Ами аз го изкоментирах още в началото - нямам какво повече да коментирам!

Не е ли по добре да питаш защо бием … циганите у наше село?

Ами да, каквото е можал, но благодарение на ВСВ, която е започната от Германия. Наистина съветски войски окупират част от Полша, но официално СССР не участва във войната до 22.06.1941 година. Това обаче не е толкова важно. Балтийските държави сключват споразумение за взаимопомощ с Москва, което е било последвано от съветска окупация. Влязат ли някъде съветски войски, не си тръгват току-така.
Защо не окупираха Финландия, макар че са я нападнали към края на войната през 1944 година и си върнали загубените територии?
П.П. Дори и окупацията на част от Полша е благодарение на споразумение с Германия.

Разбрах...... в 22:09 на 30-05 си отговорил на въпроса, които ти зададох в 20:12 на 31-05....

http://forumabv.eu/index.php?s=&showto...ost&p=36994

Явно в мен е грешката, не съм те разбрал....

Абе Буити, не съм казвал, че съм отговорил на теб - казах, че съм коментирал интервюто (преди да ме попиташ)!
Хайде Лека Нощ, че се увлякохме в безмислици

Абе, Горски, на тази възраст не се ли предполага човек да е значително по-улегнал?
Само се чуй как звучиш: заявяваш патетично, че Симеон бил вкарал България в НАТО и я присъединил към ЕС. На нормалния и логичен въпрос откъде следва, че това е станало именно благодарение на него, а не по негово време най-вече като резултат на затворени глави след успешни преговори от страна на предшествениците му, преминаваш в хапливо дрън-дрън за завистливия балканец, дето си бил изградил някакво мнение, смешни обяснения ти какви намерения си нямал или имал, кое било безсмислено и т.н...
Наистина ли не си наясно, че след нямаш какво да кажеш, най-умно е възпитано да си замълчиш? Грозно е да се опитваш да кълвеш на фона на очевидната липса на почва под краката си. Все едно четем писанията на хлапетата от Х-фор, чиято аргументация се изчерпва с "Вярвам в Бог, Той ме обича и ще ме награди с Вечен живот! А вие сте ограничени неверници!"
Много разочароващо, много. Както съветваш, никак не храня напразни надежди...

Дали ще пишеш бавно или бързо е без особено значение, но определено е добре да мислиш, преди да пишеш.
Нали уж се изживяваш като бизнесмен? Така ли директно се хвърляш в нов бизнес, все едно отиваш на пазар и грабваш първия домат на първата сергия?
Със сигурност, обаче, Симеон не е пишман-бизнесмен като теб и много добре си е направил сметката как да разблее овцете, след което да ги издои и остриже.

Всъщност навсякъде по света това от първия ред сработва отлично (ако управника наистина е предимно демократичен), докато това от втория ред се проваля. Още от Спарта и Атина та до наши дни. Говоря за икономика, а тя е водеща и при поддържането на свястна армия. А, и онова на диктатора Наполеон, дето "Народ който не храни своя армия, скоро ще храни чужда." също е сбъркано... щото е казано от диктаторска гледна точка. Реално, ако нямаш икономика която да изхранва армия, то няма как да изхранваш чия да е армия.

А да, и малко ми е странно коментар на потомствен диктатор (царската институция всъщност е точно това — вид диктатура), да се жалва от народа. Сега или си демократ и знаеш че те чака 20/80 (пчели/търтеи в случая), или си диктаторски настроен и си търсиш оправдание за провала, че не си се справил с подчинените. Всъщност дали точно този политик беше тук за да оправи държавата или да си оправи наследството... виж му резултатите от управлението.

Ами много назад се върнах, защото причината Русия да иска бългаските земи под свой контрол не започва около ВСВ, нито пък около ПСВ, а доста по-рано. Както виждаш поводи все си намират - да дойдат по някакъв повод и да забравят да си тръгнат.
Та конкретно: Ако не се бяха случили ПСВ и ВСВ, Русия/СССР (а както ни започна спорът: Сталин) щеше да си намери друг повод да ни окупира, защото си има причина да иска окупацията ни.

