Помощ - Търсене - Потребители - Събития
Пълна версия: Какво става в Америка?
Форум АБВ > Общи > Обща дискусия
Страници: 1, 2, 3, 4
Shade
Цитат(Радио Ереван @ 03/06/2020, 01:42) <{POST_SNAPBACK}>
По-вероятно е смъртното наказание да започне да се прилага и при грабежи или нараняване на полицай. Затворът не може да уплаши всички престъпници.
Като е толкова лошо в САЩ защо много българи отиват да работят там?
И аз си мисля, че расизъм на практика няма. Сега заради пандемията в САЩ безработицата се увеличи много. Това е причината.

Всъщност расизъм има. Неявно и не под формата на сегрегация. Черните го поддържат с предизвикателно поведение. Когато някой черен го хванат в крачка, примерно да краде и да не е в състояние да избяга, започва да се тръшка и да надава вой до небесата, че е жертва. Именно вой, въргаляне по земята с крещене без някой да го е докоснал. Театър, много удобен на фона да вечната болна тема за дискриминация и расизъм. Черните никой не го ограничва да се образоват. Има много начини и за бели, и за черни амбициозни интелигентни, но бедни младежи да се образоват на кредит (студентски заем, спонсори) и доста от черните са добре образовани и добри специалисти във всички сфери. Преобладаващ процент от черните са такива, в сравнение с нашите цигани. Голяма част от тях, обаче, са точно като циганите: живеят в гета и се прехранват по цигански, че и повече: кражби, наркотици, убийства...
Случката с George Floyd е отвратително полицейско насилие. Извършил е престъпление, за което е щял да получи съответно наказание. Но адекватното наказание нито е смъртно, нито е жестока инквизиция, и най-малко от всичко полицаите са съдии и изпълнители на присъда. Длъжни са да му сложат белезниците, да го обездвижат, и да го оставят да си врещи в опит да обърне знака на дискриманацията. Полицаите, обаче, са хора като всички и като всички хора между тях има нетолерантни, нервозни, простаци, злобни, които като изпаднат в изнервяща ситуация се объркват и губят реална представа какво вършат. Уж ги тренират на устойчивост, но явно е до подбор.
На някои места екстремисти-тарикати умело използват протестните демонстрации, създават суматоха, разбиват магазини и крадат. За тази страна това не е нещо ново. И да, напрежението е по-високо в резултат на безработицата, предизвикана от COVID-19.
Радио Ереван
Цитат(Shade @ 03/06/2020, 16:38) <{POST_SNAPBACK}>
Всъщност расизъм има. Неявно и не под формата на сегрегация. Черните го поддържат с предизвикателно поведение. Когато някой черен го хванат в крачка, примерно да краде и да не е в състояние да избяга, започва да се тръшка и да надава вой до небесата, че е жертва. Именно вой, въргаляне по земята с крещене без някой да го е докоснал. Театър, много удобен на фона да вечната болна тема за дискриминация и расизъм. Черните никой не го ограничва да се образоват. Има много начини и за бели, и за черни амбициозни интелигентни, но бедни младежи да се образоват на кредит (студентски заем, спонсори) и доста от черните са добре образовани и добри специалисти във всички сфери. Преобладаващ процент от черните са такива, в сравнение с нашите цигани. Голяма част от тях, обаче, са точно като циганите: живеят в гета и се прехранват по цигански, че и повече: кражби, наркотици, убийства...
Случката с George Floyd е отвратително полицейско насилие. Извършил е престъпление, за което е щял да получи съответно наказание. Но адекватното наказание нито е смъртно, нито е жестока инквизиция, и най-малко от всичко полицаите са съдии и изпълнители на присъда. Длъжни са да му сложат белезниците, да го обездвижат, и да го оставят да си врещи в опит да обърне знака на дискриманацията. Полицаите, обаче, са хора като всички и като всички хора между тях има нетолерантни, нервозни, простаци, злобни, които като изпаднат в изнервяща ситуация се объркват и губят реална представа какво вършат. Уж ги тренират на устойчивост, но явно е до подбор.
На някои места екстремисти-тарикати умело използват протестните демонстрации, създават суматоха, разбиват магазини и крадат. За тази страна това не е нещо ново. И да, напрежението е по-високо в резултат на безработицата, предизвикана от COVID-19.

Аз това го разбирам като симулация и набедяване от страна на чернокожите. За никакъв расизъм не може да се говори дори на шега. Полицаите са хора и също грешат. Този Флойд, ако си бе мирно седял, не би чудо видял.
На престъниците мястото им е в затвора или в гробищата, а не по улиците. Тръмп закъсня с изпращането на армията.
Имаше подобен случай преди 15 г. в България, но не си спомням някой да е протистирал срещу полицейското насилие.
https://www.24chasa.bg/novini/article/6986918
Питето
Ми китайците ще правят всичко възможно, та САЩ да са стабилни та да им платят дълга дето са го изкупили. Ха сега да видим, кой е в по-благоприятна позиция, длъжника или кредитора? Хайде сега същото гледано наопаки, що китайците купува американски дълг, а не собствения?
Абе що не вземеш един учебник по икономика от първи курс, та да понаучиш що е това "пари" и с какво се ручат... Пише там, и за печатницата и що така едните печатат и фалират, пък другите печатат и водят света и да ти подскажа, не зависи толкова от армиите.
lati1960
Цитат(Тарабас @ 03/06/2020, 13:22) <{POST_SNAPBACK}>
Цивилизацията си е такава от както я има. Елит, средна класа и бачкатори. И си е съвсем в реда на нещата. Мечтата на чибурашките за равенство и братство е една долнопробна шизофрения. Масата от тълпата са основно потребители на тоалетна хартия. Равенство в природата няма и няма нужда.


Говорехме за Демокрация, а не за равенство, ама карай.
/Иначе по принцип си прав, но друга тема, не се засягай./
Бъди здрав!
lati1960
Цитат(ЕксГорски @ 03/06/2020, 12:50) <{POST_SNAPBACK}>
Такаааа, като ти посочат глупостите, които пишеш обръщаш, както винаги, на общи, нищо незначещи, но много умни лакардии!


Дали и това са лакардии, щото не са от врабчовци като мен, от гениални хора е:



Моя милост само ще обобщи изпятото, най-кратко:
Свинете господари
Кучетата пазачи
Стадото овце

Лакардии, казваш. Ми добре. Така да е.
Извадка от света и живота ни, са тез лакардии. Заслушай се, гениално е!
Бъди здрав!
lati1960
Цитат(Радио Ереван @ 03/06/2020, 18:29) <{POST_SNAPBACK}>
Аз това го разбирам като симулация и набедяване от страна на чернокожите. За никакъв расизъм не може да се говори дори на шега. Полицаите са хора и също грешат. Този Флойд, ако си бе мирно седял, не би чудо видял.
На престъниците мястото им е в затвора или в гробищата, а не по улиците. Тръмп закъсня с изпращането на армията.
Имаше подобен случай преди 15 г. в България, но не си спомням някой да е протистирал срещу полицейското насилие.
https://www.24chasa.bg/novini/article/6986918


