Помощ - Търсене - Потребители - Събития
Пълна версия: Иде ли краят на демокрацията?
Форум АБВ > Общи > Обща дискусия
Страници: 1, 2
evanka
Цитат(biggeorge @ 27/04/2019, 19:19) <{POST_SNAPBACK}>
Не ви ли се струва, че трийсет години след 1989 г. се върнахме, от там откъдето тръгнахме? dry.gif
Диктаторски мислещите хора са превзели всички власти, крадат си на воля, раздават си парчета от държавната баница, а народа мизерства.


Жоро, политиците в абсолютно всички държави са едни и същи.
За да стане човек политик той трябва да притежава универсални качества и недостатъци независимо в коя държава служи на народа си.
Разликите са две.
- в различните държави каците с мед са различно пълни и затова някъде кражбите личат повече от другаде
- образованието на политиците е различно. В някои държави политиците учат в школи за политици, където се научават как да говорят и най-вече кога да замълчат. Нещо, което никога няма да стане в България, от където и усещането, че нашите политици са прости сравнени с тези, в другите държави.
Persian
Цитат(evanka @ 03/05/2019, 15:43) <{POST_SNAPBACK}>

Жоро, политиците в абсолютно всички държави са едни и същи.
- И с падането на един режим, автоматично настъпва друг.

За да стане човек политик той трябва да притежава универсални качества и недостатъци независимо в коя държава служи на народа си.
Разликите са две.

- Да, две са. Едната я каза.
Добрият служи на народа, а на лошият народа му служи.

в различните държави каците с мед са различно пълни и затова някъде
.... се започва експлоатацията от ранна детска възраст.

Само допълвам smile.gif


Питето
Казваш ,че народите по света са с един и същ манталитет, само водачите им са различни ама и те били с едни и същи качества и недостатъци. Ми не, не съм съгласен. Колкото и да е странно, политиците се въртят и нагласят според мераците на народа за да докопат властта. Основно зависи дали народа е тъп, необразован, мързелив, крадлив, умен, с мерак за забогатяване чрез труд, иска да не му се пречкат чиновници... ей ти ги причините в едни държави да се върви напред, а в други по-схватливите да се евакуират. Иначе си права, че политиците искат да са на власт и са готови да направят нужното (каквото и да е то).
evanka
Цитат(Питето @ 04/05/2019, 08:11) <{POST_SNAPBACK}>
Казваш ,че народите по света са с един и същ манталитет, само водачите им са различни ама и те били с едни и същи качества и недостатъци. Ми не, не съм съгласен. Колкото и да е странно, политиците се въртят и нагласят според мераците на народа за да докопат властта. Основно зависи дали народа е тъп, необразован, мързелив, крадлив, умен, с мерак за забогатяване чрез труд, иска да не му се пречкат чиновници... ей ти ги причините в едни държави да се върви напред, а в други по-схватливите да се евакуират. Иначе си права, че политиците искат да са на власт и са готови да направят нужното (каквото и да е то).


Ами не казвам това.
Казвам, че политиците навсякъде по света са еднакви, само че някъде са по-грамотни от другаде и знаят как да се държат.
Можеш ли да ми дадеш пример за народ, който да е преобладаващо интелигентен и работлив.
Според мен болшинството индивиди на хомосапиенса притежават базова интелигентност, колкото да могат да говорят и да не си оплитат ръцете като си връзват обувките и ги мързи.
Питето
Швейцарците, хем са три етно-групи в една държава, ама си държат политиците в рамката и им се получава. А че са достатъчно умни (не че имат по две виШи, а че имат достатъчно акъл и разум по основни икономически въпроси) го доказаха с референдума "1:12". Може би точно заради това си бяха вързали валутата за еврото, за да я "натиснат надолу", а не като нас "за да изплува"... Е, за да си политик в такава държава ще трябва да се съобразяваш с нивото на избирателите си и няма как да прилагаш нашенските полит-номера.
Питето
От вчера важи и за поповете: "Народа си заслужава и политиците и поповете."

Цитат(biggeorge @ 02/05/2019, 00:55) <{POST_SNAPBACK}>
Когато някой напише, че народа си заслужава управляващите ми става гадно. unsure.gif
Все едно сме прокълнати да имаме лоши политици.
...


