. Слави Трифонов е същия анимационен герой като Жорж Ганчев, Яне Янев, Марешки, Сидеров, Бареков и вся осталная сволоч.
Такива като Слави разбиват протестния вот, като клонират и окарикатуряват каузите, които могат да го обединят. Например „чистите ръце“ на Бареков. Бареков и чистота! Весело. Ако си идиот, гласуваш за него. Ако си нормален, започваш да гледаш със съмнение на всичко, което ти пробутват за „чисто“. И решаваш да не гласуваш. Мисията - изпълнена. Бареков не трябва да спечели, а да развали изборите.

Бухалка КПКОНПИ:
https://clubz.bg/75980-kpkonpi_s_isk_sresht...kov_toj_ne_znae
Бухалка прокуратура:
https://www.mediapool.bg/za-vtori-pat-desis...news286345.html

Системата не е окей. Обаче има една голяма група хора, която предпочита да гладува, вместо да се хване да работи, понеже си въобразява, че за по-малко от 1000 лева няма да иде на работа. А всъщност става дума за некадърност и мързел.

Ето това не го разбирам, хем нямаш пари и гладуваш, хем те мързи.
А тия пари се дават за нещо - квалификация, умения, знания, опит. Никой никъде не дава заплата според нуждите. (Щото и моите нужди са големи, ама не ми "дават" според т

Стотици хиляди хора в България нямат образование и професия.
Като нямат образование - не могат да си намерят и работа.
Като нямат работа - нямат и пари.
Като нямат пари - не могат да си купят храна и умират от глад.
Следователно - неграмотните трябва да започнат да учат, за да си намерят работа, за да изкарат пари, за да имат какво да ядат.
От кого зависи да убедят и организират тези хора да учат и работят?
Зависи от действията на Министъра на образованието и науката, Министъра на труда и социалната политика и Министерски съвет.
Но това ограмотяване не се случва вече 28 години, защото управляващите са некадърници.
Затова българите са неграмотни, нямат работа, нямат пари и умират от глад.

Значи и друг е забелязал, че ГЕРБ е новото БКП, Прокуратурата е наказателна бригада, а ДАНС е новата Държавна сигурност.
Всички органи за борба с корупцията са създадени, за да прикриват корупцията по високите етажи на властта.
А всички държавни институции в момента са мобилизирани да се борят срещу правовата държава, демокрацията и най-вече срещу гражданското общество.
Вместо всички органи да разследват управляващите - компетентните органи се занимават с бизнесмени и обикновени граждани.
Местните власти са проядени от корупция, шуробаджанащина и зависимости.
Кметовете източват общинските бюджети, институциите не работят, правосъдие няма.
И циклим в този омагьосан кръг вече 10 години.
Преди режима на Борисов и преди ГЕРБ да окупират властта пак имаше същите порочни практики, но управляващите се сменяха на 4 години и макар и много бавно се движехме напред.
А сега с бързи темпове се връщаме назад в миналото.

Ти и твоите познати сте друга бира.
Има хора, които трябва да ги хванеш за ръчичка като петгодишни деца и да ги заведеш до извора, за да пият вода.
И пак не е сигурно, че ще се напият.
Всичко е въпрос на възпитание, превъзпитание и налагане на правила, които да се спазват от всички.
А който не иска да спазва правилата - да има независими органи, които да санкционират нарушителите.

Много си циничен!

Не е мързел.
Хората са бедни поради липса на образование и опит и най-вече заради дискриминация в училищата и на пазара на труда.

Президентът може да оказва контрол и да регулира политическите процеси в страната.
За съжаление най-некадърният президент, който България някога е имала Росен Плевнелиев принизи президентската институция до протеже на Министерския съвет.
Затова сега Румен Радев толкова дразни управляващите с действията си.
И Георги Първанов, и Петър Стоянов, и Жельо Желев по някакъв начин насочваха в правилната посока политическия път на България.
За разлика от тях американският послушник Росен Плевнелиев се опита да разпали война между България и Русия и пет години се подмазваше на Бойко Борисов.