По принцип и двамата сте прави, но аз все пак си мисля, че ескалирането на протеста не е точно и само срещу полицейското насилие, това беше само искрата, повода да се стигне до ситуацията. Продължавам да мисля, че в основата на всички конфликти, глобални, междудържавни и междуличности е социалното разделение. В смисъл, основният конфликт изначално е бедни срещу богати, маса срещу елит, най-общо казано. И, въпреки че реално за бедни в цивилизования свят вече е относително да се говори - такива са предимно мързеливите, престъпниците и нежелаещите да се трудят, все пак този конфликт е реален, и точно той е причината за напрежението сега и в Щатите. И както казва и Еревана, заради тежката криза с пандемията нещата станаха още по-нетърпими, в Америка особено, и, ето какво става. Който е живял или живее в САЩ е наясно колко недолюбват всички навсякъде централната вашингтонска администрация, и това изби в тези протести. Каквито не е имало повече от половин век. А не се вижда самата централна власт да реагира адекватно, да търси причините и да ги решава, просто се плъзна по най-малкото съпротивление - да обвини протеста изначално, като изкара засега гвардията, а ако това не помогне, може би и армията. Макар де се чуват мнения тук от мастити военни от висшия генералитет, че намесването на армията в подобен политически конфликт е неуместно и неразумно, но зад Тръмп явно има клика, която не приема разумни аргументи, видно е отдавна за всички разумни хорар, включително в самата Америка. Умереният Обама примерно би реагирал по съвсем различен начин, сигурен съм. И не само той. Но изглежда има сили зад настоящия президент, които се опитват да дестабилизират не само Щатите, но и целия свят, в което включвам и преживяното от всички ни заради вируса призрак. Та така.
lati1960
Цитат(Питето @ 03/06/2020, 21:00) <{POST_SNAPBACK}>
Ми китайците ще правят всичко възможно, та САЩ да са стабилни та да им платят дълга дето са го изкупили. Ха сега да видим, кой е в по-благоприятна позиция, длъжника или кредитора? Хайде сега същото гледано наопаки, що китайците купува американски дълг, а не собствения?
Абе що не вземеш един учебник по икономика от първи курс, та да понаучиш що е това "пари" и с какво се ручат... Пише там, и за печатницата и що така едните печатат и фалират, пък другите печатат и водят света и да ти подскажа, не зависи толкова от армиите.


Учебници и ние сме чели. Така де. Обаче.
Проблемът е, че тези, дето държат пачетничките за кинти не се съобразяват с никакви учебници. И от своя гледна точка са си прави.
Като държиш и хляба, и ножа, и пищова... на кого му пука за някакви учебници! Ако всичко ставаше по учебник, светът ни щеше да е едно много по-добро място, без измами, насилие, войни, кризи, ограбване и т. н. Но, уви.
lati1960
Цитат(wal @ 03/06/2020, 11:12) <{POST_SNAPBACK}>
Привет!!
Трети ден медиите ни занимават с т.нар. протести в САЩ, които се изродиха във вандалщина и се наложи намеса на Националната гвардия.Жалко за нелепо изгубения живот на афроамериканеца.Това в никакъв случай не биваше да се случва,нооо в "братска" Русия бе убит човек,който е откраднал .........4 рула тапети.Инфо.
Ние обаче трябва да разсъждаваме и спорим дали наистина са толкова лоши щатските полицаи, дали започва гражданска война в САЩ, дали ще се разпадне тази държава.Що така се случва, щото в Русия няма протести или ....?!


Айде пак, с тая Роша.
Като искаш да говориш за Русията, отворѝ отделна тема. Нищо против. Някои робски комплекс ли имате от Московята, та все това ви в главите?
И, да те успокоя, Америка няма да се разпадне. И не полицейското насилие е в основата на случващото се сега. Макар това да бе поводът, искрата. Проблемът е непреодолимата социална пропаст между централната власт и успешните слоеве от една страна, и социално изолираните огромни маси от хора без перспективи и възможности за развитие. Кой крив и кой прав, не е важно. Но, това е в основата на конфликта. Полицейско насилие в САЩ е имало епизодично, не е практика, но досега никога не е предизвиквало подобна реакция. Сблъсъкът отдавна надхвърли въпроса с полицейското насилие и расовия проблем. Накратко: Гражданска америка и обикновените хора обявиха война на висшата администрация и елита. Това вече е ново и различно, макар още не всички да са го осмислили. Лошото е, че и Тръмп с кликата зад него също май не е, като гледам мерките които взимат. Дори да потушат тези протести със сила, причината ще остане, и рано или късно Америка отново ще пламне, даже още по-лошо. Но кой съм аз, че да ги уча тия велики хора какво да правят, нали така.
Радио Ереван
Цитат(lati1960 @ 03/06/2020, 22:09) <{POST_SNAPBACK}>
По принцип и двамата сте прави, но аз все пак си мисля, че ескалирането на протеста не е точно и само срещу полицейското насилие, това беше само искрата, повода да се стигне до ситуацията. Продължавам да мисля, че в основата на всички конфликти, глобални, междудържавни и междуличности е социалното разделение. В смисъл, основният конфликт изначално е бедни срещу богати, маса срещу елит, най-общо казано. И, въпреки че реално за бедни в цивилизования свят вече е относително да се говори - такива са предимно мързеливите, престъпниците и нежелаещите да се трудят, все пак този конфликт е реален, и точно той е причината за напрежението сега и в Щатите. И както казва и Еревана, заради тежката криза с пандемията нещата станаха още по-нетърпими, в Америка особено, и, ето какво става. Който е живял или живее в САЩ е наясно колко недолюбват всички навсякъде централната вашингтонска администрация, и това изби в тези протести. Каквито не е имало повече от половин век. А не се вижда самата централна власт да реагира адекватно, да търси причините и да ги решава, просто се плъзна по най-малкото съпротивление - да обвини протеста изначално, като изкара засега гвардията, а ако това не помогне, може би и армията. Макар де се чуват мнения тук от мастити военни от висшия генералитет, че намесването на армията в подобен политически конфликт е неуместно и неразумно, но зад Тръмп явно има клика, която не приема разумни аргументи, видно е отдавна за всички разумни хорар, включително в самата Америка. Умереният Обама примерно би реагирал по съвсем различен начин, сигурен съм. И не само той. Но изглежда има сили зад настоящия президент, които се опитват да дестабилизират не само Щатите, но и целия свят, в което включвам и преживяното от всички ни заради вируса призрак. Та така.

Какво са им виновни магазините и полицаите, че са бедни? Бедни хора има навсякъде по света? Защо не отидат в съседно Мексико да видят какво е мизерия? Колко още трябваше да чака Тръмп след като губернаторите не могат да се справят?
Shade
Цитат(Радио Ереван @ 03/06/2020, 08:29) <{POST_SNAPBACK}>
Тръмп закъсня с изпращането на армията.

Тръмп само си придава важност с тези шумни закани. Конституцията не му позволява да прати армията в никой щат без изискване и одобрение от местната власт. Изключение само ако щатът е нападнат и окупиран, и правителството му е блокирано.
Е, Тръмп отдавна прави опити да наложи диктататорско погазване на Конституцията, нали всички световни диктатори са му любимци и учители.
Щатите разчитат на полицията и гвардията (national guard reserve) да поддържат реда. Гвардията е нещо като запасняците от едно време по нашенско.
agrippa
Ако имате съмнения, гледайте Fox News.
https://www.youtube.com/watch?v=1qwif8PF1EIR.
Или ако не се вижда добре от прозореца ви.
wal
Защо, лошо ли е да направим сравнение?!И двете държави са и големи и велики, и в двате има убит от органите на реда човек.Реакциите на обществото и медиите не са ли интересни за теб че подскачаш като ужилен щом се спомене Русия?!
Радио Ереван
Цитат(Shade @ 04/06/2020, 03:42) <{POST_SNAPBACK}>
Тръмп само си придава важност с тези шумни закани. Конституцията не му позволява да прати армията в никой щат без изискване и одобрение от местната власт. Изключение само ако щатът е нападнат и окупиран, и правителството му е блокирано.
Е, Тръмп отдавна прави опити да наложи диктататорско погазване на Конституцията, нали всички световни диктатори са му любимци и учители.
Щатите разчитат на полицията и гвардията (national guard reserve) да поддържат реда. Гвардията е нещо като запасняците от едно време по нашенско.