Добрата новина е че не сме прокълнати, а просто ни се дават повече опити, та дано си научим урока от собствените грешки.
vanbg
Цитат(biggeorge @ 27/04/2019, 20:19) <{POST_SNAPBACK}>
Не ви ли се струва, че трийсет години след 1989 г. се върнахме, от там откъдето тръгнахме? dry.gif
...
Къде остана призива "Свобода, равенство, братство"?
...
Защо, а, защо?[/color] huh.gif


Жорка,още Аристотел е казал,че най-трудно е да подравняваш неравностите!. Хората са различни помежду си по пол, възраст, умствени способности, произход, навици, умения, знания и др. Следователно немислимо е между тях да има равенство в труда, в разпределението и потреблението на благата....

А иначе девизът за равенството,свободата и братството е масонско лого,още преди Френската революция... Ето как го определя "мозъкът" на Путин....има и други източници....

Цитат
Свободата, равенството и братството във вида, в който са били прогласени от Великата френска революция, а преди това от европейските масони, това всъщност е много специфичен прелом в наистина много специфичните европейски ценности, свързани с Римската империя, с определени етапи от Древна Гърция.


http://www.pan.bg/view_article-5-323783-Du...i-bratstvo.html
agrippa
В този ред на мисли – да, иде краят на демокрацията. Или по-скоро той отдавна вече е настъпил, но по различни причини различни форми на управление в съвременните общества се представят и прокламират като "демокрация". Това е една стара форма на управление, за която само сме чели по разни древни първоизточници и не знам защо ни харесва да си мислим, че живеем или се стремим към нея. Така тия, от които нищо или много не зависи се успокояват и им се вдъхва надежда за бъдещето.
Дефакто управляват богатите и влиятелните, както и да се нарича тая форма.
Бай Иван
Свобода равенство и братство,са три страшно хубави думи,но хайде да обсъдим какъв е техния обхват.Свободен ли е човек когато се нуждае от храна,вода,държи на приятелите си.Живота е камара от компромиси и колкото и да си работлив,все зависиш от нещо или някого.Как виждаш равенството м/у човек,който на ден примерно, може да изкопае 5 кубика пръст,и човек който копае само един кубик.Може би имаш пред вид ,че и двамата ще получават еднакъв надник за различна работа.Ако ти си тоя който копае 5 кубика,колко време ще издържиш на тази явна несправедливост?Няма ли на третия ден да си кажеш "и аз ще копая по един кубик".При такова положение за какво братство може да става дума.Може да съществуват братски отношения само ако с другия човек се срещаш в някоя дискотека,и споделяте един приятен живот,но не и ако всеки ден трябва да разрешавате проблеми.
biggeorge
Прав си, няма абсолютна свобода.
Но има свободи, които трябва да са гарантирани на всички:
Европейска конвенция за защита правата на човека и основните свободи
Равенството означава равенство пред законите, липса на дискриминация по какъвто и да е признак, социално равенство, така че да няма бедни и мизерстващи хора ...
Братството обхваща всички хора, които се борят за възтържествуването на свободата и равенството.
Според философа Пол Тибо: "Докато свободата и равенството могат да се възприемат като основни права, братството е задължение към другия; призив за морал“.
Бай Иван
С всичко съм съгласен освен с думите "така че да няма бедни и мизерстващи хора".Честно казано нямам представа как може да стане това.Може би с минимален базов доход?Според мен това е опция на далечното бъдеще,когато цялото производство се автоматизира.
agrippa
Цитат
Защо като сте против проституцията живеете в държави, където проституцията е легализирана?
За проституцията сме. Обаче живеем в държава, дето още не е легализирана (била е легална обаче в началото на 20-ти век). Съзнанието и разните му там задръжки се променят бавно. Кои са тия държави, дето е легален тоя бизнес? Честно казано вече не ми се мести никъде, ако ще там проститутките да са безплатни или задължителни. w00tbrows.gif
agrippa
Цитат(Бай Иван @ 22/05/2019, 10:14) <{POST_SNAPBACK}>
С всичко съм съгласен освен с думите "така че да няма бедни и мизерстващи хора".Честно казано нямам представа как може да стане това.Може би с минимален базов доход?Според мен това е опция на далечното бъдеще,когато цялото производство се автоматизира.

Сегашната система е такава, че за да са добре богатите, трябва да има и бедни. За да има кой да им слугува, работи, прислужва и охранява, за да има пред кой да се перчат.

Може би нещата ще се променят, ако въведат безусловен базов доход, а нежеланата работа се поеме от роботи. Ако може тия неща и да се комбинират: седиш си вкъщи, усъвършенстваш се духовно и подържаш физическа форма и отвреме навреме (онлайн) наглеждаш твоя робот какви ги върши и колко печелба ти хвърля на сметката. whistling.gif Тия роботи трябва обаче много да се усъвършенстват преди това: трябва да могат да се самопоправят и усъвършенстват, ъпдейтват, а също и да се пазят от крадци. Не се вижда още това светло бъдеще.
Shade
Цитат(agrippa @ 24/05/2019, 12:38) <{POST_SNAPBACK}>
Сегашната система е такава, че за да са добре богатите, трябва да има и бедни. За да има кой да им слугува, работи, прислужва и охранява, за да има пред кой да се перчат.

