Гледам новините по телевизията и не вярвам на очите си.
Един криминален инцидент се превръща в етнически сблъсък.
Не стига това, ами Министъра на войната Красимир Каракачанов превишава правомощията си и изземва полицейските функции на МВР, както и функциите на органите на местната власт.
Каракачанов: Гетата не се търпят
Каракачанов нареди разчистване на ромските къщи във Войводиново

И още:

Такава програма е направил и Хитлер.
Внимание! Неусетно ви превръщат във фашисти / Или как и защо Хитлер изби хиляди цигани
И сега трябва да чакаме окончателното решение на циганския въпрос от Красимир Каракачанов.

Ако унищожим циганите, България ще цъфне и ще върже ли?
Ако ликвидираме циганите, ще ви увеличат ли заплатата, ще имате ли равен шанс за развитие и живот с този на богатите тук?
Циганите ли са най-големият проблем на България?
Или най-големите проблеми на България са бедността, неграмотността, безработицата, корупцията, произвола на властимащите, нагласените конкурси, високите цени на суровини, стоки, горива и услуги, инфлацията, нарушаването на свободата на словото?
Кой всъщност е най-големият проблем на България?
И защо младите хора продължават да бягат от България, след като живеем в земния рай, в новия Златен век, в държавата-лична собственост на Бойко Борисов?
На мен събитията от Войводиново ми напомнят на подобни ситуации в Катуница, Гърмен, Раднево, Сливен, Мъглиж.
И всеки път държавата задействаше всичките си ресурси, за да потуши напрежението, като най-вече се работеше срещу циганите.
По същият начин в Русе полицията за броени дни намери, задържа и обвини предполагаемия убиец-циганин на Виктория Маринова.
А какво стана с убиеца-българин на 11-годишното момиче-циганка?
Почина 11-годишното дете, блъснато от пиян шофьор в с. Търнак
А какво стана с убиеца-българин на 17-годишното момче-циганин?
17-годишно момче е застреляно в гориста местност край Монтана
Разхождат се на свобода!
Явно животът на един циганин е по-малко ценен от живота на един българин.
И когато циганин е жертва на престъпление от българин - това не е проблем.
Но когато българин е жертва на престъпление от циганин - това е национален, междуетнически, расов, цивилизационен проблем.
Кой е виновен за случващото се във Войводиново - циганите или некадърните политици?
Кой бил виновен за Войводиново, за Катуница? Партиите!
Инсценировка ли е конфликта във Войводиново?
Каква е целта на една такава постановка?
Какво се опитват да прикрият управляващите от ГЕРБ и Обединени патриоти?
Може би отклоняват вниманието на обществото от порочния избор на нов самолет за българските ВВС?
Както ви казах преди време изборът на САЩ за доставчик на нов самолет беше предизвестен.
Конкурс за нови самолети!

П.п.: Миналата година ви питах "Има ли двоен стандарт при разследването на престъпления в България?".
Тогава не бяхте много активни, може би защото темата е щекотлива и всеки с различно мнение от това на управляващите се превръща в техен враг.
Да ви видим сега.

За случаят във Войводино единственото ново нещо, което научих е колко са подготвени нашите командоси. Позорно е комадос да бъде пребит от две хлапета. Стана ми тъжно.
Хубавото е, че има надежда да бъдат съборени незаконно построените къщи, а тези двамата цигани ще полежат малко в затвора.
Докато не се премахне кумулацията в НК и не се определят отделни наказания за всяко едно престъпление независимо от броят им, ромската престъпност, а и не само тя, ще продължи да се увеличава.

Ако може, малко повече инфо за, както виждам от писаното от теб - "официално одобрения план за геноцид на циганите в България". Поне доколкото твърдиш, че има точно такъв и е копие от този на Хитлер.

Лично аз, дотук, след побоя над военнослужащия, виждам само призиви (каквито имаше и при предишните такива случаи), за ограничаване на правата на циганите, което "ограничаване" всъшност се свежда до това, те да спазват законите на Република България.