Впечетляващи познания

Обаче това повдига въпроса, дали и през септември 1939 в Полша не са нахлули отпускари от съветсвата армия?
От друга страна, ръководството на СССР се възползва от неофициалните действия на отпускарите и документира официално придобивката.

Дали ще бъдеш така добър да внесеш още светлина относно тези неизследвани и игнорирани от историците факти за неучастието на СССР във ВСВ или поне за периода до юни 1941
Също, ако може и за неофициалното нападение на Финландия през ноември 1939.

Малко четеш, много пишеш. В резултат на това пишеш неверни неща. ВСВ я започват Германия и Русия. Чети бе, чети! Безлатно е! Дори не боли. Ето, услужливо ще дам даже линк. Там по дати е описано кой какво кога и как:
Пакт Рибентроп-Молотов
Тогава СССР официално започва да участва във ВСВ. Ето и как точно:

Събитията от 22.06.1941 изобщо не вкарват СССР във войната. Просто от съюзници Германия и СССР стават врагове. СССР нарича последвалата част от ВСВ "Великата Отечествена Война" и се държи така, все едно срамните събития между 23 август 1939 и 22.06.1941 не са се случили.
Защо не за окупирали Финландия - ами малко четеш - отново, за пореден път. Не е 1944-та, а е 1939-та. Предпочитам да смятам, че пишеш такива глупости от невежество отколкото нарочно и злонамерено да пробутваш лъжи, които лесно се оборват с общодосъпна информация в интернет.
Аз отново услужливо ще ти дам линк:
Съветско-финландска война (1939 – 1940)
Ето какво е правил СССР докато според теб не е участвал във ВСВ - опитвал се е да окупира Финландия. За теб, обаче, това изобщо не означава, че СССР участва във ВСВ, нали? Да, ама не - това си е точно участие във ВСВ.

Би ли обяснил по-подробно?

Ами разбира се, че прокуратурата е част от съдебнада система. И като казвам, че в България съдебната система не работи, аз имам предвид не само съдиите, които издават неадекватни оправдателни присъди, а също така и прокурорите, които бавят обвинителните актове, а като ги внесат в съда, те са пълни с грешки, които позволяват на обвинения да се измъкне. отделно от съдебната система и полицаите в следствието усилено се стараят да събират непълни и противоречиви доказателства, за да може всяко дело да бъде опорочено.

Би ли доразвил това?

Колкото до истмата, векове преди той да се появи да тормози родната студенция е имало философски школи, които са разглеждали темата. Така че не е никак нова. Разбира се, че личността има роля в историята. Просто ролята на точно тази личност не е точно тази, която ти ѝ приписваш.

Горски, ти прекрасно обясняваш какво трябва да прави монархът за своята държава, и аз съм съгласна с теб - където има монарх, той трябва да се държи така и да прави това. Не разбирам само защо твърдиш, че Симеон е направил това за България.

Това е една от теориите за неочаквания от никого успех на Октомврийския преврат .Основните два факта, необорени от противниците и, на които се базира са:
1.”Пломбирания вагон” - прехвърлянето на самия Ленин и цялото основно ядро от професионалисти-революционери от Швейцария в Русия през цяла воюваща Европа в пломбиран вагон, извършено с разрешението и пълното съдействие на германското правителство.Целта е изваждането на Русия от ПСВ, което се и случва.
2.Изровените през последните двадесетина години части от финансовия архив на Александър Парвус, революционер и финансов аферист от световен мащаб в началото на 20-ти век.От това, което се вижда там, може да се твърди с висока степен на вероятност, че основното финансиране на Лениновата партия в периода 1916-1918г идва от бюджета на Кайзерова Германия, чрез Парвус и създадената от него Handels- og Eksportkompagniet AIS , директор на която е Яков Ганецки, един от най-близките съратници на Ленин и шеф на финансите му.

За момента, това е и най-логичното обяснение за необяснимата отстъпчивост на болшевиките при подписването на Брест-Литовския мирен договор, предаването напълно безпричинно на Германия на около един милион кв.км руска територия и изплащането на конрибуции.Което, реално дава възможност на Германия да продължи да воюва до 1919г.