Аз не вярвам, че Слави Трифонов ще направи партия.
Ако е искал - досега да е направил.
Още 1997 г. имаше тази възможност с Движение "Гергьовден:.
По-скоро, ако ще влиза във властта, той иска да е с мажоритарно избран, които обаче не са панацея.
Мажоритарно гласуване.без ефективен граждански контрол е равно на диктатура.
Както на Ердоган му се иска депутатите в Меджлиса да са мажоритарно избрани.
Така участието му във властта ще бъде сигурно в следващите 20-30 г.

И майка ми казва същото за Слави Трифонов, но на мен все не ми се вярва.
Не може да е толкова глупав.

Той не. Взима си кинтите и славата, т.е. нещата, които са му нужни. Глупав е електоратът.

Така е ,но протестиращите или по -скоро центърът ,който ги ръководи иска да промени политическата система.Трябват им нови избори и постоянно това се повтаря пред камерите.Започнаха наистина да приличат на манифестация от соцвремената.Ал.Джеров добре го каза.

Защо, бе, Жоре, да сме друга бира? Нали и ние на същото място сме расли и сме пасли? Формирани сме при въздействието на същите външни фактори. Подчинявали сме се на същите правила.

Логичният отговор би бил, че има нещо общо с възпитанието и нагласите. А ще ме прощаваш, но държавата не е там, за да ремонтира бъгавите нагласи на част от гражданите и да носи отговорност вместо тях, щото те не щат.

Не следя политическата ситуация в България, но когато поглеждам мненията на хората и парчетата от пъзела, които поражда тяхната нагласа, смятам че имаш право.

За съжаление хората като теб са много малко, дори рядкост.

Мнението ми е, че факта че България е в ЕС дава добър старт за тенденцията на развитие.
Това с връзка към българския народ е изкуствена намеса, но това е неговия път — някой трябва да го хване за ръка и да го води по утъпкана пътека с всичките предимства и недостатъци.

Образование нямат циганите, защото напускат у-ще рано, ако изобщо ходят.
Всички други с малко акъл, успяват да завършат.
На пазара на труда не се търсят само висши кадри, търсят се и хора, завършили средни професионални у-ща.. Такива са търсени и на запад. Та някой по-амбициозен младеж може да живее сносно и със средно образование дори.

Поинтересувай се какво е образованието на колегите ти в България.

Моите “колеги” в България са в сферата на интернационалната търговия, митници и корабоплаване.

България е една транзитна държава, а хората в тази сфера са абослютно неграмотно (особено в митниците) Точно това е причината за корупция.
Има закони, които регулират всякакъв транзит, импорт и експорт.
Масово хората в логистиката не знаят законите, затова плащат подкупи, от които всъщност няма смисъл, тъй като има закони и всеки знаещ и спазващ ги, не може да бъде глобен, даже няма кой да заведе дело срещу него.

Това от моята “камбанария”
Да не говорим че има много професии, които в България се упражняват от хора, учили нещо друго и общовалидно. т.е. специалисти с адекватно образование няма или са малко.

Съгласен съм с това, но и обратното е валидно - не е редно държавата да хвърля всичката отговорност върху гражданите си, забравяйки или удобно пропускайки, че тя е там за да работи редом с тях за общото благо. Доколко е цинично да се говори за ниска производителност на труда и "лош човешки материал", в условията на 8-часов работен ден, при сходна материална база?

Нещо не разбираш, какво точно ти казвам. Не е до "ако е искал, вече да е направил". Изобщо не става дума за искане. Ако поискат от него, ще направи. А не е направил, защото още не му е дошло времето да го употребят.
Слави Трифонов, може да бъде следващия Бойко Борисов. Народът да си гласува за него, защото го чувства близък. Така още едни 10-на години ще буксуваме в лапите на олигархично управление (медийно затъмнение, руски монопол върху енергоизточниците и т.н.).

И тук всичко си идва на мястото. Ето защо образованието на електората не е приоритет на управляващите...