Какво мислите?
Това началото на края ли е или края на началото?
https://news.bg/int-economics/tsifrovo-evro-prez-2023-g.html

Парите почват да миришат...

Супер е,тотален контрол....

Края на какво?

На джобните.

Всъщност е опция. Нито е край, нито начало.

Браво! Поздравления! Този отговор ми хареса.
Значи крипто валутите са опция. Нито са начало, нито са край.
И държавите, в частност евро-държавите преминават на подобни разплащания.
Ами браво. Щот някои от русофилите бяха много против...
Ама то сега било опция. Хубаво. Да ви е честита опцията от 23 г.!

Хартиени пари ползвам максимум веднъж седмично и то не винаги. Хартиените пари отдавна са история.

Банкноти не ползвам от много години. И мразя да ги докосвам. Гнусни развъдници на бацили, хората ги храчат, когато си броят парите.

Завиждам ти. След като си подложен на тоталeн контрол, несъмнено си важна фигура, от която зависи много в глобален мащаб.

Мда,време е да ви кажа сбогом...,петтима смешника на кръст сте останали във форума

Ако само това можеш да кажеш, нека е така.

Хаха, и какво общо има цифровото евро с това? Те джобните отдавна са на отмиране, пандемията само ускори това, като още повече търговци преминаха на безконтактни плащания с карта/телефон, за да се ограничи разпространението на вируса. Отпаднаха и голяма част от таксите за такива разплащания. Тегля кеш сигурно веднъж на две-три седмици, просто за да имам в себе си дребни за автомата за паркиране, ако се наложи.

Цифровизацията на една истинска валута няма нищо общо с пирамидалните особености на така наречените крипто-валути. Просто ще разнасяме по-малко хартийки и метал по джобовете си.

То винаги са били в този форум не повече от пръстите, най-много на двете ръце.
Това го казвам отдавна, че форумите са на умиране.
И аз все смятам, да ви казвам сбогом, пък все има нещо да си дописвам тук ...
Божа работа.
Та сбогом ти. Един заядливко с мисия и самочуствие, че е хванал Господ за брадата по-малко.
На мен няма да ми липсваш.

Да, де. Това се питах, щом е ново. Каква е разликата на тази цифрова валута от другите цифрови валути.
Щото не съм наясно.
Нещо не можах, да схвана.
Общото е, че ги наричат цифрови.
Едните си ги събират от вносители, дет си дават парите изработени и плащат два данъка на тях.
И може да им се стопят или да се увеличат.
А еврото какво става?
Щото имам и други въпроси в себе си, а от незнание не мога да си отговоря.
Ама точно това ме интересуваше - разликите?

Да, тегля пари само за да имам за автоматите по паркингите, макар и там да може без.

Реално, криптовалутите не са валути точно както изкуственият интелект не е интелект. Просто така им викат. Биткойнът (и другите там) е търгуем цифров актив. Левът например е официално платежно средство, т.е. всеки търговски обект на територията на България е длъжен да ти го приеме, когато ти продаде неговата равностойност в някаква стока/услуга. Това не важи за биткойна. Левът, доларът и еврото имат зад себе си като покритие икономиките на съответните държави/съюзи, а биткойнът няма такова покритие.

Истинската валута има реална стойност. Тя се гарантира от държавата, която я издава. Работиш и получаваш истинска валута, с която можеш да пазаруваш в цялата държава.
Крипто-валутата не се изработва. Тя се купува с истинска валута и е по-близко до лотариен билет от колкото до истинска валута. Не си купуваш хляб и бензин с биткойни. Не знаеш колко ще струва крипто-валутата утре - дали изобщо ще има някаква стойност. Зад нея не седи нищо: нито икономика, нито златно покритие. Биткойните се купуват, защото цената им расте, а това ти дава усещането,че ставаш по-богат. И така до момента в който балонът се спука.

За сведение:

Супер е, само да не се получи това в бъдещето, защото фантастите много бъдещи новости са предвидили:

https://chitanka.info/text/27867

Или както вече виждам, за да изпробваш нещо, ти правят промоция за удължен безплатен тестов период, ама при регистрацията ти искат номер на банкова карта, за да са сигурни, че си реален потребител.

Благодаря почвам да разбирам. Ще се информирам още по тези въпроси. Човек трябва да е наясно какво се случва.

Ей с това подчертаното не съм съгласна. Най-малко зад нея стои нейния Създетел.
Зад всяко нещо стои идея, ум, ра-зум.
Това, че не всички схващат разни идеи, не значи че не стоят идеи зад всичко.
За другите неща ще размишлявам, за да ми се изяснят повече. Това инфо е ясно, не е достатъчно.
Благодаря за отговора.
Четох някъде, че криптовалутата се копае. Какво значи това?
Иначе ми стана ясно защо създателите на другата валута не ги долюбват.
Щото и едното нещо и другото го има само в главите на хората. А конкуренцията не се люби по принцип.