Добре, а на мен ще отговориш ли?

Прочети какво ти написах.
"Повод се намира, но положението щеше да е друго. Представи си, че ВСВ не започва. Тогава СССР трябва да нападне Румъния, а после България. Щеше да изпадне в позицията на Германия."

Освен задълбочени исторически познания, демонстрираш и забележителна тактико-техническа грамотност....
Досещал ли си се за възможността една държава да нападне друга без да има обща граница с нея?Както например Русия е нападнала България през ПСВ откъм Румъния и по море?

Не е ли много по-лесно разследващият орган да не си свърши работата и досъдебно производство срещу определени лица изобщо да не се образува?
Когато нещата опрат до прокурора, стават по-сложни. Ако влезе и делото в съда, още по-зле става. Колкото по-рано се "смачка" едно дело, толкова е по-добре за престъпника.

Нападала звучи много общо. С кораби са обстрелвали крайбрежието и какво толкова?
През ПСВ са се водили боеве в Добруджа и руснаците отстъпват. Не подценявай нашата армия. Не сегашната разбира се.
Имаш ли представа какъв е бил черноморският флот на СССР по това време и колко войници би могъл да стовари по нашето крайбрежие? Защо да прави почти невъзможен десант, като може да нападне Румъния, Полша, Турция или пак Финландия, но този път през лятото? Ако решим да фантазираме, може да нападне всяка страна с морска граница по море.

Никога не съм писал за отпускари. Полша е поделена от Хитлер и Сталин.
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...%B8%D1%86%D0%B8
Само че Франция и Англия обявяват война на Германия, но не и на СССР. Защо? Според някои руски историци целта на СССР е била чисто отбранителна и миролюбива. За да отдалечи от териториите си Германия и да предпази част от Полша от германските нашественици. Вероятно Франция и Англия по това време са разсъждавали по същия начин.
Възниква и въпросът дали СССР щеше да нападне Полша, ако Германия не беше започнала войната на 01.09.1939 г.?

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8A%...%E2%80%93_1940)

ВСВ е следствие на ПСВ. Ако си представим, че двете световни войни не са се случили, изобщо няма как да си представим всяка една държава, какъв политически и военен курс щеше да държи. А това ни вкарва във всевъзможни вариации, които не са се случили, защото са се водили тези войни.
Ето ти един утопичен сценарий: Сърбия предявява претенции към западните ни покрайнини. Ние не си ги даваме. Появява се повод за война между Сърбия и България. СССР/Русия се намесва на страната на Сърбия и ни окупира (чудесен повод, нали)... и после поставя марионетно правителство/монарх и ние оставаме руски васали.

Май ти трябва да четеш. Не си чувал за Съветско - финландската война 1941 - 1944 година.
https://bg.wikipedia.org/wiki/Съветс?...(1941_–_1944)

Аз не оспорвам, че СССР се споразумява с Германия по време на пакта Молотов - Рибентроп и че напада Финландия през ноември 1939 г. и заграбва част от териоториите й, но това не означава, че участва във ВСВ.
Личното ми мнение е, че СССР също има вина за ВСВ, но основният виновник е Германия. Ако Хитлер не беше дошъл на власт, войната в този си вид щеше да бъде избегната.

Ако започнем да фантазираме, можем да напишем нова история. Вариант война Румъния - България с участие на Русия обаче звучи много по-достоверно.
Има и хипотеза, която изкарва Хитлер спасител на Европа. Обезкървил СССР и по този начин предотвратил окупирането й от Сталин.