Закон за потушаване на въстания от 1807 година дава възможност на американския президент да изпрати армията на улиците в американските градове, където протестиращите не се съобразиха с вечерния полицейски час и отново излязоха по улиците с искания за справедливост и срещу полицейския произвол.
Повечето демонстрираха мирно, но отново имаше грабежи, арести и жертви.
В Чикаго загинаха двама демонстранти, в Сейнт Луис четирима полицаи бяха простреляни, а в Ню Йорк демонстранти разбиха витрини на луксозни магазини на Петьо авеню.


Чел ли си го този закон? Той не може да противоречи на Конституцията на САЩ. Там пише ли, че правителството на щата задължително трябва да е блокирано? След като полицията и гвардията не могат да се справят, колко още трябва да се чака? Бунтовете трябва да бъдат смазвани още преди да са се разраснали. Започнаха и във Франция. Кой знае, утре може и в България да има. Тук нямаме негри, но имаме роми.
Доколкото разбрах бившият президент Обама заклеймява насилието, но подкрепя протестите. Не може да разбере, че първо протестите са излишни и второ стават катализатор на насилие. Или може би точно това цели.
П.П. По принцип не съм противник на мирните протести.
Тарабас
Цитат(Радио Ереван @ 04/06/2020, 11:48) <{POST_SNAPBACK}>
[i]
Тук нямаме негри, но имаме роми.

П.П. По принцип не съм противник на мирните протести.


Болшинството в България са гяури.

А противник ли си на рутинни полицейски проверки завършващи с трупове?
Радио Ереван
Цитат(Тарабас @ 04/06/2020, 13:19) <{POST_SNAPBACK}>
Болшинството в България са гяури.

А противник ли си на рутинни полицейски проверки завършващи с трупове?

Вероятно не знаеш значението на думата гяур и затова ще ти дам малко информация.
Гяур от персийски през турски означава неверник, човек който не изповядва исляма. Това е презрително обръщение, използвано към християнското население на Османската империя, а също и по отношение християните от европейските страни и Русия. Използвано по време на турското робство, и днес също се използва за хората с християнско вероизповедание в някои краища на България със смесено население (Родопите, Лудогорието). Терминът е забранен за използване в рамките на Османската империя от 1856 година. Исторически възниква за обозначаване последователите на зороастризма и означава "поклонник на огъня". С този смисъл, терминът е засвидетелстван в много ранни персийски текстове като Шахнаме. С времето, придобива отрицателен смисъл. През 13 век думата започва се използва в смисъл на последовател на религия, различна от исляма.

Полицейско насилие винаги е имало и ще има под една или друга форма. Ако тези трупове са на престъпници, които оказват съпротива и застрашават живота или здравето на полицаите, не съм противник на такива проверки.
Тарабас
Отдели доста време, за да обясниш колко е обидна думата гяур, какво означава и прочие. Гяурите се обиждат много лесно на гяур.
Радио Ереван
Цитат(Тарабас @ 04/06/2020, 15:23) <{POST_SNAPBACK}>
Отдели доста време, за да обясниш колко е обидна думата гяур, какво означава и прочие. Гяурите се обиждат много лесно на гяур.

Всъщност се опитах да ти обясня точно обратното. Гяур не е обидна дума.
Радио Ереван
Цитат(lati1960 @ 30/05/2020, 22:55) <{POST_SNAPBACK}>
Ми привет!
/колкото и да е неприятно на някои, сори/
Та, веднага на въпроса: Какво става в Америка?
Важно е, нали сме съюзници, новите ни братя са, загрижени сме. Така де.
Интересното е, че у нас след първите новини по това, като ето тези:
https://www.vesti.bg/sviat/buntove-i-pogrom...vardiia-6110275
доста се филтрират нещата, избягва се много говорене. Защо ли? animatedwink.gif
На по-възрастните им напомни за едни други времена, когато не беше много удачно и удобно да се говори за подобни неща при старите братушки, в Московско, знаете. Нищо различно, само дето братята други, но робският ни манталитен по снишаването си е същият, никаква разлика. Жалка картинка. Иначе в САЩ нещата са сериозни. В няколко щата вилнеят по улиците банди, протестъри, организирани и не чак толкова, магазините затворени, повечето опоскани, има и запалени, коли също... Абе доста е страшно! Меко казано. Гвардията не се справя много добре със ситуацията, а има и нареждане отгоре да не използва прекомерна сила. В някои щати се готви навлизане вече на армията! Нещата са сериозни. И проблемът не е само инцидента с убития от полицая чернокож. Това само подпали искрата. Огъня си тлееше отдавна. Който е бил в САЩ знае, че в мега полисите има цели територии и квартали, в които дори полицейските патрули избягват да минават, още по-малко да спират! И не става реч само за негърски гета. Не. Също за латиноси, както ги наричат тук, и азиатските също... Америка вече не е това, което беше. Американската мечта отдавна е мъртва. Поне за тези хора, които вилнеят по улиците. И не че са гладни. Социалната система тук си работи, за разлика от отсъствието на подобна у нас. Проблемът е в липсата на перспектива и възможности. За цели генерации, групи, етноси, за мелиони хора. И то точно за тези, които избраха мистър Тръмп. Това е парадоксът, големият. Точно вчера същият подписа, едва ли случайно, едни декрети за ограничаване свободите в глобъл мрежите в САЩ, ето:
https://www.bnr.bg/post/101283866/tramp-pod...ocialnite-mreji
Накратко: В Америка нещата не отиват на добре. И това сега е само началото. Пандемията влоши и ускори нещата. Ще става още по-лошо, и то в обозримото бъдеще. Вероятно злодеят Путин е виновен, официално. Но, едва ли само. В самите Щати вече никой не вярва сериозно в това. Проблемите са си чисто вътрешни, и никой, не само Тръмп, не предлага сериозно решение. Администрациата във Вашингтон, както нашата власт впрочем, и навсякъде, се е самозабравила отдавна, откъсвайки се от реалния живот и проблеми на обигновените граждани. Което породи и този конфликт, засега овладяем. Но, едва ли и следващите, ако продължава така.
Какво ли я чака Америка? А и светът, защото нека не се заблуждаваме, САЩ са настоящият световен лидер, вав всяко отношение. Ако те се сгромолясат, какви биха били последиците за всички? Интересен въпрос.

Ето нещо интересно по въпроса.
https://btvnovinite.bg/predavania/lice-v-li...ganizirani.html
Shade
Цитат(Радио Ереван @ 04/06/2020, 02:48) <{POST_SNAPBACK}>
Закон за потушаване на въстания от 1807 година дава възможност на американския президент да изпрати армията на улиците в американските градове, където протестиращите не се съобразиха с вечерния полицейски час и отново излязоха по улиците с искания за справедливост и срещу полицейския произвол.
Повечето демонстрираха мирно, но отново имаше грабежи, арести и жертви.
В Чикаго загинаха двама демонстранти, в Сейнт Луис четирима полицаи бяха простреляни, а в Ню Йорк демонстранти разбиха витрини на луксозни магазини на Петьо авеню.


