Разясни ни малко : кой с кого е можело да се бие?
Кой с кого се е договорил?

Хич не харесваш историята, нито близката, нито по-старата, а? Ми да кажем, че на украинците не им се получи "Войната на капитаните срещу генералите". А да, техния тогавашен вожд, взе че избяга при руснаците. Всъщност руснаците си го евакуираха със специална, военна операция, както се хвалеха по-късно.

Както вече споменах, в 21-ви век войната не се води на фронта. Тя е икономическа и/или хибридна. Украйна загуби. Има да губи още.
Ето една новина от днес:
https://clubz.bg/77175-lukashenko_rusiq_isk...pogylne_belarus
Една гледна точка е, че един диктатор се противопоставя на друг диктатор.
Друга гледна точка е, че Беларус, каквото и да прави, е обречена да бъде заробена отново.
Много показателно е, как Путин държи Украина и Беларус за топките с газа.
Украинците изгониха про-руския президент Янукович, защото искат интеграция с НАТО и ЕС и ето какво последва: ДНР, ЛНР, Кримнаш (руски военни зелени човечета влязоха в страната без война и я превзеха отвътре). Русия от много време иска да спре транзитния газ през Украйна и целта е ясна - да анексират цяла Украйна - поетапно. Те просто не могат да си позволят да не продават газ - пари им трябват. Затова е Южен поток, Турски поток, Северен поток 2 - трябва да се заобиколи Украйна, за да може да се води война там.
Какво могат да направят ЕС и САЩ?
САЩ - нищо, защото това би довело до 3-та световна (конвенционална) война.
ЕС - докато са зависими от руския газ - нищо.

Мислех, че това на всички е ясно, явно не е.

Всъщност точно ЕС е монополния купувач на руски газ, а един монополист може да промени много неща. Примерно една обща ЕС-цена, в комбинация с директива за дивефрсифициране на доставките (т.е. две тръби и край с мераците за още зелени човечета в Украйна, щото да не се налага Израел да прокарва тръби през Средиземно море)... Има начини, само общ мерак трябва. Еле пък, ако ЕС продължи сериозно с политиката за възобновяемите източници на енергия, тогава цените на газа и петрола ще паднат достатъчно, та всеки рейд на дизелов самолетоносач да е почти разорителен за бюджета...

Комичен пост. Комично твърдение.
А е достатъчно да се погледне картата на САЩ. Тази карта съдържа 100% окупирани територии. Отнети от местното население. Което, след "откриването" и завладяването, добрите американци избиват най-прилежно.
Не че руснаците са цвете за мирисане - технологията за създаване на която и да е империя е аналогична. Поради което двете нации си приличат. Завладяват, избиват. Руснаците са завладели по-голяма територия, но американците са недостижими в избиванията. Водят на Хитлер и Сталин взети заедно. Само испанците се доближават до класата им. Ама са едни гърди назад - янките им водят с две атомни бомби срещу цивилни в големи градове. Тотален световен рекорд в този вид военен спринт.

Е, какво пък толкова, изтребени са около стотина милиона индианци.

50-60% са измрели от пренесените от Европа болести.

Според Алекс, обаче, това не е окупация и анексиране, а заселничество, май...

Руснаците не знам да са избивали местно население.

Дори да приемем за верен смокиновия лист за 50-60%, наличен в американските учебници по история за петокласници, остават поне 40% неизмрели от болести. Какво ли е станало с тях, след като днес техни потомци не могат да бъдат открити и с електронен микроскоп?
Що се отнася до руснаците, хайде-холан - избивали са и още как! Премествали са, заточвали са, противопоставяли са, а това означава, освен другото, и доста смърт за неудобните...
Все пак, както казах, отстъпват на американците. Те са световните шампиони. Цял континент - изтребен.....недостижимо. Това са фактите.

Само картата на САЩ ли предлагаш да гледаме?!На целия американски континент не може ли?!Ами Австралия и Нова Зеландия?!На изток от Урал обещавам да не гледам,щото ако вземем да се взрем и там...........!!
Историята на човечеството Ивчо е история на преселения.Маджарите например, окупирали ли са я тази територия ,на която е съвременната им държава или са автохонно население?!А ,арабите в Мароко?!

Така е, но питането беше само за САЩ.

Опитай се да четеш по-внимателно постовете и контекста им, понякога предпазва от заблуди, като горецитираната...
Що се отнася до "преселенията", прав си - това е неизменна част от историята. Но, когато говорим и сравняваме "преселенията", редно е да класираме преселниците по резултатите, които са постигнали. Е, предците на днешните американци са шампионите. Не че и другите не са го правили / в т.ч. - и ние, българите/, но те са най-добрите. Ако имаш друг поглед върху нещата - моля, с удоволствие ще се запозная с аргументите ти!

