Ричард Брансън: Всички заслужават безусловен базов доход..... цък

Mилиapдepът Pичapд Бpaнcън cмятa, чe влacтитe тpябвa дa дaдaт нa вcичĸи xopa зaплaтa, нeзaвиcимo дaли имaт paбoтa, или нe.

"Mиcля, чe тpябвa дa бъдaт въвeдeни ocнoвни минимaлни дoxoди зa вcичĸи, тaĸa чe дa нe ce нaлaгa нa ниĸoгo дa cпи нa yлицaтa", зaяви Бpaнcън пpeд СNN.
Koнцeпциятa зa бeзycлoвeн бaзoв дoxoд e ocoбeнo пoпyляpнa нaпocлeдъĸ. Tя гapaнтиpa нa вceĸи чoвeĸ минимaлeн дoxoд нeзaвиcимo oт възpacт, бoгaтcтвo, тpyдoв cтaтyт, гpaд или гoлeминa нa ceмeйcтвoтo.

"100% cъм yбeдeн, чe тoвa e нeщo нaиcтинa вaжнo и eдин дeн щe cтaнe нeoбxoдимocт", зaяви милиapдepът.
Mилиapдepът e eдин oт мнoгoтo бизнec лидepи, ĸoитo пoдĸpeпят тaзи идeя. Mapĸ Зyĸъpбъpг и Илън Mъcĸ cъщo вяpвaт в пoлзaтa oт бeзycлoвния бaзoв дoxoд.
Дoxoдът би мoгъл дa e инcтpyмeнт зa oблeĸчaвaнe нa нepaвeнcтвoтo и дa дaдe нa paбoтницитe (ocoбeнo нa тeзи, зaceгнaти oт aвтoмaтизaциятa) пo-гoлямa финaнcoвa cигypнocт.



Тая работа сега колкото и да е абстрактна дали има почва за в бъдеще ?
Какъв е смисъла на това съществуване - 100 човека държат всичко на планетата Земя, а няколко милиарда гладуват ?

Не би било зле, но се съмнявам да е възможно у нас, все пак зависи колко ще дават, защото ако е някаква нищожна сума, колкото да си измият ръцете, идеята се губи и даже става по-зле, защото може да отнемат пенсиите.

Не е кой знае колко има няма 600 Е.......

Ама не казва този милиардер колко трябва да бъде този безусловен минимален базов доход.И как тъй независимо от възрастта?!Колко доход му е нужен на едно новородено например?!

Може ама не бива. Дохода трябва да се заслужи, а не да се получава като подарък или направо срещу нищо, щото... е освен ако не искаш да прецакаш некоя държава. Тогава е мноооого точно попадение да пробуташ ББД в нея, та да може за едно поколение всичко читаво да се забатачи, щото за къв да се мъчат с образование и другите главоболия около фирми, щом имат базово папо...
По-скоро ще работи добре доход тип "социална заплата". Пак всеки ще има достатъчно за да не спи по улиците или да ходи бос или гладен, обаче ще трябва да си го отработи (е, освен пък, ако го кефи да спи по пейките). Така всеки ще има избор, дали да работи за "едното папо" срещу "социална заплата" или да се понапъне (или да напъне децата си) с образованието, та да работят нещо икономически смислено (в частния или в държавния сектор) и със същите усилия да изкарват много повече от "социалната заплата".

Смисълът на 100-те човека е по схващането за "само най-приспособеният ще господства".
Обаче има корекция с "нали човекът е социална твар" та се сеща и за други неща ако "най-приспособеният" не е човек-примат по натура, разбира се.
Всъщност и Дарвин, и Малтус, и Брансън ряпа да ядат, няма интелектуално решение тази задачка.

Напоследък е модно разни политици да експлоатират тази тема, за да си увеличават популярността. Изглежда, че и милиардерите го правят по същата причина : голяма популярност - големи печалби!

Обаче ...

При последните френски президенски избори, на кандидатът от социалистическата партия това му беше основното предизборно обещание.

Получи ... 6 (Шест) процента гласове !!!

Имайки предвид, че соц-партията досега беше една от двете основни политически сили, това е показателно как се приемат подобни фантасмагории!

То това не е заради фантасмагорията , а защото е комунист.....