Това звучи като извадено от произведенията на класиците на марксизма-ленинизма и се лансираше като "азбучна истина" по времето на (недо)развития социализъм.
Щеше да е вярно само ако парите на богатите капеха от небето като манна небесна, което, обаче, не е реалност. Големите пари са и голяма грижа. Не се самоподдържат и самовъзпроизвеждат, колкото и да го твърдят някои.
Всичко е в баланса. Бедните и не чак толкова бедните са добре, когато има богати да осигуряват производство на блага. Богатите са добре, когато има не толкова богати, но с достатъчни финансови възможности, да купуват и консумират създадените от тях блага. Замре ли реализацията, замира производството, и всичко загнива.
Alexfield
ББД е утопия, която слага утопията комунизъм в малкия си джоб. За ББД могат да агитират само отявлени популисти, които се възползват от невежеството на хората (които една проста сметка не могат да направят) и да ги излъжат да гласуват за тях. Разбира се, няма държава/икономика, която може да въведе ББД, защото сметката просто няма как да излезе. Но масово хората не могат, а и не искат да смятат и предпочитат да вярват на нечии лъжи. Борис Джонсън и Найджъл Фарадж лъжеха, че ако Обединеното Кралство излезе от ЕС, ще си върнат контрола върху едни 350 милиона лири седмично. После, разбира се, това се оказа невярно, но тези лъжи много допринесоха за гласуването на хората.
С ББД има и друг проблем. Ти казваш: "седиш си вкъщи, усъвършенстваш се духовно и подържаш физическа форма". Това също е утопия. Има само два фактора, които движат прогреса: мързелът и интересът. Когато всичко от първа необходимост му е осигурено (ядене, подслон, дрехи), последното нещо, което ще хрумне на средностатистическия човек, е да се заеме да се усъвършенства физически и/или духовно. Вместо това ще се пусне по линията на най-малкото съпротивление: Ще гледа телевизия, ще играе компютърни игри и ще се размножава.
За размножаването, обаче, проблемът с ББД ще стане много сериозен. Хората съвсем ще спрат да си правят сметката дали могат да гледат 1, 2, 3, ... 10 деца, защото всяко новородено си идва с осигурените средства за неговото отглеждане.
Роботи, казваш. Има една чудесна книга по темата (фантастика, разбира се) - Голото слънце. Там една планета е населена от около 26 000 човека. На всеки човек се падат около 50 000 - 100 000 робота, които да се грижат и да работят за него/нея. Поради ограничения генофонд чифтосването се определя на базата на това чии ДНК си подхождат най-много. Сексът е ограничен до размножителната функция и то по квота: не може да имаш нито повече, нито по-малко деца от планираното, за да се запази равновесието на системата.
Горския
Цитат(Shade @ 25/05/2019, 02:24) <{POST_SNAPBACK}>
Всичко е в баланса. Бедните и не чак толкова бедните са добре, когато има богати да осигуряват производство на блага. Богатите са добре, когато има не толкова богати, но с достатъчни финансови възможности, да купуват и консумират създадените от тях блага. Замре ли реализацията, замира производството, и всичко загнива.

Кратко и точно!
Почти нищо за добавяне освен поговорката :

"Бог да пази бедните, ако богатите обеднеят!"
Радио Ереван
Цитат(Тарабас @ 28/04/2019, 17:47) <{POST_SNAPBACK}>
Равенството е основно право на индивида!!!! Кой шизофреник го мисли това?

Човекът може би иска да каже, че всички трябва да имаме равни права.
Shade
Цитат(Горския @ 25/05/2019, 01:50) <{POST_SNAPBACK}>
Кратко и точно!
Почти нищо за добавяне освен поговорката :

"Бог да пази бедните, ако богатите обеднеят!"