Как тази откровена глупост кореспондира с всевъзможните и разностранни изследвания, които определят ЦЯЛОТО население на КОНТИНЕНТА Северна Америка, през 1600-та година на 3 (три) милиона души?Или и ти си привърженик на теорията за 100-те милиона индианци?
Прилагам линкове на български, руски и английски, да си избереш коя методика ти отърва, варират до 10-тина процента....

https://bg.m.wikipedia.org/wiki/Насел?...на_света
https://en.m.wikipedia.org/wiki/World_population
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Насел?...ие_Земли

Колко, колко милиона???

Това, със възобновяемите източници, вече е минало. ЕС най-после им влезе в кухите кратуни, че ВЕИ са скъпи, ненадеждни, с пределно нисък КПД и най-вече - че всеки мегават ВЕИ трябва да е дублиран и от конвернционална централа, защото спре ли вятърът, измени ли се малко кривата на приливните цикли, скрие ли се слънцето - ВЕИ просто отпадат от енергийната мрежа, а потреблението върви само нагоре.

Т.е. цените на газа и петрола още дълго ще се определят от Русия, САЩ, ОПЕК, Норвегия и Венецуела.

Жалко, че у нас не се правят никакви усилия за разработката на един леснодостъпен, но направо забравен ресурс - сероводородът в Черно Море, на дълбочини под 150м. За добро или лошо, но към днешна дата все още няма разработена икономически изгодна технология за извличането на сероводорода, въпреки, че тази задача е поставена на БАН още през 1986-та.

Ще прощаваш, ама и автомобила и дизеловия двигател отначало са били скъпи, с ниско КПД и другите изброени от теб проблеми. Просто на всяка технология И трябва преминаването на една критична маса използване, след което започват подобренията щото вече си струва усилието — има пазар. Ето ти една странична полза — възобновяемите енергии не зависят от продавачите на газ и нефт, което тушира мераците за изкуствени дефицити и "кризисно поскъпване" на цените им. То е като да имаш кола на бензин и газ. Ако ти направят опашка за бензин, ти си зареждаш газ, а ако се пробват да ти направят дефицит на газ, зареждаш на бензиноколонката въпреки че е по-скъпо. А ако държиш резервоара и бутилката пълни, ще си готов да посрещнеш дълъг период без зареждане, който период действа отрезвяващо на продавачите, особено към края на месеца.
Както писах на друго място, икономиката не е права линия а е крива, което позволява да има ползи дори от наглед неефективни, скъпи и ненадеждни технологии.

Не беше ли редно първо да видим някакви твои аргументи.Моля те само да не са от "Брадва", "Секира " или някакви други сечива , щото няма да си направя труда да ги отварям.
Колегата ме е изпреварил и ти е дал достатъчно факти.

Бил съм и от другата страна на кълбото, достатъчно време, и то когато там имаше изходни визи за чужденци като мене. Но това не значи, че не мога да се изказвам за това, кой да ме пази и как да го прави.

Как не върви при вас?! Току що го изгледах в тубата. Нищо съществено.

А, сега върви. Било руска пропаганда. Или пък опит за лов на руски вещици?

Какъв по-силен аргумент от факта, че днес индианците в САЩ са около 1% от населението? Ако имаш по-смислен аргумент - моля, да го чуем!

Тази информация показва едно, единствено нещо - че американският континент се е населил прекалено много. Толкова много, че индианците са останали едва 1% от населението му. Но никак не ни информира по въпроса дали сама по себе си индианската популация се е намалила.
Но от наличното в нет-а инфо става ясно, че когато Америките са били откривани, северната от тях е имала ок.3 млн. индианско население. В момента само в САЩ са над 5 млн. Явно и при тях има положителен прираст.

Честно казано, никаква пропаганда не виждам в него. Малко на "под вола теле се търси" ми прилича.
Не, че руснаците са "света вода ненапита" по отношение на пропагандата, ама в случая се преувеличава, ми се струва.

Изкърти миФката Може ли да ти викам Ивчо Логиката?-))) Ето, през 1947 96% от населението на Люксембург са били люксембургци, а през 2017 като такива се се определили 52%.Следователно, според теб , над коренното население на държавата е извършен геноцид?

Кърти мивки!?

За българина това е преклонение пред домашния майстор.

Щом може да кърти мивки, той владее Силата!

Фолклорът възпява такива хора и ги използва като метафора за екстремни постижения.

ПП За святкащия аватар ще нещо, ама по- късно...

Ти, май се изказа.

Ама никой не ти обръща внимание...

Явно не си мързелив в писането.

Ама постарай се с по-прости думи.

Не всички сме умни като теб...

Напъни се малко. Давам съвсем прости примери.

