Помощ - Търсене - Потребители - Събития
Пълна версия: Защо минималната работна заплата пълзи
Форум АБВ > Общи > Обща дискусия
Страници: 1, 2
100%
Растежа на минималният облагаем доход в БГ, расте със скоростта на костенурка. Работодатели или правителство имат вина за това. Същевременно данъци застраховки, винетки, такси, скачат с по големи темпове. За енергията има известно ограничение във вдигането на цените за сега.
Питето
Абе ти да не си депутат че се оплакваш темпа на растеж на МРЗ?
100%
Оплаквам неолпаквам, това е положението sad.gif
Питето
Мен ме устройва. Дори е хубаво да се намали МРЗ на 150-200лв вместо да се увеличава, та депутатите и другите "таксаджии" да ги заболи малко от малко.
Mukaveev
Аз искам 12 000 годишно необлагаем доход.....минималната не е интересна.
Питето
Така се прави бедност. Ако искаш да направиш добро, искай необлагаемия доход да започва от 12 000 годишно нагоре. angel_not.gif
Mukaveev
Цитат(Питето @ 23/01/2019, 20:24) <{POST_SNAPBACK}>
Така се прави бедност. Ако искаш да направиш добро, искай необлагаемия доход да започва от 12 000 годишно нагоре. angel_not.gif

Ще искам........ в момента в който приемат 12 000.......
D-rA
Цитат(Mukaveev @ 23/01/2019, 20:43) <{POST_SNAPBACK}>
Ще искам........ в момента в който приемат 12 000.......

Цифрата не е от значение /всъщност има моментно значение/ - измисли друг фактор определящ стойност на необлагаем живот.
Питето
Ще се вдига цифрата, докато отрицателния прираст стане прилично положителен. Най-вече механичния прираст, щото е по-пъргав.
D-rA
Друго имах предвид, но и то всъщност ще допринесе за положителен прираст.Например - понятието необлагаем минимум живот да се изпълни със съдържание, което включва- необходима електроенергия средно месечно за човекоединица
- необходима вода средно месечно- средно претеглен разход за отопление в зимния период
- необходим и достатъчен средномесечен ресурс за хранене.- средностатичстически определен месечен разход за жилище под наем /все пак говорим за минимален необлагаем живот/Върху тази примерна база определена въз основа на финансовите условия от предходна година се определя и годишната сума в цифри за необлагаем доход за живот за човек.Деца и неработещи членове семейство увеличават минималния необлагаем доход за работещия член семейство.Само по някаква такава или подобна схема за определяне на минимален праг, държавата ще е държава на всички, а не само на управляващи и мераклии за управлелние... sunbathing.gif ПП. Необлагаем минимум живот да не се бърка с минимална заплата - свързани са, но са независими в своята същност.
biggeorge
Търсят се роби, които да работят за без пари.
Затова минималната работна заплата не расте.
Така работодателите реализират големи печалби на гърба на робите си.
Бутат рушвети на политиците, за да запазят това статукво колкото може по-дълго.
Крайният резултат е тотално обедняване на населението.
D-rA
Цитат(biggeorge @ 24/01/2019, 00:12) <{POST_SNAPBACK}>
Крайният резултат е тотално обедняване на населението.


Кое население? Което познаваш, или просто си дъвчеш дъвката sunbathing.gif
Alexfield
Всъщност МРЗ във всички случаи е с 19% по-висока от обявената МРЗ.
По закон МРЗ е 560 лв, но когато попиташ счетоводителя на кой да е работодател, той ще ти обясни, как всъщност МРЗ е 666 лв, защото освен 12.9% удръжки, които плаща работникът, работодателят плаща още 18.92% удръжки върху заплатата на този работник.
Ето ти схема. Работодателят плаща минимална заплата + пари на ръка:
560 лв (което прави нето 439 лв) и на ръка още 600 лв (на които плаща 10% печалба, за да излязат счетоводно)
В този случай работникът получава 1039 лв, а на работодателя това струва 1220 лв.
Ако работодателят плаща 1326 лв заплата, работникът отново ще получи нето 1039 лв, но работодателят ще трябва да плати допълнително 251 лв осигуровки. Значи това би струвало на работодателя 1577 лв.
Какво според теб би накарало един работодател да плаща 357 лв повече, за да може работникът да взема същите 1039 лева?