Ами чета и установявам, че ти на черното викаш бяло:
За срамните събития между 23 август 1939 и 22.06.1941 СССР са водили военни действия, за които ти твърдиш, че не са част от ВСВ:
1. Финландия: 30 ноември 1939 - 12 март 1940
2. Прибалтийските държави: В периода 14-16 юни 1940 година СССР поставя ултиматуми на Литва, Латвия и Естония. В резултат на приемането им правителствата на тези страни са сменени, а самите страни са окупирани от съветските войски.
Това го пише в линка от Уикипедия, който ти даде. Не ми се търси в момента, в какви военни действия е участвал СССР 1939-1941-ва и после да ми обясняваш, защо тези военни действия не са част от ВСВ. Това ми стига: Според теб СССР е въвлечена във 2-рата фаза на ВСВ, след като неговият съюзник Германия го напада. Позицията ти по нищо не се отличава от тази на руско-свъетската пропаганда. Ако го правиш от неразбиране - зле за теб, ако го правиш нарочно - още по-лошо, защото това само показва, че си заел успешно мястото на разпространител на фалшива руска пропаганда във форума овакантено от Стиви.

Ако обстрелването с военни кораби на нечие чуждо крайбрежие не се води военни действия, да вземем да обстрелаваме малко град Сочи, а? Какво толкова?
Ти изобщо даваш ли си сметка какви дивотии пишеш?

Ами ти поиска:

Последно? Отърва ли ти да си представяме и фантазираме или не ти отърва?

Нещо не можем да се разберем с тебе. Кога една война е световна?
Аз не отричам, че е СССР е бил агресор между 23.08.1939 г. и 22.06.1944 г., но това не го прави участник във ВСВ.
Опитвах се да обясня, че има причинно-следствена връзка между войната започната от Германия и последвалата съветска окупация и тоталитарен режим в България.
Никога не съм хвалел Русия, а още по-малко СССР, чиито режим е дори по-страшен от този в Нацистка Германия.
Да приемем, че си прав и СССР започва ВСВ заедно с Германия. Какво това променя нещата? Причинно-следствената връзка си остава.

...

Само отбелязах, че без Хитлерова Германия нямаше да има ВСВ в този вид. Можеше и последствията да са по-тежки, но можеше и да се размине войната и окупиране на България. Никой не знае.

1.В коя война тогава участва СССР?!В коя война участва нападайки Полша в гръб през септември 1939г .?!Нали ВСВ започва с нападението на Германия срещу Полша и СеСеСеРе се намесва в точно тази война на едната страна.
2.Ако не беше помощта на германските комунисти Хитлер нямаше да дойде на власт.Всички европейски комунисти тогава са изпълнявали заповедите на Коминтерна.

Някой беше ти казал да не са занимаваш с история - не ти е силата!
А аз бих допълнил, че силно те излагат такива елементарни незнания

1. Официално СССР не участва във ВСВ. Франция и Англия обявяват война само на Германия. След като Полша капитулира с кого воюва СССР? Чак ноември напада Финландия и войната приключва в началото на 1940 година. Конфликт с основните съюзници няма.
2. Точно така е, Сталин е имал интерес Хитлер да дойде на власт, но все пак германците го избират.

Аз не съм историк. Не съм длъжен да разбирам от история. Ти ако си историк и ги разбираш повече от мен, си напиши мнението по темата.
А с какво ще се занимавам си е лично моя работа.

Оффф, ще спра да пиша по темата.
С обстрелване не се окупира държава.

Ама ти наистина си пълен невежа по история на този период и, предполагам изобщо, по история на независимо,кой период

Ами затова пиша тук такива като теб да ме образоват.

Преди да изтърсиш подобна глупост в подкрепа на безочието на съветските историци, да беше прочел нещо за касапницата в горите на Катин през 1939, където НКВД избива 40 000 полски интелектуалци и пленени полски офицери, като нахвърля и зарива компактната маса от трупове подобно на смет в дълбоки ровове.

Дали СССР щеше да нападне Полша? Сякаш Русия не го е правила традиционно в продължение на векове. Имаш ли представа до каква степен поляците мразят руснаците като брутални агресори?

През онзи период Германия и СССР тръгват с еквивалентен подход на агресивно присъединяване на съседните им страни. Въпросът е бил кой от двата звяра ще се осмели да нападне другия пръв.
Хитлер напада СССР, превръща го жертва, западът ги подкрепя и в крайна сметка СССР излиза победител от войната. Нацизмът е обявен за голямо зло, а комунизмът приет за малкото зло, оставено да си се развива.
Ако Сталин беше нападнал Германия пръв, развитието щеше да е различно. Германия жертва, СССР агресор, в крайна сметка Германия подкрепена от запада излиза победител. Комунизмът забранен като голямо зло, а нацизмът в подем. Дали това би било е по-добре или по-зле за съвременния свят, никой не знае...