Чел ли си го този закон? Той не може да противоречи на Конституцията на САЩ. Там пише ли, че правителството на щата задължително трябва да е блокирано? След като полицията и гвардията не могат да се справят, колко още трябва да се чака? Бунтовете трябва да бъдат смазвани още преди да са се разраснали. Започнаха и във Франция. Кой знае, утре може и в България да има. Тук нямаме негри, но имаме роми.
Доколкото разбрах бившият президент Обама заклеймява насилието, но подкрепя протестите. Не може да разбере, че първо протестите са излишни и второ стават катализатор на насилие. Или може би точно това цели.
П.П. По принцип не съм противник на мирните протести.

Подобни събития са почти традиция в САЩ, а споменатият закон е от времената на нестабилност след войната за независимост и визира антиправителствени акции. Както бъркотиите в България след Освобождението. Да, Тръмп може да опита да се позове на него, той е експерт по изопачаванията. Положението, обаче, може да ескалира в неочаквана посока с минимален краен резултат твърда загуба на щат на предстоящите избори. Би му се наложило да действа избирателно и да избягва намеса в републиканските щати. Много прозрачно.
trаnsalp
Цитат(Тарабас @ 04/06/2020, 15:23) <{POST_SNAPBACK}>
Отдели доста време, за да обясниш колко е обидна думата гяур, какво означава и прочие. Гяурите се обиждат много лесно на гяур.

Всички християни са гяури /неверници/ спрямо исляма. Някак не вярват в него. Обаче не разбирам, какво значение предаваш ти на думата. Като християнска държава е нормално, да сме неверници относно исляма.. Аферим, машаала, както се казва на такива прозрения. Сигурно много си учен.
Питето
Ама чете с разбиране му е цаката, не само едното четене. "Печатницата за пари" както я описваш... е пусната още в Римската империя (описано подробно), ама тези в САЩ явно са научили нещо от историята на печатането на хартийки и просперират напреки и въпреки мнението ти. Писах ти, четене на учебници и мислене му е цаката, а не едното голо гробокопаене.
В тази посока, САЩ ползват армията си по един доста различен начин, при това хем са я направили водеща като технологии, хем не им товари бюджета излишно, че и накрая файда имат от цялата работа. Ма то, пак с четене на история и вадене на поуки от чуждите грешки (е, и доста техни си са допуснали, ма и от тях учат вместо да ги замитат) са го докарали до високото ниво.
Радио Ереван
Цитат(Питето @ 04/06/2020, 19:23) <{POST_SNAPBACK}>
В тази посока, САЩ ползват армията си по един доста различен начин, при това хем са я направили водеща като технологии, хем не им товари бюджета излишно, че и накрая файда имат от цялата работа. Ма то, пак с четене на история и вадене на поуки от чуждите грешки (е, и доста техни си са допуснали, ма и от тях учат вместо да ги замитат) са го докарали до високото ниво.

Не претендирам, че съм специалист в тази насока, но би ли ми обяснил как може да се печели от силна армия? Винаги съм се мислил, че армията дава сигурност, което е добре за икономиката, но от бюджет над 700 милиарда долара годишно каква файда имат данъкоплатците?
lati1960
Цитат(Радио Ереван @ 04/06/2020, 21:18) <{POST_SNAPBACK}>
Не претендирам, че съм специалист в тази насока, но би ли ми обяснил как може да се печели от силна армия? Винаги съм се мислил, че армията дава сигурност, което е добре за икономиката, но от бюджет над 700 милиарда долара годишно каква файда имат данъкоплатците?


Те го компенсират това. Като паразитират над всички, почти. Чрез политически, дипломатически и финансов натиск изнудват останалите да им купуват продукцията, вкл. военната, и то на зелено, примерът с изтребителите за България е класически.
Взимат парите предварително, създават си работни места, отделно получават сфери на влияние, протекторати, послушковци, пазари, всичко. В замяна отсрещната страна получава след 5 до 10 години вече отвсякъде остарели машини, самолети, техника, с която няма какво да прави реално. Защото за това време технологиите вече са съвсем други, на друго ниво. Но истинският проблем на Америка е вътрешната задлъжнялост. Всички дължат на всички, и то много! Ама много. От милиардера до последния прошляк всеки е длъжник на банките с хиляди, с милиони. И всички живеят на зелено. На кого обаче дължат? Ако човек се поразрови и разбере това, доста неща му стават ясни. Включително и причините за настоящия конфликт. В онази дебела черна Книга Един дето са го разпнали, го обяснява това: На когото дължиш, негов роб си! На кого е роб Америка?
lati1960
Цитат(wal @ 04/06/2020, 09:51) <{POST_SNAPBACK}>
Защо, лошо ли е да направим сравнение?!И двете държави са и големи и велики, и в двате има убит от органите на реда човек.Реакциите на обществото и медиите не са ли интересни за теб че подскачаш като ужилен щом се спомене Русия?!


Аз да подскачам като ужилен? blink.gif
Нещо си се объркал. Иначе нямам против сравнението, но не е уместно в случая, щото нещата са драстично различни. В Русия винаги е имало нещо подобно на самодържавие, в една или друга форма. Често в доста изродена такава. Русия никога не е била демократична федерация. Не казвам държава, щото не е, знаеш. И там като на други места всичко се държи от службите, мутрите, ченгетата и олигарсите. Със здрава ръка, с репресии и диктатура. Зад параван от лъжи и декларации. Нищо различно от България в момента. Само дето мащабите са по-големи. Много. Докато в САЩ все още има остатъци от реална демокрация. Което прави нещата несравними. Поне по отношение на свободата на изразяване, на медии, съдебна система, на всичко почти. Така че какво да сравняваме? Точно защото в САЩ има демокрация, хората протестират, защото имат шанс да променят нещо. А в Русия и да не е Путин, ще е друг подобен, а може и много по-лош. Какъв е смисълът да потестират там, след като системата не подлежи на промяна? Впрочем, паралелът с България отново е очеизваден.
lati1960
Цитат(agrippa @ 04/06/2020, 06:16) <{POST_SNAPBACK}>
Ако имате съмнения, гледайте Fox News.
https://www.youtube.com/watch?v=1qwif8PF1EIR.
Или ако не се вижда добре от прозореца ви.


Виждам, че се водят буквално улични боеве навън. Засега с гумени куршуми и сълзотворен газ. Утре... не знам.
За разлика от България /не че и у нас хората не взимат заеми/, където криво ляво с някакви спестявания се изкара карантината, в Америка всички дължат огромни средства за всичко - от къщата, за колата, битовата техника, за лечение, почивка, здравни, за всичко, и то огромни суми. Като се разчита на работата, фирмата, бизнеса, без значение мащабите. Само че, като секна това... и хората пощуряха. Щото банките не чакат! И можеш да загубиш всичко. И им писна. Това е. Това с убития чернокож беше поводът, но не е причината, за погромите и протестите. Всичко си опира както винаги до пари, власт, пари, и пак парѝ. Нищо ново под слънцето. Социалният елемент. Той е в основата на всички конфликти, не само на този в Америка. Другото е надлъгване и варианти в битката кой кого ще надцака и надхитри. Системата не само в Щатите в този смисъл е уродлива в същината си, но никой не желае да я променѝ реално, понеже всеки се надява някак да я излъже и да не е най-долу в йерархията. Американците сега крещят по улиците, трошат и палят, но и те не искат друга, различна система, просто протестират, че същата ги е ощетила. Искат и те да са като онези на върха на пирамидата, ама не става, няма как. Върхът е малък, основата е широка. Проста аритметика. Най-горе няма място за всички, само за избрани, за малцина. Така че и този конфликт е безкраен, надлъгването ще продължава. Докато един ден... не знам. Бъдните ще видят. Предсказани са едни неща, но ще спра дотук. Накратко, не отиват на добре нещата, не само за Америка.
lati1960
Цитат(Радио Ереван @ 04/06/2020, 15:34) <{POST_SNAPBACK}>
Ето нещо интересно по въпроса.
https://btvnovinite.bg/predavania/lice-v-li...ganizirani.html