П.П. Надявам се да не застъпиш тезата, че хората масово работят за МРЗ и не получават други пари на ръка.
biggeorge
Говоря за населението на България.
Не се прави на луд, знаеш, че съм прав.
Хората обедняват все повече и повече.
Може би ти познаваш само хора, които забогатяват. dry.gif
Тези хора да не са гербаджии?
Крадат ли пари от еврофондове?
Получават ли обществени поръчки?
Взема ли ли са заеми от КТБ, които не са върнали?
huh.gif
biggeorge
Важно е хората да се осигуряват на реалната си заплата, за да получават нормални пенсии един ден.
Спестяването на осигуровки сега ще ни излезе солено след 30 години. dry.gif
Alexfield
Приятно съм изненадан!
biggeorge
Време беше да напиша нещо смислено. w00tbrows.gif
На 12-тата година.
По-добре късно, отколкото никога! laugh.gif
А и взе да ми омръзва само да плюя управляващите.
Вече и за малките деца е ясно що за хора работят в Министерски съвет и в Народното събрание.
Сега се сетих още нещо. rolleyes.gif
Няма как работещи и работодатели да бъдат накарани да спазват трудовото законодателство, ако няма реален контрол.
За целта Инспекцията на труда трябва да увеличи многократно броя на служителите си и да прави ежедневни проверки.
Всъщност не само този контролиращ орган трябва да увеличи състава си, а всички контролиращи институции - РИОСВ, НАП, РЗИ и т.н.
В момента минимален брой служители се занимават с контрол, а мнозинството - с административни дейности.
Лошото е, че ако се увеличат служителите в контролните органи, размера на държавната администрация ще нарасне прекалено много, а от там ще се увеличат и разходите.
За целта предлагам държавната администрация да промени структурата си, а не числеността си.
Тези държавни служители, които сега изпълняват административни функции да се прехвърлят към контролиращите служби.
Примерно служителите на Агенцията по заетостта да отидат в Инспекцията по труда, служителите на НАП в цялата страна да ходят на проверки, а не да седят в офисите и т.н.
Административните функции трябва да се поемат от електронната администрация/електронното правителство.
Лошото е, че това не може да се реализира на практика, защото управляващите са неспособни да си свършат работата.
Те не можаха една електронна винетка да направят като хората, а ние искаме електронно правителство или машинно гласуване, или електронно гласуване през Интернет.
Със същият успех можем да поискаме да отидем и на Марс! malii.gif
100%
Цитат(Alexfield @ 24/01/2019, 01:09) <{POST_SNAPBACK}>
Всъщност МРЗ във всички случаи е с 19% по-висока от обявената МРЗ.
По закон МРЗ е 560 лв, но когато попиташ счетоводителя на кой да е работодател, той ще ти обясни, как всъщност МРЗ е 666 лв, защото освен 12.9% удръжки, които плаща работникът, работодателят плаща още 18.92% удръжки върху заплатата на този работник.
Ето ти схема. Работодателят плаща минимална заплата + пари на ръка:
560 лв (което прави нето 439 лв) и на ръка още 600 лв (на които плаща 10% печалба, за да излязат счетоводно)
В този случай работникът получава 1039 лв, а на работодателя това струва 1220 лв.
Ако работодателят плаща 1326 лв заплата, работникът отново ще получи нето 1039 лв, но работодателят ще трябва да плати допълнително 251 лв осигуровки. Значи това би струвало на работодателя 1577 лв.
Какво според теб би накарало един работодател да плаща 357 лв повече, за да може работникът да взема същите 1039 лева?

П.П. Надявам се да не застъпиш тезата, че хората масово работят за МРЗ и не получават други пари на ръка.