NB: Простичък въпрос - живял ли си поне няколко седмици поред, в (уж) българско село (НЕ турско), в което повече от половината население е циганско? Е, аз съм. Преди две години, но оттогава нещата никак не са се подобрили. Всяка сутрин българите се срещаха пред хоремага, докато купуват хляб, за да споделят с въздишка на безсилие, кой точно е пострадалият през тази нощ - отарашен кокошарник; "прибрани" дърва, подготвени за зимата; обрани овошки; "утилизирана" бодлива тел, подготвена за ремонт на ограда; източен резервоар; прибран инструмент от двора и т.н. и т.н. ВСЕКИ БОЖИ ДЕН!!! Направо като военно комюнике на ИТАР-ТАСС.

Отделно - висящите съвсем наяве и нагло жици, вързани преди електромерите. Снимаш, подаваш сигнал до Енерго-то, идва инспектор - "...ми, бате, рИмонт праИхмИ, грешну сме вързали ДЖицата после... и сИга Ши я УпраИм..." <хилеж>. И всички "правят рИмонти" - 24/7/365. Eдин от българите реши и той да се пише "в ремонт" - само след 24 часа "ремонтът" му излезе 350 EON лева. "Quod licet Jovi, non licet bovi"

Жорж, не е един инцидент.
Сам изреждат някои "инцидентни " места.
Това са "хора" без скруполи.
При тях " парицата е царица". За 5 кинта и две кебапчета могат да направят чудеса.
А " министърът на войната" е прав. Живеят на малка площ много хора. А да не говорим пък за децата им....Думи нямам!
И още една способност притежават. Да "излизат сухи от водата".
Разбира се има и изключения.
Но Каракачанов е прав! Законите са за всички!

Циганите не са най-големия проблем на България, но определено са проблем, който трябва да се разреши. Само, че ми се губи решението.

Ако беше така и законите важаха за всички самият Каракачанов щеше да е в затвора, заради продажбата на паспорти и българско гражданство на международни терористи и престъпници.

Да, живял съм на село.
Но моето село е с турско население, а не с циганско.
Но съм живял и в съседство с цигани преди 10-15 години.
Знам какви хора има сред циганите, но не всички са такива.
Същите хора ги има и сред българите, но не всички сме такива.
Преди 10 години аз самия дрънках глупости, подобни на тези на Каракачанов, но тогава администраторите на този форум ми казаха да не правя обобщения и да не пиша простотии.
А сега всички дрънкат глупости и пишат простотии, включително и властимащите и никой не ги санкционира.
И после правилата и законите трябва да важат за всички.
Да, ама не!

Циганите са проблем навсякъде. Решение не е намерено никъде.
Във Франция те са маргинален контингент, до който дори бабаитите араби не припарват.
Властта ги е оставила да се самоуправляват, с уговорката да не правят големи зулуми.
Плащат им се някакви помощи, бачкат на черно, крадат .... женят се малолетни, но без граждански брак...
Карат скъпи германски коли...
Пътуват с каравани по няколкостотин на брой. Като им наближи периода на миграция из територията, общините барикадират с огромни бетонни блокове входовете към паркове и поляни за да се опазят ....

На циганите трудно можеш да наложиш спазването на републикански закони, с тях се действа с уговорки, с алъш-вериж...този език разбират.

Има разлика.
Крадци има сред всички етноси, това са си обикновени престъпници.
Докато циганите живеят с манталитет, че им се полага. За тях кражбата не е престъпление, а поминък, традиция, религия...

...или тринадесет розови круши-ворминели са практически равни на 2.78 късноимперски стерадиана?!?

Имало било процент крадци при циганите, ама имало и при българите.
Ами, да видим статистиката за заловените, осъдени и излежаващи присъди - 80% от тях са цигани. По-нататък идва проста аритметика - циганите в България са около милион (закръглено надолу, за удобство). Българите са към 6 милиона. Т.е., процентът на доказаните и осъдени престъпници сред циганите е 24 ПЪТИ по-голям от този при българите. И да не пропускаме, че опандизените цигани са горе долу по един на всеки пет заловени - другите четирима се отървават, благодарение на БХК, внезапно настъпила ранна склероза на всички свидетели, или желязно алиби, че обвияемият е бил видян със 100% сигурност на четири други места (записано в протокола), но нито едно от тях не е на по-малко от два дена път с бял "Мерцедес" до местопрестъплението.