Уважавам този ерудит. Но в случая моето мнение е различно. А и него го пришиват винаги в орбита около БСП и настоящия президент Радев, така че за мнозина позицията му е спорна. Лично аз се съмнявам някакъв център, и то извън Щатите да стои зад протестите. Опитите и това да се припише на Путин вече са несериозни. Всичко тръгна спонтанно, заради смъртта на един чернокож, което подпали страстите, а причините са много по-дълбоки. Тепърва в Америка, като отмине бурята, това ще се анализира. Но, в основата на всичко е социалният елемент, бездънната пропаст, която зейна между елита и обикновените хора. Впрочем, същото е навсякъде, така че нищо чудно да има подобни изблици и на други места. Реална война между Китай и Америка е в сферата на фантастиката, понеже те са като скачени съдове, не само в икономически и финансов план. За Русия не знам. На мнозина от години им се ще и там да пламне, за да дойдат пак олигарсите с израелски паспорти, които да източват милиарди навън, но... засега нищо. Руснаците търпят, понеже знаят, че може и по-лошо. Преживяха го, и при Горбачов, и при Елцин. Който очаква големи трусове в Русия, не познава ситуацията там. По-скоро е възможен конфликт по оста Индия-Китай, но и това ще е само дрънкане на оръжия, нищо повече. Елитите навсякъде доста добре си подредиха нещата и света, за да си палят сами чергата. Ако има война, тя ще е само за да страдат плебеите, да умират техните синове, за да се изтребват излишните, тежащи на системата. Такава е гледната точка на елита. Почти всичко вече преминава в хибридните форми на глобалните мрежи, с много думи, декларации, лъжи, дезинформация, фалшиви новини и заблуди. Като в цялата ситуация богатите стават все по-богати, а бедните и средна ръка често губят всичко в подобни кризи и трябва да почват отначало, които успеят. Останалите... да питат Любо Пенев за супата. Това е положението. Според скромното ми мнение хората никога в сегашните условия и система няма да се научат да живеят в по-добрър и справедлив свят, понеже те не го искат. В такъв всички до един трябва да работят здраво, и то истински труд, не само да дрънкавят глупости по телевизиите и да се изживяват като богоизбрани. Яка работа! Ама истинска. Е, кой иска това? Няма мераклии. Затуй всички почти ще страдат, понеже на върха няма място за всички. Предстоят дори още по-страшни неща от тази криза, и пандемия, в обозримото бъдеще. Защото кокалът е един, а желаещи да го кризат много, и всички ще се озверяват още повече. Това иде.
Питето
Ми гледай САЩ, там точно това правят — харчат за силна армия, а после печелят от същата тази армия. Е, не като останалите, дето ползват армията да им донесе плячка и още територии и накрая се спихват щото плячката свършва, а новите територии се сговнят като досегашните им. Тези от САЩ, ошамарват или сдържат калпазаните в другите територии, контролират ги известно време и после ги оставят. Странно, обаче това от една страна прави доста територии богати (щото не изхранват калпазани както преди), а от друга отваря международната търговия щото нали дръпват напред и имат кинти за пазаруване... което съчетание накрая дава печалба и силна армия с водещи технологии. Баланс му е цаката, а не крайности. Същото и при печатането на парите. Едните ги печатат на килограм, а тези гледат да печатат колкото им държи икономиката, та да не се хлъзнат. Е, понабутват скапани "деривати" на който се излъже, ама пък онзи да е чел учебници по икономика и да е проучвал какво купува, та да не се самопрекарва.
Питето
Баце, я ми посочи кой и къде в света произвежда военни самолети от висок клас без да има поръчка (което значи и преведени едни пари)? Един само посочи, да го видия на живо... Баси, това военни самолети и банички за тебе са подобни стоки, та е хубаво да има по две три тави на витрината, пък който му трябват играчки за армията да си напазарува. worshippy.gif
Shade
Цитат(lati1960 @ 04/06/2020, 12:57) <{POST_SNAPBACK}>
Те го компенсират това. Като паразитират над всички. Чрез политически, дипломатически и финансов натиск изнудват останалите да им купуват продукцията, вкл. военната, и то на зелено, примерът с изтребителите за България е класически.
Взимат парите предварително.

Много вярно. Точно както преди 30 години българите бяха ограничени да купуват съветски стоки (коли, телевизори, хладилници...), така сега страната е заляна само с амеркански стоки.
Нищо не казваш за класическия пример с изтребителите за България по онова време. Като братски подарък ли ги получвахме? Без предварително заплащане и то на преводни рубли? Нямаш ли информация по въпроса?
Aлли
Цитат(Радио Ереван @ 01/06/2020, 12:44) <{POST_SNAPBACK}>
Нали в САЩ има върховенство на закона? Защо тогава се случват такива неща там? Нямат места в затворите ли?

Защо се случват ли? Ами може пък да се случват, за да се забрави това, че СЗО - то е пускало ваксини без да го тества. Ето сега забравихме по-големия проблем. Забрави се, че ваксините са средство за намаляване на населението на планетата.
Aлли
Цитат(Shade @ 03/06/2020, 16:38) <{POST_SNAPBACK}>
Всъщност расизъм има. Неявно и не под формата на сегрегация. Черните го поддържат с предизвикателно поведение. Когато някой черен го хванат в крачка, примерно да краде и да не е в състояние да избяга, започва да се тръшка и да надава вой до небесата, че е жертва. Именно вой, въргаляне по земята с крещене без някой да го е докоснал. Театър, много удобен на фона да вечната болна тема за дискриминация и расизъм. Черните никой не го ограничва да се образоват. Има много начини и за бели, и за черни амбициозни интелигентни, но бедни младежи да се образоват на кредит (студентски заем, спонсори) и доста от черните са добре образовани и добри специалисти във всички сфери. Преобладаващ процент от черните са такива, в сравнение с нашите цигани. Голяма част от тях, обаче, са точно като циганите: живеят в гета и се прехранват по цигански, че и повече: кражби, наркотици, убийства...
Случката с George Floyd е отвратително полицейско насилие. Извършил е престъпление, за което е щял да получи съответно наказание. Но адекватното наказание нито е смъртно, нито е жестока инквизиция, и най-малко от всичко полицаите са съдии и изпълнители на присъда. Длъжни са да му сложат белезниците, да го обездвижат, и да го оставят да си врещи в опит да обърне знака на дискриманацията. Полицаите, обаче, са хора като всички и като всички хора между тях има нетолерантни, нервозни, простаци, злобни, които като изпаднат в изнервяща ситуация се объркват и губят реална представа какво вършат. Уж ги тренират на устойчивост, но явно е до подбор.
На някои места екстремисти-тарикати умело използват протестните демонстрации, създават суматоха, разбиват магазини и крадат. За тази страна това не е нещо ново. И да, напрежението е по-високо в резултат на безработицата, предизвикана от .COVID-19

А COVID-19 кой я предизвика?
Dani
Цитат(Питето @ 05/06/2020, 00:14) <{POST_SNAPBACK}>
Тези от САЩ, ошамарват или сдържат калпазаните в другите територии, контролират ги известно време и после ги оставят. Странно, обаче това от една страна прави доста територии богати (щото не изхранват калпазани както преди), а от друга отваря международната търговия щото нали дръпват напред и имат кинти за пазаруване...