Какво искаш да кажеш, че работодателят чорбаджия, си вади пари от джоба за да плаща част от осигуровките на работника?
100%
При сегашните цени на стоки и услуги, минималният доход трябва да е 700 лева, плюс социалното осигуряване.
Alexfield
Съвсем обратното казвам: Когато държавата направи МРЗ по закон 560 лв, за работодателя това означава МРЗ 666 лв.

П.П. Няма да пиша второ изречение, защото виждам, че повече информация наведнъж те затруднява да я осмислиш.
Lestr
Цитат(Alexfield @ 24/01/2019, 14:31) <{POST_SNAPBACK}>
Съвсем обратното казвам: Когато държавата направи МРЗ по закон 560 лв, за работодателя това означава МРЗ 666 лв.

П.П. Няма да пиша второ изречение, защото виждам, че повече информация наведнъж те затруднява да я осмислиш.


Ама още ли работят хората?

Сигурно се и женят и правят деца?

Странна работа...smile.gif
100%
Цитат(Alexfield @ 24/01/2019, 14:31) <{POST_SNAPBACK}>
Съвсем обратното казвам: Когато държавата направи МРЗ по закон 560 лв, за работодателя това означава МРЗ 666 лв.

П.П. Няма да пиша второ изречение, защото виждам, че повече информация наведнъж те затруднява да я осмислиш.


Извинявай Алекс, ама пак не ти разбрах отговора, работодателят плаща осигуровки на база минималната заплата, той не ги вади от джоба си, откъде тези 666 лв.
Alexfield
Минималната работна заплата е 560 лв. От нея на работника автоматично му се удържат 12.9% (72.24 лв) и 10% данък върху остатъка (48.78 лв). Затова от МРЗ работникът реално вижда 438.98 лв. Върху тази заплата (560 лв) работодателят плаща още 18.92% удръжки (105.95 лв).
Значи за един работник на МРЗ 560 лв, работодателят има разход 665.95 лв месечно.
Работодателят плаща заплатите от приходите. Ако няма приходи, ги плаща от джоба си. Така достатъчно ясно ли е?
100%
Цитат(Alexfield @ 24/01/2019, 17:55) <{POST_SNAPBACK}>
Минималната работна заплата е 560 лв. От нея на работника автоматично му се удържат 12.9% (72.24 лв) и 10% данък върху остатъка (48.78 лв). Затова от МРЗ работникът реално вижда 438.98 лв.
Цитат
Върху тази заплата (560 лв) работодателят плаща още 18.92% удръжки (105.95 лв).

Значи за един работник на МРЗ 560 лв, работодателят има разход 665.95 лв месечно.
Работодателят плаща заплатите от приходите. Ако няма приходи, ги плаща от джоба си. Така достатъчно ясно ли е?

Цитат
Върху тази заплата (560 лв) работодателят плаща още 18.92% удръжки (105.95 лв).