Интересен текст, който само потвърждава, че нито човека може без машините, нито машините без човека.
Създателят ни е бил доста умен май. Все повече се убеждавам в това.

То и зад всяка финансова пирамида седи нейния създател. Това не ти е особено полезно в момента, в който разбереш, че въпросният "създател" е заминал за ЮАР да се наслаждава на остатъка от живота си с твоите пари.

Именно. Затова е хубаво хората да се информират и да не се хващат на пирамиди.
Ама имах една позната много точно си го каза.
Ако не се хванеш на една, на втора, все на някоя ще се излъжеш и ще се хванеш...

Абе не точно. Зад обикновената валута стои правителство, което може да я срине тотално, докато зад криптовалутата (биткойна като пример) стои математика, компютри, ток и никакво правителство. Изглежда тъпо, обаче с достъп до интернет (Мъск точно това прави в космоса), криптовалутите се явяват коректив на обикновените валути, щото наистина можеш да си купиш пица с биткойни, но-о-о-оо-о, можеш да го направиш напреки и въпреки мераците и забраните на политиците в територията. Криптовалутите са една алтернатива на обикновените валути, нещо както навремето по виденовата инфлация бяха долара и немската марка, само дето са международни и нямат нужда от политици. Ей ти рублата, примерно, ако руснаците имаха достъп до интернета на Мъск, сегашната ситуация щеше да е коренно различна, щото Кремъл нямаше да може да им открадне спестяванията за да си води спокойно войната.

по принцип, парите са нещо, което сме се разбрали да е пари. Хартия, мидички, метал, некакви битове в некакъв компютър... всичко дето сме го приели за пари. Номера е в това, кое управлява доверието в парите. Златото и ценните метали сами се управляват и не зависят от царе и политици, а само от трудността за добиване и добитото количество. При мидичките е същото. За хартиените пари опираме до територии и политиците в тях. Къде добре, в повечето случаи зле щото политиците са хора, и често скапват нещата. И за да се защитиш от калпави полтически решения, дето ще ти изядат спестяванията минаваш към апртаменти, злато, а сега може и към криптовалути (зад които стои математика и електричество вместо политици). Нищо ново като коцепция, просто нова технология. Иначе казано, доверието към политиците се мери в доверието към тяхната валута. Примерно доверието в Путин се мери в това, дали си обръщаш парите в рубли. Ми оказва се, че руснаците вярват към триста (300) пъти повече на политиците в САЩ вместо на собствените им в Кремъл, щото толкова е курса долар/рубла. Ей ти ги измерванията и анкетите на всичките социологически агенции събрани в няколко цифри.

На сайта на ЕЦБ е обяснено доста подробно за какво става въпрос. Нито е крипто, нито ще замества парите в брой.

Това е някъде там по света. В БГ са много важни. Спреш ли парите в брой, една голяма част от населението буквално ще умре от глад след не повече от месец.

Добре, но как се определя стойността на биткойна? Към какво се приравнява тя? Щото за парите е ясно от самото им възникване: ние всички се договаряме, че ей тази хартийка или ей тази мидичка струва кило картофи, или половин дузина яйца, или половин пиле. Тя също така струва например половин час боядисване на ограда, или един час миене на прозорци, или една дървена гаванка. И за да не си разнасяме картофите, пилетата, гаванките и чирепите, и да търсим кой точно предлага това, което трябва на нас, и същевременно търси това, което предлагаме ние, просто си разнасяме хартийките и мидичките в джоб. Грубо обобщено, наличните хартийки/мидички трябва да се равняват горе-долу на наличните на територията картофи, яйца, пилета, гаванки, чирепи, машини и т.н., за да можем да си ги обменяме опосредствано чрез парите.
Вярно е, че едно правителство може да такова таковата на националната валута, като разсипе икономическия фундамент на държавата. Но при все независимостта на криптовалутите от прищевки на самодържци, аз лично още не мога да се отнеса с доверие към тях, защото не виждам на какво почиват. Ще обясниш ли? Откъде извличат стойност те?

Да, точно и ясно обяснено. Не че ми стана по-ясно, но не и нужно повече. Така е. Доверието към политиците се вижда в доверието към валутите им. Абсолютно точно. Така е.

И аз не разбирам, но простичко си го обяснявам така. Като сто човека съберат на едно място един милион. Ето ти я стойността.
Като си изтеглят парите от там - хоп няма я. Следователно този политик е загубил доверието и са си внесли парите на друг политик. Това е. Или стоката е различна. Явява се вид стока май в този случай щот си сменят парите за стока.
И всеки си решава какво да купува. Дали цифрови картинки или материални. И двете са стока. Ето това и аз не разбирах. Но си получих отговора. Благодаря за въпроса, значи.