Къде по-точно се е случило това - след ошамарването да са станали по-богати!? blink.gif
Dani
Цитат(lati1960 @ 04/06/2020, 23:45) <{POST_SNAPBACK}>
Според скромното ми мнение хората никога в сегашните условия и система няма да се научат да живеят в по-добрър и справедлив свят, понеже те не го искат. В такъв всички до един трябва да работят здраво, и то истински труд, не само да дрънкавят глупости по телевизиите и да се изживяват като богоизбрани. Яка работа! Ама истинска. Е, кой иска това?


Ами има много хора, които сега /не в някакъв бъдещ или минал момент/ искат да работят и работят, откъде ти хрумна, че никой не иска да работи!? blink.gif
Shade
Цитат(Aлли @ 04/06/2020, 21:16) <{POST_SNAPBACK}>
А COVID-19 кой я предизвика?

Ти кажи кой. Звучиш като да знаеш.
Shade
Цитат(agrippa @ 03/06/2020, 20:16) <{POST_SNAPBACK}>
Ако имате съмнения, гледайте Fox News.
https://www.youtube.com/watch?v=1qwif8PF1EIR.
Или ако не се вижда добре от прозореца ви.

Fox News гледат само които изобщо нямат съмнения.
Buitenlander
Цитат(Dani @ 05/06/2020, 06:20) <{POST_SNAPBACK}>
Къде по-точно се е случило това - след ошамарването да са станали по-богати!? blink.gif


Япония, Западна Германия, Италия.
lati1960
Цитат(Dani @ 05/06/2020, 07:27) <{POST_SNAPBACK}>
Ами има много хора, които сега /не в някакъв бъдещ или минал момент/ искат да работят и работят, откъде ти хрумна, че никой не иска да работи!? blink.gif


Разбира се, че има хора, които работят здраво. И добре, че ни има. На такива се крепи още света, и благополучието навсякъде, колкото и да е относително. Но е факт. Проблемът е друг, ще опитам накратко да го изкажа като мнение. Елитът не се състои от изперкали малоумници. Обратното. Това са много образовани, интелигентни, дори свръх талантливи, умни и предприемчиви хора. Ограничен кръг. И то от векове! При тях генетично е заложено да се дистанцират от планетата на маймуните, ако мога така да определя нас, останалите хора, от гледна точка на "богоизбраните". Цели научни екипи, съветници и т. н. определят политиките на управлението както на глобално, така и на ниските нива, държавно, регионално, и т. н. Нищо не става случайно. И до днес в глобален план се следват стратегии от трудовете на Бжежински, примерно. Та. Защо изтребиха и продължават животните и птиците на хората, дори в промишлените ферми? Говоря за т. нар. луда крава, птичи грип, чума по свинете, по дребния добитък, и т. н., и т. н. Защо през пандемията почти унищожиха оранжерийното производство? И всичко по дребните и средни стопанства? Да не споменавам останалите без работа и препитание в кризата. Просто е: Ако обикновените хора за задоволени с храна, добра работа, поминък, не лош дребен и среден бизнес, то кой ще обслужва елита и кой ще работи за него? Кой ще върши и гадната работа, за същия? Кой, кои имат нужда от престъпността? Ми пак елита. Прост пример - дрогата. Във всичките ѝ форми, наркотиците. Защо са забранени? Ми пак като алкохола в началото на миналия век. За да печели от това само елитът. Кой пере наркопарите? Ми банките на елита. Кой взима големия пай от това? Ми пак политиците, елитът. Ако редовия гражданин е добре, има си всичко, задоволен е, с добър стандарт, то кой ще тръгне да си рискува живота и свободата, за да разпространява дрога? Разбираш ли? И не само. Хората вършат лоши неща не по желание, а по принуда, за да оцеляват, за да си хранят децата и гледат семействата. По правило. За изключенията не говорим. Кой държи наркоиндустрията и разпространението в САЩ? Ми ЦРУ. Имаше и филм, с Том Круз по това, полудокументален. Показателен. Същото е навсякъде. Каналите се държат от централните власти, чрез службите. Паричните потоци отиват пак там, при елита и властта. Е, за какво говорим? Всичко опира до това елитът да прави възможното плебеите да не живеят добре, да бъдат тормозени непрестанно, да са бедни и тъпи, неинформирани, озлобени, зли и озверели, за да се изтребват едни други, а които оцелеят, послушно да служат пак на същата каста, на елита, най-общо казано. Но, "маймуните" взеха да се осъзнават, и, какво стана? Ми ето ви едно вирусче, измислено, не че го няма, но то си е от векове в нас, обаче го използваха, за да натоварят с още тормоз раята, за да е под контрол и да слушка. За да бачка и обслужва "боговете". Това е. Мога цяла лекция да изнеса по въпроса, но мисля стана ясно. Ето това е и причината, основната, за протестите сега в Америка. Ако някъде почне реална съпротива срещу тази система, тя ще е пак от САЩ, от Запада. Както винаги. Родният Андрешко само се снишава робски, и никога не е плащал цената за истинската Свобода. С малки изключения, знаем кои, повечето избити или предадени от собствения си народ. Затуй България е на това дередже, не че на андрешковците не им харесва. Робът се плаши от свободата, той дори не знае какво да прави с нея. Освен пак да краде и да се друса в чалга ритъм, точно като маймуна. Ако има обидени от този факт, то причината не е в мен. Сори!
Питето
И у нас се случи, само дето елегантно ошамариха СССР (с надпреварата между армиите и фалиране до разпад, без пряко шамарене) и сега пред блока ври от автомобили и всичките се движат въпреки скъпия бензин (досега де, щото в момента е евтин и цяла седмица имаме "петъчни задръствания")... и не си крадем чистачките... Хем това в територия дето си плачат по Тато, соца и големия брат...
lati1960
Цитат(Питето @ 05/06/2020, 00:17) <{POST_SNAPBACK}>
Баце, я ми посочи кой и къде в света произвежда военни самолети от висок клас без да има поръчка (което значи и преведени едни пари)? Един само посочи, да го видия на живо... Баси, това военни самолети и банички за тебе са подобни стоки, та е хубаво да има по две три тави на витрината, пък който му трябват играчки за армията да си напазарува. worshippy.gif


Поинтересувай се, не лобирам за никого, но доколкото помня от споровете преди сделката, Грипените примерно щяха да ги доставят веднага след плащането. Веднага. Не след 5 години! Същото май щеше да и с Юрофайтърите, дано не греша. Само братята янки процедират по този уникален начин - взимат кинтите, сключват мъгляви договори, които винаги могат да нарушават, и ти казват - трай коню за зелена тревица, ще има, някога, може би. Не че ще стане, само хипотеза, но си представѝ, че събитията в САЩ с протестите ескалират, там се затегне положението, вкл. икономически, и нашите мижави 8 самолетчета не ги произведат в срок, или по други причини се удължи още срока... Кво правим тогава? То и сега доколкото знам, у нас има само един единствен читав патрулиращ изтребител! И то руски. А тия милиарди ще ти натоварят данъците, таксите, всичко. Щото трябва да се връщат, от емитиран вътрешен дълг са. Отделно имаше още 16 милиарда, отделно сега нови 10 милиарда... Че те колко станаха? Лъжат ни, че целият дълг на държавата е малко над 20 милиарда, но това не е истина. Само за последните няколко години са теглили над 30 милиарда ГЕРБ! А преди това колко беше? Още толкова? Колко е върнат? Само лихвите. Някои от управлението май ни взимат за тотални балъци. Но нищо. Всичко им се пише. Рано или късно истината ще излезе, и после се чудят такива що има репресии, народни съдилища, и озверели тълпи. Ми ще има. Като лъжеш и ограбваш един народ половин век, какво очакваш?!
lati1960
Цитат(Shade @ 05/06/2020, 03:59) <{POST_SNAPBACK}>
Много вярно. Точно както преди 30 години българите бяха ограничени да купуват съветски стоки (коли, телевизори, хладилници...), така сега страната е заляна само с амеркански стоки.
Нищо не казваш за класическия пример с изтребителите за България по онова време. Като братски подарък ли ги получвахме? Без предварително заплащане и то на преводни рубли? Нямаш ли информация по въпроса?