Тези пари от прихода на работодателя ли са? значи всъщност в агенцията по приходите от всеки работник с основна заплата МР3 не постъпват само 72.24+ 48.78 но и някакви допълнителни 105.95 които работодателят ги плаща.
Питето
А-а-а, това дето "ще накараме чорбаджиите да се бръкнат и да ви плащат половината осигуровки от техния си джоб" е една от най-успешните предизборни лакърдии. И ще е такава занапред, щото бедните (навсякъде по света,а не само българите) много обичат някой "да го връща тъпкано" на "чорбаджиите" и с мерак гласуват за него... вместо да си донаучат математиката и да схванат че те си изработват и това, дето уж чорбаджиите го плащат от джоба си. Пък ако вземат, след математиката да понаучат що е това "косвени данъци и ДДС" хептен ще им светне че не само си изработват това, дето уж политиците били отрязали от чорбаджиите, ми ще схванат че деня на данъчната свобода (не търсете в календара, щото той се смята с математика и икономика) е някъде около августовските отпуски. МРЗ-то и то е от торбата с предизборните послъгвания, ма кой да ти гледа къде, защо, как и в какво точно участва МРЗ реално.
100%
Цитат(Питето @ 24/01/2019, 18:36) <{POST_SNAPBACK}>
А-а-а, това дето "ще накараме чорбаджиите да се бръкнат и да ви плащат половината осигуровки от техния си джоб" е една от най-успешните предизборни лакърдии. И ще е такава занапред, щото бедните (навсякъде по света,а не само българите) много обичат някой "да го връща тъпкано" на "чорбаджиите" и с мерак гласуват за него... вместо да си донаучат математиката и да схванат че те си изработват и това, дето уж чорбаджиите го плащат от джоба си. Пък ако вземат, след математиката да понаучат що е това "косвени данъци и ДДС" хептен ще им светне че не само си изработват това, дето уж политиците били отрязали от чорбаджиите, ми ще схванат че деня на данъчната свобода (не търсете в календара, щото той се смята с математика и икономика) е някъде около августовските отпуски. МРЗ-то и то е от торбата с предизборните послъгвания, ма кой да ти гледа къде, защо, как и в какво точно участва МРЗ реално.


Много приказваш , ти кого защитаваш, бедните работници или чорбаджиите изедници bleh.gif
Mukaveev
В Швеция необлагаемия минимум е 16 000 Е........в Германия е 17 000 Е...... защо и ние да не почнем от някъде ..... 12 000 за начало е добре .
wal
Към тези 560 лв задължително трябва да се прибавят и парите за т. нар. клас прослужено време.Минимума е 0.6% на една година трудов стаж.Някъде дават и по 1%.
Alexfield
Ама ти от луната ли падаш? Каква агенция по приходите? Осигуровките отиват в НОИ blink.gif
72.24 - осигуровки, отиват в НОИ
105.95 - осигуровки, отиват в НОИ
48.78 - данък, отива в НАП

Парите от приходите на работодателя отиват за покриване на разходите. Разликата се нарича печалба или загуба.
Alexfield
Така е. Напълно съм съгласен с теб. Нарочно ги спестих в сметките. И без това виждаш, колко тегаво се обясняват едни елементарни сметки. Еле па ако добавим % клас, който да зависи от годините стаж по специалността, надбавка за дежурство, бонус... Доста хора се давят още на плиткото.
Lestr
Цитат(D-rA @ 23/01/2019, 23:09) <{POST_SNAPBACK}>
Друго имах предвид, но и то всъщност ще допринесе за положителен прираст.Например - понятието необлагаем минимум живот да се изпълни със съдържание, което включва- необходима електроенергия средно месечно за човекоединица
- необходима вода средно месечно- средно претеглен разход за отопление в зимния период
- необходим и достатъчен средномесечен ресурс за хранене.- средностатичстически определен месечен разход за жилище под наем /все пак говорим за минимален необлагаем живот/Върху тази примерна база определена въз основа на финансовите условия от предходна година се определя и годишната сума в цифри за необлагаем доход за живот за човек.Деца и неработещи членове семейство увеличават минималния необлагаем доход за работещия член семейство.Само по някаква такава или подобна схема за определяне на минимален праг, държавата ще е държава на всички, а не само на управляващи и мераклии за управлелние... sunbathing.gif ПП. Необлагаем минимум живот да не се бърка с минимална заплата - свързани са, но са независими в своята същност.

Док, мислех те за по-умен. Една държава е силна, когато хората мислят за себе си.

Ако чакат държавата да ги осигурява, загубена клауза.

Няма държава, която да мисли как индивиът да живее добре. Не може всеки да е добре, без някой да е зле.

Народът, в безкрайната си мъдрост, добре го е казал: както си постелеш, така ще легнеш.

Всичко друго е ала-бала...
krem-karamel
Цитат(Lestr @ 25/01/2019, 02:01) <{POST_SNAPBACK}>
Ако чакат държавата да ги осигурява, загубена клауза.