Просто бизнес бе Муки, когато властите дадат, т.е. така преразпределят хазната към..., това ще повиши потреблението и милиардерите ще станат трилионери

Ще ми се да вярвам, че може да стане. Но трябва да се пробва първо във всяка една страна. Щото нали трябват пари, които се прехвърлят от някъде другаде. Има подробни отчети за това, от къде точно ще дойдат. А срещу това ще има силна съпротива, например от чиновниците, които сега разпределят социалните помощи, щото те няма да са необходими, тия пари ще вървят на калпак от населението. Също от хората, които сега с труд изкарват колкото ще бъде тоя базов доход. И от по-заможните, плащащи значителни данъци. От бизнесмените, които наемат работници евтино, щото мотивацията на много хора ще спадне.

Какво ще стане с принципа "който не работи, не трябва да яде", остава в историята ли? Не че сега всички консуматори работят.

Ще има сътресения в едно общество, решило да приеме тази база на доходи. Щото сега парите са инструмент за въздействие върху масите. Което е ставало с подкуп от 50 лева, ще става от такъв със 100.

Е точно това няма да стане, богатите ще стават по-богати. Но бедните може би няма да гладуват или студуват, зависи къде се сложи летвата на базовите доходи.

"100% cъм yбeдeн, чe тoвa e нeщo нaиcтинa вaжнo и eдин дeн щe cтaнe нeoбxoдимocт", зaяви милиapдepът.

И аз мисля така, но ако се приемат необходимите стъпки за това.
Първата е на Бил Гейтс-роботите да плащат данъци.

Тц, щото е капиталист. В смисъл, че хората дето си губят работните места заради роботизацията, немат кинти за самолетни билети, камо ли да предплащат за космически туризъм (и за другите услуги на неговите компании), и... точно там го стяга обувката. При Гейтс е същото — съкратените заради роботизиране не си купуват Уиндоус, роботите също не пазаруват... Та май капиталистите ще построят социализма, за да спасят капитализма.

Чудесно е, държавата да осигурява ББД на поданиците си. Въпросът е: От къде ще дойдат тези пари? Защото не е опция централната банка да ги печата просто така. Пари не се ядат. Някой трябва да произвежда. А каква ще е мотивацията на една шивачка на МРЗ да продължи да работи, ако може да мине на ББД и да си гледа кефа? Кой миньор ще слезе под земята да рискува да му се срути мината на главата, а дори да не му се случи, малцина доживяват 60 годишна възраст, защото са се нагълтали с какъв ли не прахоляк под земята?
Роботизация, ама и това няма да е скоро. Пък и роботите се въвеждат, за да намалят производствените разходи. Кой евреин-фабрикант ще инвестира капитала си в роботи, не за да печели, а за да храни разни търтеи дето не искат да бачкат?

А откъде ще се вземат.

От Пеевски.......

Щом не казва, значи доходът ще е толкова, колкото бюджетът може да си позволи. Може да е и 5 лева на калпак. Днес 5 лева на месец, утре 10 лева, след година може и 20 лева.

Казват, щели да намалеят престъпленията. Дребните, дето се вършат от глад, не прането на пари и краденето на милиарди. Ето от тези, съкратени полицаи, пристави, съдии, адвокати, тъмничари и т.п. ще дойдат част от парите. Едни държави ще въведат тоя доход първи, ще напишат наръчници за кое и как да се прави. Но не вярвам и навсякъде да стане, както и роботите няма да са повсеместни.

Което означава, че няма нужда от такъв доход.

Погледни го в перспектива:
1 Социалните помощи са малки, искаме ББД.
2 Добре, ето ви ББД на всички.
3 УРААААА!
4 ААааа... ама що само 20лв?
Щото бюджета стига само за толкова.
5 Ааа не — искаме си социалните помощи.
6 Абе искате, обаче много повече от вас (дето преди сте били на социални помощи) си искат двайсетте лева ББД (смятат че е по-справедливо кинтите да се поделят между всички, а не да отиват само при професионалните безработни общности) и така ще си остане...