Полша капитулира след като е нападната от СССР на 17.09.1939. като съюзник на Германия.Инфо.

По принцип се отказвам да пиша повече по темата, но на теб ще отговоря. Явно на тази тема за ВСВ, често оставам неразбран. За русофилите съм русофоб, а за русофобите съм русофил, а аз се опитвам да бъда реалист.
Не подкрепям съветските историци и даже ги осмивам. В Катин са избити 22 000, а не 40 000 поляци.
Ами почти същото казвам и аз. Ако Сталин беше нападнал пръв, щеше да е друго. Никой не иска да ме чуе. Само че какво ли щеше да бъде, ако нямаше нацизъм, който е създаден в Германия?

Не желая някой да получава субсидии заради гласа ми.

И тази ти информация е от съветско време. В продължение на години руснаците твърдяха, че убийствата в Катин са извършени от настъпващата германска армия. След като при разкопките на масовите гробове се установи наличие на съветски гилзи и куршуми, официално признаха, че са избили само 22 000 поляци.
Ето ти по-точни данни. Ти беше споменал, че не знаеш руски, вероятно не знаеш и английски, та услужливо да ти преведа за какво става въпрос (безплатно само толкова):
"В съотвествие с доклад от 19 ноември 1939, НКВД разполага с около 40 000 полски военнопленници: 8 000 – 8 500 офицери и запасни офицери, 6 000 – 6 500 полицейски офицери, 25 000 войници и запасняци."

Аз може да не знам английски, но и тук пише, че са 22 000. Може в цяла Полша да са 40 000.
Не ми пишеш нищо ново. Гробачов през 1990 г. официално призна, че НКВД е извършило убийствата.

.

"Сталин разбирал, че продължителното съществуване на социалистическия режим в съседство с нормални държави е невъзможно. Верен ленинец, той свято следвал повелята на своя учител: ако не се разширяваме — ще загинем. В този смисъл Втората световна война за Съветския съюз била желана, необходима и неизбежна. Подготвяна като етап в борбата за разпростиране на комунизма по цял свят, тя завършила практически в същите граници, в които започнала. Ето защо Сталин не приел на бял кон Парада на победата. За него резултатите от Втората световна война означавали край на комунизма. Това било историческо поражение. По-нататък можело да настъпи само рухването. ...."

https://chitanka.info/book/5082-poslednata-republika Намеренията на сталин....

Което и стана! Тази античовешка идеология е гибел за човечеството! Вижте какви изроди ражда сега!

Западняците имат предразсъдъци към нас, но и ние имаме предразсъдъци към тях.
Примерно много българки си мислят, че като се хванат с чужденец ще си оправят живота.
За западняците пък съм чувал, че мислят българите за диви балканци, а българките за меркантилни източноевропейки.
Или може би и това е предразсъдък от нас към тях
Ако някой знае други предразсъдъци на западняците нека да сподели.

Това на женския пазар ли го чу?

п.п. Просто питам, защото ще правя едно проучване (за пари разбира се )!

Да знам къде да се насоча и къде ще е меродавния източник на информация.

У статистиката, дори и тази от женския пазар, е много важно да знаеш какво питаш, как точно задаваш въпроса и към коя група принадлежат отговарящите. Примерно към коя група западняци, принадлежат западняците дето си мислят едиквоси за българите? Щото се сещам поне за няколко групи западняци, и то само по географско положение на "запада" в който живеят се делят на европейски, английски и презокеански западняци. Всъщност ти лично питал ли си западняци и ако да, то тези западняци в България ли си ги питал, или у "запада" дето си живеят, щото си има разлика от преките впечатления...
За справка, едни българи в България, бяха обяснявали надълго и нашироко какво мислят за Замунда и замундците — тези диви...

Донякъде си прав. Само че Сталин е сбъркал фатално.
http://e-vestnik.bg/11726/viktor-suvorov-p...ashna-imperiya/