В прав текст - за всеки българин-престъпник, циганите уверено вадят от колодата около 100-120 свои таланти в тази област. Едни такива, мили, ненагледни, отчаяни от живота, розови круши... Жан-Валжановци, демек...

А, как стои въпросът с "циганин на избори"?

Никакви правомощия не е превишил Каракачанов.Не е издавал заповед , а е изговорил мнение.Там е в качеството си на военен министър.Жертвата е военен , ако беше даскал там щеше да бъде просветният министър.
Проблемът с тази общност се замита от поне ....60 г. От тях има и свестни хора ,които учат , работят и са успели сами да се интегрират в обществото.

В България има цигани, които мигрират с каравани? За пръв път чувам

Иначе се сетих за една случка, била съм на 6-7 години и не помня всичко в детайл.

Помня че през ваканцията бях при дядо. Той явно е имал да върши нещо и аз съм се шляела наоколо. Излязла съм (в непознат за мен град) и помня че влязох в един двор, ама защо, не помня.

Не видях хора, но вътре беше много диво
Като на къмпинг — съдове на земята в градината до една чешма.
Отворени врати и прозорци, някакви дрехи, нещо от плат до вратата.

В моите очи това беше някаква хипи-къща, която даже ми се стори интересна за игра.

Мисля че откъснах нещо от там, малки кратунки, защото после дядо ми ме пита от къде ги имам.
Като му разказах, човека се побърка.

Каза да не ходя при “циганите” а аз тази дума явно не съм я знаела, та помня че ми обясняваше.
Аз пък го питах “От къде да знам?”
а той “Не виждаш ли, унас така ли живеем?!”
А аз помислих как слагам моите купички по земята като играя и ми се стори съвсем нормално и въобще не разбрах. Помня че трябваше да му се обаждам всеки път като излизам през вратата, а тъй като не знаех дали съседите му са цигани, го питах всеки път.

Сега след 30 години като го слушам как говори, мисля че нищо не е научил от това.
Ама и на мен това мое отношение не се е променило.

п.п. Моя приятел е 1/4 синти и 1/4 грък, останалото е немско.
Дали пък се сещате кой от вас българите ще ви нарекат “цигани” ако застанете един до друг. (по образование и култура и външност— точно по точките, по които се перчите ).

Някъде в новините чух, че жертвата е била с джип, спрял, излезнал от колата , заял се и го набили.

Не е бил много умен.

Ми те циганите катунари са с един каравани.

Разликата е в скоростта на движение.

На мен ми се струва че цяла България е циганска държава — хората все са на път по възможно най-странния начин и абсолютни хаоти.

Затова ми се струва много странно да се опитвате да давате някакви неиздържани и въобразяеми отличителни черти на “цигани”, които пък били различни от българите

Имах предвид Франция.
Каравани, теглени от мерцедеси.

В България са с каручки.

Как са в Германия?

Това не е точно така.
До нас живяха цигани, чийто семеен бизнес беше да се занимават с престъпления.
Съседите ни ги наеха да живеят до нас, за да ни тормозят и да ни прогонят от дома ни.
Но не всички цигани са престъпници.
Освен това от циганин до циганин има голяма разлика.
Има цигани-християни, цигани, мюсюлмани, цигани-атеисти, цигани, които вярват в традиционните за тях вярвания (Банго Васил и т.н.).
Има цигани, които се определят като цигани, има цигани, които се определят като българи, има цигани, които се определят като турци.
Между циганите, които се определят като цигани също има разлика.
Аз се сещам за калайджиите, при които съпругите се купуват на "пазара за булки".
Преди 50-100 години булката и младоженеца наистина не са се познавали, но днес нещата тотално са се променили.
Младите се харесват, семейството на младоженеца събира пари и ги дава на семейството на булката, "за да я откупят" и за да си спазят традициите.
Ако семейството на момчето няма достатъчно пари, отиват в Германия, работят, събират пари и след година правят сватбата.
Друг е въпросът, че се женят доста млади, но това го правят, за да защитят момичетата да не станат проститутки.
Аз обаче не приемам за нормално 12-годишни момичета да се женят за 2-3 пъти по-големи мъже.
Освен това не приемам за редно момичетата да остават без образование.
Средното образование е минимум стандарт за всички в България.
Без образование и без професия жените все едно са слепи и глухи.
Чувствам се като феминистка.