Сега, ако има умни и прагматични политици (които искат да напълнят басейна и да крадат с варелите, а не да гребат от локвата с канче и да пълнят по една кофичка), може да се стигне до точка:
7 "Добре, ще въведем социални заплати. Който смята че не му стига ББД, почва да мъкне павета/ да учи и покрива пропуснати нива в образованието си / да учи занаят/ да учи български до нормално ниво... абе все социално подходящи умения и ще получава социална заплата въз основа на постигнатите резултати — изпълнени норми за пренесени павета, оценки от тестове за знания и умения. Колкото повече се трудиш или учиш, толкова по-висока социална заплата ще получиш. Е, който иска може да емигрира и на по-приятни места.

В Япония нямат ББД, джебчии и квартирни кражби. В смисъл, че престъпността няма връзка с дохода, особено когато има незаети работни места на съвсем достатъчни за района заплати (да за България говоря). ББД няма да излекува престъпността, щото джебчиите не крадат хляб, а пари.

Па заслужават, ами.
Копнеме 100-ина кладенци петрол и става одма.

И как ще стане това?
Да копнеш на тая свещена земя!
Апсурд!

Аз предлагам, Брансън първо да даде личен пример като раздаде от своите капитали безусловен базов доход поне на работещите в неговите около 400 компании, и тогава да видим как на практика ще проработи неговата теория.




Държавата и днес "инвестира" в търтеи дето не бачкат като циганите и тези които лежат на социални помощи. Това е вид безусловен базов доход.

Трай коньо за зелена трева.

Това неколко пъти (там за колкото стигне взетото) в началото, а после? Ах да, следващия чорбаджия, после... после от хазната щото другите чорбаджии са н си изнесли кинтите (и работните места дето вървят покрай кинтите) дето няма ББД и няма да им ги вземат, а като се опразни хазната ще пуснат печатницата за купони (щото имаме забрана за печатане на кинти), най-накрая нЕкой депутатин ще каже, че "ББД е едно недоносче"...

Дано сме от последните държави за ББД, та да дръпнем напред икономически, да имаме прираст от свястно население (и яка емиграция на калпазани) и да завземем пазарите на онези дето са въвели ББД-то.
Амин.

На цялата тая дивоти му се казва ,, Вървене напред ,,...........
После ще му мислим.
Това сега да ти прилича на дълбоко обмислен и мъдър продукт.

Нека станат.........още не съм видял да живеят по 1000 г.......

Казваш го като шега.........но аз си мисля , че не е далеч времето когато и това ще дойде.

Циганина е аромата на обществото...... все търтей ги изкарвате.......

Петрола умира, трябва друго да се мисли.........

Финландия прави експеримент............чакаме резултати....

Не е шега.
Сигурен съм, че това ще е първият закон в тази посока.

Еееееееее колко още , лента отличник вече си закачихме......

Много са!!!

Ама щом има глупаци (някъде ги има в повече!)

Като ти я закачат онези дето ги догонваме, щото си осигурил "предвидима бизнес среда" и са те налазили инвеститори, тогава ще си истински ОТЛИЧНИК, а не да се кичиш самичък, пък после да искаш смяна на касовите апарати щото хората в кварталните кафенета ги хакват под път и над път въпреки че са свързани с НАП...

Казваш, че са мераклии да станат трилионери във валута пред срив и държава дето ще ги бройка с яки данъци щото има да раздава ББД...

Това ще е постфактум ефекта ако "властта раздаде ББД...". Начин тези яки данъци които властта им удъжа и в последствие ще раздава, да си ги възвърнат многократно...
Просто още една нова въртележка на парите... а само въртележката прави още пари

Баце, я пак помисли. Цялата икономика се движи от това, че хората имат нужди. Досега, тези дето имат нужди, ходят да работят и така си плащат за нуждите (според изработеното което наричаме добавена стойност) обаче роботите нямат нужди ама отнемат шанса хората да си изкарат кинтите за нуждите. Ха сега нареди смислена картинка, да имаш цял завод с роботи и да продаваш произведеното на хора, които няма срещу какво да ти го купят. Какво, ще ти плащат с получения ББД ли? Ми нали той идва от бюджета, а бюджета го взема от тебе щото ДЪРЖАВАТА НЕ ПРОИЗВЕЖДА ДОБАВЕНА СТОЙНОСТ, А САМО ОСИГУРЯВА СПАЗВАНЕТО НА ПРАВИЛАТА И ПРЕРАЗПРЕДЕЛЯ ЧАСТ ОТ ПРОИЗВЕДЕНАТА НА НЕЙНА ТЕРИТОРИЯ ДОБАВЕНА СТОЙНОСТ. За какво ще ти работят роботите, като за всяка продажба ще получиш собствените си пари (данъците дето плащаш, преразпределени от държавата като ББД за купувачите), при това не всичките а част от тях. Ми не няма от къде да дойдат други пари, щото купувачите са безработни (или ги мързи, или няма как да преборят роботите и да си изкарат парите) и чакат на ББД, а той чака на твоите данъци. Е, освен ако не въртиш бартер с други собственици на роботи, ама пък вие сте си малък пазар и не сте достатъчни за да изкарате на печалба схемата...