Ти остави това, ами кажи пак за 100-те милиона избити индианци Аз ги изкарах към 10 милиарда килограма месо преди обезкостяване -))))

Абе то, и по други начини се къртят мивки, ама който вече си смята пенсията ги е позабравил... или пък е нахитрял и не му се налага да опира до помещения с мивки.

На особено възторжените интелектуалци в горецитираната посока на мислене препоръчвам една кофти книга. Много кофти книга...

https://books.google.bg/books/about/America...amp;redir_esc=y

Има и доста други изследвания, ама хайде да не си разваляме настроението предколедно.

Много интересно сравнение между страна с площ от близо 10 млн кв км, население от порядъка на 325 млн и около 1% остатъци от местното население, с огромна евродържава в размерите на 1/3 от Софийска област, население малко над това на Пловдив и 52% местни хора. Които никой не е тровил или клал от 1947 до днес.
Определено имаш мащабно иновативно мислене! За съжаление - комбинирано с явна склонност към халюцинации от типа "следователно, според теб". Нито е "следователно" / разумните хора не сравняват круши с електрически крушки/ нито е "според теб". Според теб е!

САЩ анексират Тексас през 1845 г. след "Тексаската революция" и реакцията на Мексико към нея.
На следващата година САЩ анексират Горна Калифорния и Ню Мексико, земите на днешните щати - Калифорния, Ню Мексико, Аризона, Невада и Юта.
Тези анексии са узаконени с мирния договор между Мексико и САЩ след края на Мексиканско-американската война.
През 1898 г. американските плантатори в Хаваи свалят от власт кралица Лилиоукалани и обявяват създаването на Република Хаваи, която е анексирана от САЩ.
Пуерто Рико, Гуам и Филипините са анексирани през 1898 г., след края на Испано-американската война.
Анексирането на Косово от САЩ през 2008 г. няма да го коментирам.

Само да попитам, нали правиш разлика между "местното население представлява 1% от общия текущ брой на населението към 2018 година" и "местното население представлява 1% от общия брой на същото население през 1492 година".

Първо, към ноември 2015-та (годината на последното преброяване на населението на САЩ), броят на американските индианци, плюс броя на коренните жители на Аляска е бил 6.6 милиона души, или малко повече от 2% (ДВА процента), от населението на САЩ тогава. Ако твърдението ти е вярно и сега те са само 1%, то значи за 3 години са си отишли (убити са?!?) 3.3 милиона души, което ле-е-еко намирисва на конспирация. Алтернативата е, общия брой на жителите на САЩ да се е увеличил два пъти, без този на коренните жители да е нарастнал. Ако обаче американците бяха прехвърлили половин милиард души за три години, това щеше да е доста трудно да остане в тайна...

Второ - ако местното население (6.6 милиона) представлява 1% от коренните жители на териториите на САЩ през 1492 година, то простата сметка е, че малко след Колумб на тези земи са живеели 660 милиона души. Отделно са тези в териториите на днешно Мексико и Централна Америка до Панама и отделно - тези на териториите да днешна Канада. Простата сметка по твоя модел докарва към ЕДИН МИЛИАРД коренно население на Северна Америка към 1492-ра. На мен ми се струва да е било доста пренаселено...

Всичко обиколих. Или почти...

Ама много студено, пронизващ вятър.

На картини се нагледах за два живота напред

Взел си поука.

Пишеш по-кратко и по-разбираемо.

А аз мислех, че си просто тъп. Извинявам се, за което...

Сигурно се кефиш, че си написал нещо смешно.

То да е кур, да ти го набие човек, ама било акъл. Няма как...

Като е кофти, защо ни я препоръчваш?

Малък повод за размисъл:

https://www.census.gov/quickfacts/fact/table/US/PST045217

Къде са двата+ процента през 2017, след като делът на индианците+жителите на Аляска е 1,3%? Кой изби повече от милион за две години? А и въобще говорим ли за геноцид към инуити, ескимоси, алеути и други народи, живеещи в Крайния Север? Джеронимо и Седящия Бик ескимоси ли са?
Та?

Умните хора четат и кофти книги, особено когато са встрани от мейнстрийма. Особено умните пък се въздържат от четене. Ползват Уики+учебници за пети клас. Където всичко е истина. Чиста и непокварена истина. Тенкс гивинг, Винету и Дядо Коледа накуп.
Идилия за особено интелигентните от Фермата..