Едновремешната зараза, според която богатите са богати, защото окрали другите и ги превърнали в бедни, е не само жива, но дори е станала хронична за някои индивиди от съвремието.
Да си находчив и съзидателно ориентиран означава, че крадеш от пасивните ленивци. С други думи богатите откраднали на босия цървулите. Което, естествено, изпълва крадците с чувство за величие до степен да се перчат с откраднатите вмирисани цървули: „Да има кой да им слугува, работи, прислужва и охранява, за да има пред кого да се перчат“. smile.gif

- Дайте да национализираме богатството на богатите и да го раздадем на всички по-равно. Така няма да има бедни.
- Нали това вече го правихме това. Всички станаха равни в немотия и мизерия.
- Теорията е добра, но лоши хора я опорочиха. Да опитаме пак, този път ще успеем.
- Кое точно ѝ е доброто на тази теория, след като "лошите" хора я "опорочават" с такава лекота?
Питето
Цитат(Alexfield @ 25/05/2019, 11:19) <{POST_SNAPBACK}>
... Вместо това ще се пусне по линията на най-малкото съпротивление: Ще гледа телевизия, ще играе компютърни игри и ще се размножава.


За размножаването, обаче, проблемът с ББД ще стане много сериозен. Хората съвсем ще спрат да си правят сметката дали могат да гледат 1, 2, 3, ... 10 деца, защото всяко новородено си идва с осигурените средства за неговото отглеждане....

Първото противоречи на второто. Като му свикнеш на игри и телевизия, за къв ще си разваляш рахата дори с едно дете, камо ли 2,3,4...10. За останалото си прав — който въведе ББД, ще си затрие просперитета в рамките на три години, а после мъките "да се върне в час" ще продължат десетилетия.
Иначе, ББД (ама без първото Б) може да се ползва като част от обществения подбор, но трябва задължително да върви заедно с едни други изисквания към ползващите го. При това да се ползва само ако го искаш, а не да се полага на всеки по подразбиране.
Питето
На днешно време, поговорката по-скоро би била: "Бог да пази богатите и бедните, ако пазаруващите от средна ръка обеднеят."
agrippa
Цитат(Питето @ 25/05/2019, 10:22) <{POST_SNAPBACK}>
На днешно време, поговорката по-скоро би била: "Бог да пази богатите и бедните, ако пазаруващите от средна ръка обеднеят."

Винаги се намират бедни, готови да заместят тия от средната ръка. А докато нещата се наместят, богатите могат да карат на дълбоки запаси. Ако бедните не им отрежат главите.
Alexfield
Бедните са бедни, защото са неквалифицирана работна ръка или изобщо неспособни да работят. Те няма как да заемат мястото на средната ръка, защото просто не могат да работят квалифициран труд. И не, не могат да се квалифицират - неспособни са. Ако можеха, щяха вече да са се квалифицирали и да не са бедни. Ти разсъждаваш типично по комунистически - че всеки може да върши всичко. Не е така. Един шофьор на автобус все още съсипва Венецуела. А един мутро-пожарникар съсипва България.
Alexfield
Преди години гледах известно време Reality TV. Имаше едно предаване Cheaters (Прелюбодейци). В най-честия случай прелюбодейците бяха безработни, които по цял ден си седяха вкъщи, гледаха телевизия и геймеха. Оправданието им за изневярата също най-често беше "Ами теб все те няма, нали ходиш на робота!".
Та като ти е подсигурено всичко и не трябва да си осигуряваш насъщния, това не те кара да се развиваш и усъвършенстваш, а да мързелуваш. Сърбежът в половите органи също се повишава. Така че не съм съгласен, че едното противоречи на другото.

П.П. Мога да се съглася да се отпуска ББД единствено на доброволно кастрирали се индивиди, които нямат деца. Който иска "масичкесложидаям" е достоен за наградите "Дарвин".
Наградите „Дарвин“ са шеговити награди, които ежегодно се присъждат на „хора, които са направили услуга на човечеството, като сами са се премахнали от генетичния му фонд“.
agrippa
Цитат(Питето @ 25/05/2019, 10:20) <{POST_SNAPBACK}>
Иначе, ББД (ама без първото Б) може да се ползва като част от обществения подбор, но трябва задължително да върви заедно с едни други изисквания към ползващите го. При това да се ползва само ако го искаш, а не да се полага на всеки по подразбиране.
Ами то това си е сегашната социална помощ, която се отпуска при определени условия, ако се усещаш беден, идваща заедно с масата чиновници, които да решават дали да я получаваш и колко. Много ясно е, че ще има сериозна съпротива, дали да се промени статуквото, от страна на плащащите данъци, както и такива чиновници, които ще трябва да си отрежат клона на който седят. Явно не е дошло времето за такива неща.
Питето
Абе подобно ще е, ама няма да е същото като днешната социална помощ, щото ще може да си го лапаш горница на заплатата или там от което си вадиш хляба. Просто ще има и "кукичка във стръвта"...
Това е леката версия на нашия форум. За да видите пълната версия, моля натиснете тук.
Invision Power Board © 2001-2026 Invision Power Services, Inc.