Прочети какво писах на Вал по това, да не го повтарям. Нали точно аз непрекъснато твърдя, че у нас нищо не е мръднало от време оно, от Татово, или както го наричат. Просто смениха Биг Брадър и Тато с Бате, но дори и лозунгите си останаха същите, виж тези по пандемията и кризата с вируса. Но това иска народецът наш, това му дават управниците. Както се казва, всеки народ си заслужава властта. Не съдя хората, сънародниците, така им харесва, така си живеят. Харесват чалгата, слушат. Харесват сапунки, гледат. Обичат да се друсат и напиват, и тъпчат с мърша, правят го. Кефят се на мутренските шоута и ченгеджийски истории, о кей. Аз примерно, когато съм у нас, вече никога не ходя на бар, дискотека и дори ресторант /освен в най-скъпарските/, щото навсякъде всичко е пияно и се друса в чалга ритъм. Отвратително е. Но, това е положението. Ето за тия неща хората използват свободата и демокрацията. Които да им гарантира някой отвън, както винаги е било за България. А е така, щото ние като народ никога не сме си извоювали сами свободата, факт. Когато пък друг ти я даде, си има цена. Преди я плащахме на Москва, прав си. Сега на Брюксел и Вашингтон. Но е солена, без значение кой е началникът отвън. Истинската свобода си има цена, която българите никога не пожелахме да платим. Е, с изключение на малката извадка от великите Ботев, Левски, и останалите родолюбци, погубени пак от същото продажно племе. Което не ги заслужава. И така до днес. Така че аз няма да взимам страна в тая търгашеска история - на кого навън да се разкрачваме. Без значение на кого, отвратително и позорно е! Нещо друго?
Aлли
Цитат(Shade @ 05/06/2020, 08:12) <{POST_SNAPBACK}>
Ти кажи кой. Звучиш като да знаеш.

СЗО -
Shade
Цитат(lati1960 @ 05/06/2020, 11:52) <{POST_SNAPBACK}>
Нещо друго?

Желаеш нещо друго? Другото е, че или нещо си се объркал, или съзнателно се правиш на наивен. Нищо не било мръднало от Татово време и свободата преди била плащана на Москва, а сега на Брюксел? Така ли?

Каква е тая "свобода", дето е плащана на Москва? Руснаците нахлуват в България като окупатори без да сме ги молили. Налагат тотално подчинен марионетен режим, изолират страната от цивилизования свят, като закрепостяват населението и поставят икономиката изцяло на съветски релси.
Е, когато им става ясно, че по-надежни радетели на техните интереси от българската комунистическа паплач няма, изтеглят войските си от България и ги пращат да изпълняват брутални задачи в ГДР, Унгария, Чехословакия, Полша, където никак не желаеха да им плащат за донесената "свобода".

И кое е еднаквото на Москва и Брюксел? Някой насила по съветски образец ли вкара България в ЕС? Е, да, все още се намират някои изоглавени да твърдят, че България щяла да цъфне и върже, ако се била затворила и изолирала от света.

Народецът бил алкохолизиран и харесвал чалга и сапунки? Това пък що за пример е? Добре известно е, че преобладаваща част (над 90%) от населението на която и да е страна в света е много под средното интелектуално ниво. Почти на животинско. Без каквито и да е проблясъци на предприемчивост. Любими занимания ядене, пиене, сране, размножаване. И вярване на обещания на политически или религиозни тарикати, които преследват своя бизнес. Обещания за охолен живот, спуснат отгоре наготово. С изобилие от ракийка и салатка. До безкрай. Точно като добитък на пълна ясла.
Май с тази класа се асоциираш...
Shade
Цитат(Aлли @ 05/06/2020, 14:08) <{POST_SNAPBACK}>
СЗО -

Още един експерт по конспирационни теории.
Има си хас да излезе, че знаеш какво пишеш...
Shade
Цитат(Dani @ 04/06/2020, 21:20) <{POST_SNAPBACK}>
Къде по-точно се е случило това - след ошамарването да са станали по-богати!? blink.gif

Dani, избягвай да подхвърляш фалшиво насочващи въпроси-силогизми в този форум. Знаеш добре, че пишещите тук са образовани и начетени, и трудно ще ги поведеш за носа.
Dani
Цитат(Shade @ 06/06/2020, 04:04) <{POST_SNAPBACK}>
Dani, избягвай да подхвърляш фалшиво насочващи въпроси-силогизми в този форум. Знаеш добре, че пишещите тук са образовани и начетени, и трудно ще ги поведеш за носа.


Въпросите ми не са "фалшиво насочващи", а са предизвикани от любознателност - не съм запозната с историята на Америка. Чувала съм, че са спонсорирали Западна Европа след Втората световна война и това е, което знам по въпроса. Разбира се, логично е да се допусне, че не са го направили от изцяло чисто алтруистични подбуди, вероятно са имали някаква полза. misli.gif
Dani
Цитат(lati1960 @ 05/06/2020, 21:20) <{POST_SNAPBACK}>
Разбира се, че има хора, които работят здраво. И добре, че ни има. На такива се крепи още света, и благополучието навсякъде, колкото и да е относително. Но е факт. Проблемът е друг, ще опитам накратко да го изкажа като мнение. Елитът не се състои от изперкали малоумници. Обратното. Това са много образовани, интелигентни, дори свръх талантливи, умни и предприемчиви хора.


И аз така мисля, особено нашият ляв елит никак не е прост, не че са чак свръхталантливи, но определено не са прости, което не е много добре, ама народът все иска умници да го управляват, та да го крадат качествено.


Цитат
"Просто е: Ако обикновените хора за задоволени с храна, добра работа, поминък, не лош дребен и среден бизнес, то кой ще обслужва елита и кой ще работи за него? Кой ще върши и гадната работа, за същия?"


След време много неща ще бъдат изцяло роботизирани и автоматизирани, тъй че човешката работна сила няма да е чак толкова важна.

Цитат
Прост пример - дрогата. Във всичките ѝ форми, наркотиците. Защо са забранени? Ми пак като алкохола в началото на миналия век.


Няма как да ги разрешат, ако почне да се продава легално дрога, това не би довело до нищо добро.


Цитат
Ми ето ви едно вирусче, измислено, не че го няма, но то си е от векове в нас, обаче го използваха, за да натоварят с още тормоз раята, за да е под контрол и да слушка.


Изобщо не е измислено, за съжаление.