Това, което се случва във Войводиново, далеч не е единствената подобна точка. Забелязвам нездравата практика на медиите да отразяват точно определени събития, пренебрегвайки всички останали такива, които стават по същото или по приблизително същото време в някое друго населено място. Това не е етнически проблем. Това е опит на политическата класа да замаже батака, в който е изпаднала държавата ни, придавайки му етническа окраска. И да, циганите са проблем, но не са проблем на държавата ни. Тя е на всички нас.

Доста често употребяваш словосъчетанието “струва ми се”.

И на мен ми се струват някои неща за теб...

Разбира се, не мога да знам всичко, нито пък да претендирам че мога да ви чета мислите.

Вчера един приятел беше постнал някакво изказване на някакъв български политик по темата с “циганите” — явно жалба го е достигнала

Проблема с циганите е вековен.През средновековието испанците ги гонят и султана ги приютява на българска територия.Невероятно е,че за толкова векове тъй и не се образоваха и не пожелаха да живеят като другите народи.Най лошото е ,че никой не иска и да ги превъзпита.Майката му е да ги принудим да учат.Не знам какво правят ромските организации с европейските пари,но резултат=0.Помощи и детски само на малолетните,като парите се дават в училищата,а не на родителите.По този начин децата ще имат учебници ,храна и дрехи,а родителите ще се принудят да работят.Ще им мине меракът и да произвеждат деца чрез които да получават некви пари.А, за неграмотните родители все пак по кметства трябва да се намери някаква работа,с която да си вадят хляба/за сега/

Имаш право.Държавната ни администрация също има вина за това състояние.Колко незаконни къщи,а захранени с ток.Явно някой си е затварял дълго време очите,за да се стигне до тук.

Явно имаш проблеми с разбирането на българската действителност. Разбирам те, щом приятеля ти е полуциганин...

Знаеш ли защо в Копривщица няма цигани? Изтрепали са ги до крак през Априлското въстание, заради предателство в Клисура. Всичко циганско...

Чела ли си нещо за Чочоолу и Столипиново през 1979 г?

После 20 години не са посмяли да откраднат един кибрит...

Може би и мангали са гонили испанците, но основно евреи.

Да и евреи са гонели,а сега ни дават акъл как да се отнасяме хуманно с циганите.Една част от тамошните цигани са отишли в Бохемия.От там идва и думата бохем ,за хората на живота.

Не знам кой кого предал в това въстание, звучи като някаква градска приказка, която официално не им стиска да докажат

Както и да е, да пофантазираме че е истина — във война криминалността се покачва драстично, а и въпросните хора са ги изтрепали по точно определен случай без връзка с това дали са марсианци или сатурнци.

Пак се изказваш неподготвена.

Война през Априлското въстание не е имало. То и въстание почти не е имало, ама това е друга тема.

Връзка с марсианци и сатурнци също не е имало.

Просто са изтрепали циганите.

Сега само им събарят къщите. Ама и това е нещо...

В този форум чета доста години вече. До сега никой не е успявал да го формулира така точно. В тази напълно циганска държава има хора, които наистина си вярват, че не са цигани.
Раждат се и умират без някой през целият им живот, като ги погледне от страни, да разбере, че не са цигани.

Сега даже и не искаш да фантазираш

Тогава да стъпим с двата крака на земята — когато 2 дивашки племена се сръжават, побеждава онова, което е по-многобройно

С емотиконите добре се справяш, но с българския не чак толкова.