Държавата ги "осигурява" чрез нормативите в трудово-осигурителното законодателство. И на мен не ми изглежда резонно човек да работи по 8 часа на ден, а да не може да покрие минимума, за да живее нормално.
D-rA
Тук става дума за ДОД, не за осигуряване sunbathing.gif
evanka
Цитат(100% @ 23/01/2019, 16:47) <{POST_SNAPBACK}>
Растежа на минималният облагаем доход в БГ, расте със скоростта на костенурка. Работодатели или правителство имат вина за това. Същевременно данъци застраховки, винетки, такси, скачат с по големи темпове. За енергията има известно ограничение във вдигането на цените за сега.


МРЗ и растежа ѝ се определят от правителството на базата на увеличението на цените, инфлация и т.н....
Работодателите определят минималната заплата в сектора според търсенето и предлагането на кадри и съответно могат да вдигнат минималните заплати с много повече.
evanka
Цитат(Mukaveev @ 24/01/2019, 19:14) <{POST_SNAPBACK}>
В Швеция необлагаемия минимум е 16 000 Е........в Германия е 17 000 Е...... защо и ние да не почнем от някъде ..... 12 000 за начало е добре .


Защото България не може да си събира данъците, затова ѝ се пуска малък гювеч.
Питето
Нещо не си ме разбрал. Ти говориш за необлагаем минимум, а аз говоря точно за обратното — необлагаем максимум при заплатите. Според мен, всичката заплата под 12 000 годишно(примерно) трябва да се облага драконовски (регресивно при това), а който докарва над 12 000 годишно от заплата да не му се облага заплатата. Така де, стимулираш хората да забогатяват и автоматично прецакваш мераците за плащане под масата и другите подобни схеми около заплатите. Поощряваш високото заплащане, което дава истински пълнеж на "който учи той ще сполучи", и отваряне към работа с по-висока добавена стойност. И чорбаджиите и работниците ще искат да дават/вземат високите заплати, което ще промени бизнеса като цяло.
Питето
Никого щото съм твърдо срещу непоисканото помагане. Просто подсказвам как работи машинката.
Alexfield
Ама не работят така тоягата и морковът...
Питето
Кой и къде е пробвал? Досега, всички обществени строеве са оставяли бедните или да се спасяват както (ако) могат, или са ги ползвали за политически цели (да го отнасят при бунтове и революции, или да са гласоподаватели по схемата "гладна кокошка за просо гласува"). Абе винаги е имало нужда от бедни (досега, щото сега има нужда от платежоспособни купувачи) и политиците/водачите са си ги осигурявали. Къде са пробвали високи данъци за най-ниските заплати и намаляване на данъците при увеличаване на заплатата, в коя държава и по кое време са стимулирали излизането от бедността по такъв начин? Говоря за заплатите на работещите, а не въобще за доходите като цяло, щото печалбата от фирми, ценни книжа или рентите (във всичките им форми) са друга бира и там фиска трябва да подхожда по друг начин.
Питето
А ДДС-то, а? Когато работника си похарчи 438-те лева (щото с такива доходи няма как да спестяваш), държавата прибира още 88лв (и отгоре, ма не ми се смятат стоките с акцизи)... та накрая математиката показва едни интересни отношения изработено/получено, ма няма значение, щото за 80% от хората математиката е събиране и изваждане, а икономиката е просто дума от речника. a4dff7b7.gif
Thursday Next
Цитат
За целта предлагам държавната администрация да промени структурата си, а не числеността си.
Тези държавни служители, които сега изпълняват административни функции да се прехвърлят към контролиращите служби.
...
Административните функции трябва да се поемат от електронната администрация/електронното правителство.


Редно е да призная, че и аз съм много приятно изненадана. animatedwink.gif
Радио Ереван
Цитат(100% @ 23/01/2019, 17:47) <{POST_SNAPBACK}>
Растежа на минималният облагаем доход в БГ, расте със скоростта на костенурка. Работодатели или правителство имат вина за това. Същевременно данъци застраховки, винетки, такси, скачат с по големи темпове. За енергията има известно ограничение във вдигането на цените за сега.