Цитат
За да бачка и обслужва "боговете". Това е. Мога цяла лекция да изнеса по въпроса, но мисля стана ясно. Ето това е и причината, основната, за протестите сега в Америка.


Основната причина за протестите в Америка, както и навсякъде, е че обслужват интересите на някоя политическа партия, ей тъй народът да се самоорганизира в днешно време е нещо, което надали ще се случи, протестите са в преобладаващата си организирани.

Цитат
Родният Андрешко само се снишава робски, и никога не е плащал цената за истинската Свобода.


Не обиждай така българите, чети историята, толкова много хора са загинали за свободата, която определено не ни е дадена даром, а сме си я платили - напълно и изцяло.
Shade
Цитат(Dani @ 05/06/2020, 21:04) <{POST_SNAPBACK}>
не съм запозната с историята на Америка. Чувала съм, че са спонсорирали Западна Европа след Втората световна война и това е, което знам по въпроса. Разбира се, логично е да се допусне, че не са го направили от изцяло чисто алтруистични подбуди, вероятно са имали някаква полза. misli.gif

Алтруистични подбуди съществуват само в представите на вярващите. Съвременната реалност се крепи на бизнес. Явление с две страни, които взаимно се поддържат в баланс и е невъзможно да съществуват изолирано: производство и консумация. Някои го свеждат до борба на интереси, за други е диалектика, за трети - Ин и Ян. За да има производство са нужни състоятелни консуматори. Без производство съществуването е проблем.
Историята на човечеството е показала, че принципът, формулиран още от древните римляни, "Do ut des" (Давам, за да можеш и ти да дадеш), работи най-добре. Експериментите с други принципи, нарушаващи този баланс, дори да са с временен успех, в крайна сметка се провалят.
Alexfield
Цитат(Shade @ 06/06/2020, 02:44) <{POST_SNAPBACK}>
...Добре известно е, че преобладаваща част (над 90%) от населението на която и да е страна в света е много под средното интелектуално ниво. Почти на животинско. Без каквито и да е проблясъци на предприемчивост. Любими занимания ядене, пиене, сране, размножаване.
...

Само една лека корекция от математическа гледна точка:
Средното ниво е там, където са най-многото представители. Би било по-коректно да се каже:
Средното интелектуално ниво е почти на животинското...
Dani
Цитат(Shade @ 06/06/2020, 10:48) <{POST_SNAPBACK}>
Алтруистични подбуди съществуват само в представите на вярващите.


Нали ти самият беше вярваш!? Или по-скоро неориентиран вярващ - агностик. laughing.gif
lati1960
Цитат(Shade @ 06/06/2020, 03:44) <{POST_SNAPBACK}>
Желаеш нещо друго? Другото е, че или нещо си се объркал, или съзнателно се правиш на наивен. Нищо не било мръднало от Татово време и свободата преди била плащана на Москва, а сега на Брюксел? Така ли?

Каква е тая "свобода", дето е плащана на Москва? Руснаците нахлуват в България като окупатори без да сме ги молили. Налагат тотално подчинен марионетен режим, изолират страната от цивилизования свят, като закрепостяват населението и поставят икономиката изцяло на съветски релси.
Е, когато им става ясно, че по-надежни радетели на техните интереси от българската комунистическа паплач няма, изтеглят войските си от България и ги пращат да изпълняват брутални задачи в ГДР, Унгария, Чехословакия, Полша, където никак не желаеха да им плащат за донесената "свобода".

И кое е еднаквото на Москва и Брюксел? Някой насила по съветски образец ли вкара България в ЕС? Е, да, все още се намират някои изоглавени да твърдят, че България щяла да цъфне и върже, ако се била затворила и изолирала от света.

Народецът бил алкохолизиран и харесвал чалга и сапунки? Това пък що за пример е? Добре известно е, че преобладаваща част (над 90%) от населението на която и да е страна в света е много под средното интелектуално ниво. Почти на животинско. Без каквито и да е проблясъци на предприемчивост. Любими занимания ядене, пиене, сране, размножаване. И вярване на обещания на политически или религиозни тарикати, които преследват своя бизнес. Обещания за охолен живот, спуснат отгоре наготово. С изобилие от ракийка и салатка. До безкрай. Точно като добитък на пълна ясла.
Май с тази класа се асоциираш...


Правилно си разбрал ето това:
"Добре известно е, че преобладаваща част (над 90%) от населението на която и да е страна в света е много под средното интелектуално ниво. Почти на животинско. Без каквито и да е проблясъци на предприемчивост. Любими занимания ядене, пиене, сране, размножаване. И вярване на обещания на политически или религиозни тарикати, които преследват своя бизнес. Обещания за охолен живот, спуснат отгоре наготово. С изобилие от ракийка и салатка. До безкрай. Точно като добитък на пълна ясла."
С него приключваме. На едно мнение сме. С другото... субективно е.
Прост пример само: Сърбия не е член на ЕС, пък вече има доста по-добър стандарт от България, много по-нисък дълг, по-високи средни доходи, пенсии, по-развита икономика, всичко, и т. н. И не е само Сърбия. Да не споменавам специалния статут в ЕС на Дания, Норвегия, този в НАТО на Швеция, и т. н. Само да ти напомня, че по въпроса за членството на България в ЕС и НАТО не беше проведено допитване, референдум, нищо такова. Политическата класа взе това решение, уж от името на народа наш. Но. Ако? Сещаш ли се? Показателни в това отношение бяха първите т. нар. "демократични" избори у нас след 1989-та, следващата такава - 1990 г. Е, кой спечели, с малко, но "завинаги"? Ми пак БКП, вече БСП. Ако беше проведен референдум през 2004-та за НАТО, какъв щеше да е резултатът? Ми пак същият, твърдо "НЕ" от народеца наш. Същото за ЕС, през 2007-ма, пак щеше да е твърдо "НЕ"! Така че това, коего пишеш, е напълно относително и само субективно твое мение. Ако управляващата класа беше сигурна, че народът ни иска държавата ни да е член на НАТО и ЕС, спокойно щеше да ги проведе тези допитвания. Но не го стори. Защо? Защото знаеше какъв ще е резултатът! Вече отделен въпрос кое е правилно за нацията ни и кое не? Не съм крил тук, че единственото добро, което се случи на страната ни след промените, е именно членството ни в ЕС и НАТО. Но и това си е лично мнение. Народът! Той какво мисли и иска. Същото е и със сегашното управление, на ГЕРБ и Борисов. Повечето разумни хора са наясно, че то е вредно за страната, и е добре да се иде скоро към нещо ново и по-градивно. Обаче. Нородът! Той си иска ГЕРБ/БКП/БСП, пак Тато, е Бате вече, и сие, това му харесва, и това получава. Същото е. Глас народен, глас Божи. Е, едва ли Божи, но народен. Това е положението. Както виждаш, поне опитвам да съм обективен към тези процеси. Пак е нещо. Крайно проамериканската или ултра проруската позиции са еднакво вредни за страната ни. Не подкрепям нито една от двете. Безкрайните опити на някои тук да ме вкарат в подобен ражим само ме изморяват и отдалечават от разумната комуникация помежду ни. За което съжалявам, но не е мой проблем. Други са троловете тук, не ме бройте мен! Ако сте толкова умни и интелигентни тук, за колкото ви смятам, би трябвало отдавна да сте го разбрали. Другото е точно тролство, но не от мен. Със здраве!
Това е леката версия на нашия форум. За да видите пълната версия, моля натиснете тук.
Invision Power Board © 2001-2026 Invision Power Services, Inc.