Не, събирането на пари на едно място не създава стойност. Нито пък хората внасят пари на политици.

Нещо не се разбрахме май. Те парите си я имат стойността, а другите пари всъщност не са пари, а стока.

Така излиза.

Човекът ! Срещу Държавата !
Държавата това са чиновниците, и децата им, които непременно стават чиновници.
Мине, не мине, всеки народ си беси чиновниците .

Иска ти се, ама катаджиите още то соца знаят да вземат и натурално. Едни политици пък бЕха ги хванали с нЕколко тона луканки, та ще издържат.

Хубавото на парите, че няма нужда да са само колкото са картофите в територията. Към тях върви и акъла в територията, технологиите, което обхваща модела на обществото като цяло, и още куп неща. Отделно, че парите (не стоките) вършат и още някои много полезни неща, като примерно да разтягаме и свиваме бъдещето и миналото. Примерно фючърсния свински склад.

Да бе, ясно, че включват не само стоките, но и услугите, ноу-хау, технологии, тралала, мързеше ме да пиша още, виждаш, че гледам да го карам кратко тука, по цял ден с писане си изкарвам хляба, карпалните ми тунели скърцат вече. Знам за фючърсния свински склад, но малко не го съотнасям към механизма на генериране на стойност на криптовалутата. Искаш да кажеш, че то е на принципа на акциите на борсата ли? Инвестираш с перспектива за повишаване на цената?
Ако забелязваш, обичам мене да ме мързи, ама мразя другите да ги мързи. Ще трябва да обясниш по-подробно, и като за хуманитарче.

Да, ще трябва да ни обясни щото и аз си хванах грешка. Не са само стока. Тези пари интересно могат да бъдат и двете и стока и пари, за разлика от другите. Имат цифрово покритие точно и както казвате - технологиите.
Не че разбирам много, но има хора разбират. ... То за да разберем, трябва да разбираме от технологии. Като не разбираме как да ни обясни човека. Няма как.
Та до сега две, три разлики схванах. Може да има още. Или ще ги уеднаквяват. За да разбера играта, не за друго. След като ще се играе от 23 г.

Разбира се, че има как. На това се базира цялото образование - хора, които разбират, обясняват на хора, които не разбират.

Всички пари са и стока, не само криптовалутите. Ето, който си е купил долари по 1.12 за евро в началото на април, сега може да ги продаде по 1.08 за евро и да спечели пари. В зависимост от това, кой ще спечели президентските избори във Франция в неделя, ако изчака, може да спечели още повече, или да загуби.

Очертава се Макрон както чувам.

Дай боже.

Ми криптовалутите са нещо като златото — не зависи от политиците, можеш да си го трупаш, можеш да си го продаваш, само дето за златото ти трябва яка охрана и тежи, та трудно се мъкне по света, докато криптовалутите са информация, дето обикаля света за секунди... А да, и не зависят от територии със златни залежи, а от територии с евтин ток и високи технологии. Комбинация от някои удобства, предимства и недостатъци, разлина от комбинацията при златото, правителствените валути, акциите и подобните. Нещо като "високотехнологично злато".

Знам ги. През "лихи́е девяно́стые" зад БНБ имаше едни куки, дето два пъти в седмицата, по график, черпех с порносписания. Нямах годините за книжка, а някой трябваше да разкарва стоката...

Проблемът е, че това са единични, изолирани случаи. Не са системни. Стотици всеки ден, но все пак единични и без връзка помежду си. Тоя взел, оня взел...но няма верига между тях. Проблемът с парите в брой е мнооооого по-голям и системен. Има верига в оборота, парите минават от ръка на ръка в голям обем и с голяма скорост. Списания, суджуци и дребни суми не могат да направят верига в оборота. Няма как.

Ше купуваш "катаджийско кафе" . Схемата е пробвана и работи. Ще стане и без пари в брой, просто "хранилките" ще бъдат на други, удобни места.

Обикновено го отнасят богатите частници, кулаците, велможите, бароните, робовладелците... наздирателите и милиционерите. Първите, щото има какво да им се разграби, а вторите, щото има какво да им връщат. Кво ще вземеш от едина лелка от гишето, дето боцка клавиатурата с двата показалеца? Само разход на въже и усилия...

Отдавна си го мисля: Защо самолетите не махат с крила и не въртят опашка? Не сме дорасли да си сглобим и яхнем истински птици?

***
Трябва да проверя по джобовете на старите палта за изостанали левчета.

Кражбите на пари ще останат само в актива на изпечени хакери, джебчиите ще се задоволяват с пластмасови карти и украшения от ценни метали. Вече никой не губи пари по улиците... не намирам щото. Трябва пак да изгледам La casa de papel.