С 50 лева я вдигнаха минималната. Ти какво предлагаш, да я вдигнат със сто лева ли? blink.gif
Радио Ереван
Цитат(100% @ 24/01/2019, 18:21) <{POST_SNAPBACK}>
Тези пари от прихода на работодателя ли са? значи всъщност в агенцията по приходите от всеки работник с основна заплата МР3 не постъпват само 72.24+ 48.78 но и някакви допълнителни 105.95 които работодателят ги плаща.

Ти откри топлата вода! clap2.gif
Радио Ереван
Цитат(wal @ 24/01/2019, 22:33) <{POST_SNAPBACK}>
Към тези 560 лв задължително трябва да се прибавят и парите за т. нар. клас прослужено време.Минимума е 0.6% на една година трудов стаж.Някъде дават и по 1%.

Държавните служители не получаваме клас прослужено време.
Радио Ереван
Цитат(Радио Ереван @ 26/01/2019, 23:51) <{POST_SNAPBACK}>
Ти откри топлата вода! clap2.gif П.П. Има разлика между НАП и НОИ, но горе-долу е така.
100%
Цитат(Радио Ереван @ 26/01/2019, 23:51) <{POST_SNAPBACK}>
Ти откри топлата вода! clap2.gif


Плаща ама работодателят не ги вади от джоба си тези пари, безплатен обяд няма, пак си е въз основа на заработката, освен тези щатните. Аз заработвам реално 60 лева на ден, от тях получавам чисто 40 лева на ден, останалите 20 лева работодателят ги дава в НОЙ и НАП. w00tbrows.gif
Радио Ереван
Цитат(100% @ 27/01/2019, 10:42) <{POST_SNAPBACK}>
Плаща ама работодателят не ги вади от джоба си тези пари, безплатен обяд няма, пак си е въз основа на заработката, освен тези щатните. Аз заработвам реално 60 лева на ден, от тях получавам чисто 40 лева на ден, останалите 20 лева работодателят ги дава в НОЙ и НАП. w00tbrows.gif

Ами да, дава ги. Учудих се, че сега си го разбрал.
От 3000 лева нагоре заплата обаче плащаш само на НАП. Преди беше от 2600 лева максималният таван на осигуряването. От 01.01.2019 г. го вдигнаха.
Ако си държавен служител обаче плащаш само към НАП, т.е. не ти удържат осигуровки от заплатата, не че не ги превеждат към НОИ.
100%
Цитат(Радио Ереван @ 27/01/2019, 11:42) <{POST_SNAPBACK}>
Ами да, дава ги. Учудих се, че сега си го разбрал.
От 3000 лева нагоре заплата обаче плащаш само на НАП. Преди беше от 2600 лева максималният таван на осигуряването. От 01.01.2019 г. го вдигнаха.
Ако си държавен служител обаче плащаш само към НАП, т.е. не ти удържат осигуровки от заплатата, не че не ги превеждат към НОИ.


Това не го разбрах, ако си държавен служител не ти удължали социални осигуровки??? и защо от 3000 нагоре плаща се само на НАП ???
Питето
Цитат(100% @ 27/01/2019, 12:00) <{POST_SNAPBACK}>
Това не го разбрах, ако си държавен служител не ти удължали социални осигуровки??? и защо от 3000 нагоре плаща се само на НАП ???

Защото държавата е мащеха за едни и майка-кърмилница за други. А онези с от 3000 нагоре не плащат, щото богатите винаги намират начин да им се размине. Те, ей сега ще почнат да ти обясняват че така трябвало и било разумно, ама ти да си знаеш — замазват положението с разни лакърдии. bg.gif
New
Чувството за хумор в някои случаи може да е опасно и да доведе до обратен ефект.
Това е леката версия на нашия форум. За да видите пълната версия, моля натиснете тук.
Invision Power Board © 2001-2026 Invision Power Services, Inc.