Кофти книги с "истинно" съдържание - с лопата да ги ринеш. И всички претендират за дълбоки познания по наболели проблеми.
Та, европейци избили били индианци, викаш. Ако европейци щадяха тях си, а бяха лоши само към индианци, щях да се възмутя много дълбоко. Но, след като знам историята на Европа, изобщо не ме трогва намаляването на полулацията на индианците, да ти кажа честно. При цялата тази информация за пандемии, холокости и масови кланета на стария континент, сърцето ми отдавна е закоравяло и съществуването на проблем, като този, с индианците ми се вижда съвсем логичен и в реда на нещата. Някак не се очаква от хора, които живеят във времена, в които човешкият живот не струва и пукната пара да подходят по различен и силно хуманен начин, не мислиш ли?! Дори, ако беше така, щях да реша, че нещо не е както трябва и вероятно извънземните имат пръст в цялата работа.

Ти нали каза че вече не набиваш?Пробвай да го пуснеш като отвес

Аз вече посочих, че умните хора първо четат, а после коментират. Особено умните, обаче, нямат нужда от четене - те си знаят нещата на 100% и от учебника за пети клас...
Това е разликата.
Ако благоволиш да се осведомиш откъде започна приказката в тази част на разговора, вероятно ще забележиш, че един съфорумец патетично поиска инфо за това къде, кога и какви територии са окупирали САЩ. Е, аз му дадох нагледно пособие - картата на САЩ. Близо 10 млн кв км. Окупирани до последния квадратен сантиметър. И / бонус/ с почти напълно избито автохтонно население.
Това са фактите. Приказките - в учебниците по американска история за началното училище. Там всичко е в хармония. Бели , червенокожи, негри и латиноси се гушкат еднополово по Тенкс Гивинг и лапат пуйки от благодарност към индианците, които са ги спасили. И които по-късно ще се разболеят и ще измрат масово, за огромно нещастие на добрите бели. На които даже им се налага да си внесат негри от Африка, че да имат кого да гушкат, вместо измрелите индианци.
За това иде реч в тази приказка. Както вече си забелязал, фактите леко развалят хубавия й вкус...Жалко, наистина....

Аз съм написал, каквото съм написал, а ти си разбрал , каквото си могъл -)) Няма лошо, давай нататък, как точно ще защитиш тезата си че “американците са недостижими в избиванията. Водят на Хитлер и Сталин взети заедно”. Според “Черната книга на комнизма” и някои други източници, жертвите на режимите на Сталин и Хитлер се определят на 50-70 000 000 души.Дай твоите данни да видим .....

Благодаря за препоръката!!
Според рецензията става дума не за САЩ ,а за цялото западно полукълбо за период от .....400 години!!И за тези четири века били избити.........100 млн. местни.При такива цифри е важна,много важна методиката на изчисленията.По време на заселванията междуособните войни на туземните народи продължават.Това авторът как го е взел предвид?!?!
Само да напомня ,че след като идват европейците в Америка са спрени завинаги масовите човешки жертвоприношения.

Това биене в гърдите думти като празна бъчва. Елегантен начин да ни информираш, че си не само умен, но и интелигентен, няма как да го отречем.

Може пък само така да си си помислил...

Ивчо, именно при "започването на приказката" ми направи потресаващо впечатление пасажът : "американците са недостижими в избиванията. Водят на Хитлер и Сталин взети заедно"

При такава умопомрачителна демонстрация на задълбочени познания, не виждам смисъл да се дискутира с подобни ерудити!

Точно така, програмата-минимум е за около 100 млн души в двете Америки. Най-големият геноцид в историята. Геноцид, лишил от шанс за живот поне 1 млрд потенциални наследници на избитите. Войни е имало и преди инвазията на добрите бели, но след като хубавите хора изтласкват огромни човешки маси в райони на съседни племена и народи, междуособните войни стават особено кървави. Разбира се, в учебниците за пети клас всичко това е плод единствено на вродената кръвожадност на местните хора, ако просто се бяха посместили, без да се избиват, всичко щеше да им се размине, ама не би....Все едно сега в България да се изтърсят 3-4 милиона нови заселници, а ние мирно да се посместим, а? И ако , докато се посместваме, вземем та се и поизбием с румънци и сърби / зер и те трябва да се посместят!/ - ние виновни, а не заселниците с мълнии в ръцете, нали така?
Що се отнася до жертвоприношенията, те умират от естествената си смърт - убитите във войните са толкова много, че не остават хора за продължаването на милата традиция....
Приятно е човек да си припомни тези хубави времена, в които ние, белите, сме цивилизовали дивите племена! Цивилизовали до смърт, дето има една дума!

Аз вече посочих един ноторен факт - особено умните хора нямат нужда от четене, камо ли коментиране на данни, те и така си знаят всичко.
Почитания!

Раздуй малко. Напи ли се готино? С голяма компания ли? Кой държи приза да повръща най-обилно?

Например? Кое е кухото? Аргументи някакви / лошото впечатление не е аргумент, а просто емоционална реакция на нещо, на което не можем да дадем разумен отговор/?