Роботите не падат от небето.
Защо мислиш, че роботът няма нужди?

Естествено роботът трябва да е по-производителен, по-изгоден в някакво отношение, отколкото машина + оператора ѝ.
Той ще има нужда от подръжка, но толкова, колкото една машина или по-малко, иначе кой ще го купи и използва.

Какво искаш да кажеш.
Някой да е твърдял нещо друго?

Пиша ти какви са реалностите, а това дали има нужда или няма нужда е друг въпрос.

Проблема е, че ти няма какво да предложиш на онзи с роботите, та да ти продаде от стоката дето му я произвеждат роботите. Всички дето работят по роботите няма как да изкупят всичко произведено от роботите, а останалите няма да имат пари, щото нали роботите са ги заменили в заводите. Дори да порежат собствениците на роботи с "данък робот", то схемата пак не ги устройва, щото им вземат 10лв (данък робот), после тези 10лв ти ги получаваш като ББД (щото си безработен заради роботите), и с тях си купуваш стока от роботите за 10лв., ама в тази схема нЕМа печалба за онези с роботите. Да, знам, звуча като лудит, обаче този път разликите в количествата човешка и машинна добавена стойност ще са прекалено големи, и трудно ще се компенсират с нови пазари, нови производства и подобни врътки.

Ако погледнем развитието на човешката цивилизация,
ще видим, че роботът не е нищо друго,
освен поредният инсрумент в ръцете на човека..
Той не измества човека, както ти си го представяш.
Да, той му помага да извърши една дейност по-бързо.
Както първият чук в ръцете на първобитния човек.
Това, за което ти говориш е роботите да извършват абсолютно всичко.
Човекът да е свободен 24/7, 365.
И това ще стане, но в следващото хилядолетие.
Но и тогава човекът ще се занимава с нещо.
Ще рисува, ще пее, ще твори.
Ще създава продукт.

Скеч от 90-те години за времето на развития социализъм. Не си спомням предаването, но сцената беше производствено събрание в завод. Обсъждаха как да повишат производителността.
Става един работник и започва да критикува неефективната структура: "Сутрин пускам струга и започвам работа. За 8 часа изпълнявам и преизпълнявам нормата, и предавам готовата продукция. Това е, което създава пари. В завода имаме инженери, които не вършат нищо, не създават пари, но получават заплати. Следователно нямаме нужда от инженери. Така и така ние вършим всичко".
Това са разсъждения на робот, който е проектиран да вижда малък отрязък от пространството, в който се изпълнява програмата му. За него не съществуват въпросите кой е създал струга, с който "прави пари". Откъде идват поръчките за производство. Откъде идват суровините. Как се реализира готовата продукция. И т.н., още хиляди въпроси, които доказват, че светът не се изчерпва само с един робот и не се върти около него. Ако го няма поддържащото обкръжение, ограничената му програма, дори да е гениално сътворена, ще блокира. Защото дори изкуственият интелект, базиран на самообучаващ се алгоритъм, не може да твори, а изпълнява заложени операции в цикъл.

Не само данъци.И социални осигуровки трябва да плащат,и здравни също!!

Финландия може да си позволи всякакви безумия.Въпросът е дали ние можем правим такива опити!!?

Ще им видим резултата и тогава ще смятаме.....
Иначе тук е професионална тинявица, дори експериментът да е успешен тук е последното място където това нещо може да се получи.

Добре де, така или иначе ще го доживеем този момент, ще видим дали ще е същото като с промишлената революция или ще далеч по-неприятно...