Сражение, сражавам...

А за дивашките племена прочети за Тилилейските гори и ония, дето са дъвкали кожи, докато българите са създавали азбука.

Ти беше някакъв санитар в Германия?

Или се бъркам!

Поне на такъв приличаш.

... обръщайки внимание, може би допускате грешка? ...

... привържениците на примитивизма, притежават неповторим, вътрешнопознавателен привкус ...

... по същество, това са трагични герои, осъдени от завишената си самооценка и липса на мяра да изглеждат единствено комично ... най-смешното - изобщо да не го разбират :.) ...


Поздрави!

Да, като цяло картинката е такава.
Забелязал ли си например, че по-религиозните от тях, правят по-малко престъпления?
Като че ли достъпа до доктрина, различна от тяхната, ги променя. Особено ако това е религия, която забранява кражби и убийства.
Може би решението на циганския проблем е в разбиването на общностите им. Защото те в тези общности и цигански гета попиват лошото поведение. Трябва да се разделят на малки групи и да се разпръснат.

Те не ходят на у-ще може би, защото в общостта им това се счита за нещо лошо, място за промиване на мозъци.
Нищо не пречи на една 12 годишна да стане проститутка дори и женена. Дори е още по-лесно, няма да ѝ проличи че кръшка.
А защо млади момичета се женят за чичковци? Ами защото младите момци още нямат пари за да си купят жена. Докато ги изработят в Германия, минава време.

Този форум не е отворен само за миньори от Челопеч, може и санитари от Германия да пишат в него.

Всеки може да пише, стига да не обижда по най-безсрамен начин страната си. Където и да живее.

Пп Нито съм миньор, нито съм работил в Челопеч

Да, да. И камила не си, и сестра нямаш.

Не те разбрах, може ли да поясниш постинга си?

Защото не съм камила, но сестра имам.

Трудно е да се поясни. Ако отговорът ти звучеше "Не съм камила, но имам сестра, и тълкувам всичко буквално", щеше да е по-лесно.

По-комичното е, че не съм миньор и не съм работил в Челопеч.

35 години съм се занимавал с обогатяване на медно-молибденови руди във фабрика Елаците мед.

Ама то наистина е като да обяснявам, че имам сестра.

Жалко, двата вагона книги изобщо не ти помогнаха да схванеш иронията. Тарабас е санитар колкото ти си миньор. А "Елаците", доколкото си спомням, е нейде около Челопеч, или не?

Наистина ли очакваш Тарабас да ти падне на нивото и да ти се обяснява, как не е санитар?

Еле пък, ако се въведе и "натрупване" (сумиране) на отделните наказания в комплект с "откупване" ако издадеш някое по-голямо нарушение/престъпление...

Времето и тук е студено.

На 6 км. Но е златно-меден рудник и е подземен.

Ти като ироничен ли прие поста на оня доктор, че сме циганска държава?

... беше грешка, нали? :.) ...

Аз ти обяснявах, че моят пост е ироничен, и това ли не разбра?

Не, в написаното от Тарабас няма ирония. Има други неща, които колкото и да ти ги обяснявам, няма да ги прозреш.

Ми не го разбрах, имаш странно чувство за ирония.

В написаното от Тарабас струи емигрантска простотия, която я приемам като напълно естествена и е почти задължителна, но не приемам обиждането на държавата.

Не знам дали беше грешка.

По ми е интересно, дали Алексфийлд се чувства горд, че Тарабас го нарече циганин.

Както се казва, по чувството им за ирония ще ги познаеш...

На мен ми се струва че цяла България е циганска държава — хората все са на път по възможно най-странния начин и абсолютни хаоти.

България никога не е била циганска държава.
Писах, писах, но се отказах и го изтрих.
Просто, положението не е за приказване. Много по-лошо и по-зле.

Затова ми се струва много странно да се опитвате да давате някакви неиздържани и въобразяеми отличителни черти на “цигани”, които пък били различни от българите
- Няма база за сравнение.