Биткойна е... абе сравняваш парна машина с двигател с вътрешно горене. В смисъл и двата вида двигатели движат машината ползвайки топлинна енергия, ама почти всичко останало им е толкова различно, че обръщат света. Примерно там дето си отишъл да живееш, там са отворени за биткойна щото той е... още по-високо ниво на свобода, щото е независим от правителство, партия или политик и може да се търгува през интернет (което съвсем не е така при златото примерно, което също не зависи от правителствата, ама не може да мине през кабела). Та заради това отваряне към повече свобода там дето си, се живее по-добре.

Че то и тук има борси за биткойни на кило.....вадиш пиньонзите и пазаруваш.....
Сложил съм 20 биткойна по флашки, за зимата......

Шегувай се ти, ама като почнат бабите на пазара да обявяват цената на доматите в биткойни, ще ревете че в кошницата* никакъв данък не влиза... Ма може пък точно тогава да се промени нещото, та да се върнат забЕгналите. То срещу такава валута само едно-единствено нещо може да се направи — свястно правителство, със свястна финансова и икономическа политика, та да бие по доверие математиката и разходите по "миньорстването" за биткойни.

Направо се шегуваш яко в петък надвечер...

Що не? Технологиите отдавна променят живота ни, та е нормално да очаквам интернет, криптовалутите и евтиния достъп до космоса да развият една... недосегаема за правителствата разплащателна система, която ще им се стовари като еталон/измерител за техните валути. Които се правят на тарикати ще бъдат цакани от народа чрез пазаруване с криптовалути през сателитите, а които се представят добре ще имат вървежна валута и ще си събират данъците... Което предполагам че ще се случи точно в държавите, в които са се изнесли 2,5млн българи, което означава че хептен няма шанс да се върнат...

Извинявай.От скоро съм тук.И не знам кой кой е.

Идеите на социализма „да няма богати”подменя капиталистическа максима всички да са равни, но пред закона. Защото фактически и еднакво равни хората могат да бъдат само в два момента от живота си – при раждането и пред смъртта си... Социализмът наистина ликвидира богатите и предприемчиви граждани ,но по този начин не създаде равенство при разпределението на благата – реалната уравниловка в доходите на 95% от населението е в контраст с доходите на партийната номенклатура, които са поне от 7 до 10 пъти по-високи с доходите на простосмъртните „социалистически труженици”.Както е казал Г.Димитров това са новата червена буржоазия-номенклатурата/списъкът/,мярката за "годност" на управленската върхушка!

По този начин не е могла да се реализира и утопията „от всекиго според способностите на всекиго според потребностите" Най-малкото защото в условията на уравниловка трудът като индивидуални усилия се обезсмисля и деградира.

От друга страна не само трудът, както твърдят марксистите формира стойността на стоките и създава капитала. Трудовата теория на стойността на Маркс е опровергана още в края на ХІХ век. Стойността зависи не само от овеществения в стоката труд, но най-вече от пазарната и стойност, от търсенето на тази стока във всеки един момент. При това абстрактната „принадената стойност” не се създава само от живия труд на пролетариата, както смята Маркс. Ако бе така, капиталистите биха стимулирали само ръчното производство. Би било невъзможно от практическа целесъобразност да се развива и най-елементарното автоматизирано производство, да не говорим за новите технологии. Което само по себе си е абсурд, тъй като тогава не би се създавала „принадената стойност” и тя не би била присвоявана от капиталиста. Което е в сърцевината на теорията за „капиталистическата експлотация” на пролетариата...

http://istinata.net/скандално-р?...-е-дарил/
Коментарът е излишен.

О, напротив, това трябва да се коментира, щото точно заради такива "сметки" хората бягат от държавата. "България е дарила 40 млрд.лева като работна ръка"... тъпанарите хич не се сещат, че милиардите стават реални едва когато някой вземе че плати "немски заплати", щото същите хора на МРЗ са далече далече от посочената сума. Другата простотия е, че "България е дарила", щото хората сме свободни и никой не ни дарява на нЕкоя друга държава... Ей заради такива криви сметки и робовладелско мислене младите напускат държавата. Били дарили работна ръка, сякаш баща им е цар а хората са му поданици и може да ги дарява на който му скимне.

Това че в България има кретени, такива които носят потури, бият жените си и т.н., не значи, че в цялата страна е така.
В Германия пък има много емигранти, сред които има такива, които бият жените си. Някои дори изнасилват германки, дори има и извършени убийства. За тях всяка година се пръскат милиарди, които излизат и от твоя джоб. Тези проблеми как би обяснил на децата си?

Факт ли е, че в България не достига работна тъка?
Факт ли е, че за един млад човек, който напуска страната са похарчени много пари, които няма как да се върнат?
Думата "дарила" е в кавички. Дори да приемем, че написаното не е съвсем коректно и точно, България губи много от липсата на работна ръка за която е дала много пари.
Ами да, хората са свободни, но не е ли редно част от данъците, които плащат в Германия или Холандия, да се дават на България?

Редно ли? Не, никак не е редно, предложеното от теб са "интелектуални" дискусии за кръчмарска маса.
Тези приказки за работната ръка, за която България била дала много пари, са в основата на тоталното закрепостяване на българите по време на съветското господство: "Партията е дала пари (чии пари?) да ви изучи, затова нямате право да напускате страната и сте задължени да ѝ работите до живот".
Съществен е само въпросът за двойното данъчно облагане, по който има достатъчно информация. Самообразовай се и можеш да опиташ да повдигнеш поне една смислена дискусия.

С теб не искам да споря. Много под нивото си ми. Не можеш да осмислиш това, което пиша.

зависи как броиш.
Ако броиш само колко обяви за вакантни работни места има, то тогава се налага изводът, че работна ръка не стига в цяла Европа.

Не.

Те се дават под формата на фондове за развитие.

Броя като виждам как във Варна има целогодишно има недостиг на работна ръка.

Колко струва безплатното образование и здравеопазване на децата? Колко струва субсидираното висше образование? Колко струват детските градини и детските надбавки? Нищо ли не струват?

Прочети внимателно статията. Тези фондове ни компенсират само частично.

На каква работна ръка има недостиг?
На АйТи специалисти ли?
Те липсват и в Германия.


А колко данъци общ доход плащат родителите? А фирмите в които са заети? Нищо ли не плащат?


Е, ти какво искаш? Изцяло от фондовете ли да живеем? Не става.

Факата е не че не достига работна ръка, а че заплатата е ниска спрямо заплатата на запад за същата тази работна ръка. Ако в България вдигнат заплатите като на запад, то българите няма да ходят на гурбет. Казва му се "платежоспособно търсене" и означава, че не само да търсиш работна ръка, ами и да плащаш адекватно. Щото иначе само "търсене" е да чакаш да дойдат работници и да бачкат без пари... Пазар на труда му казват, и там "търсене" върви с "предлагане", ама се срещат само част от тях и то само в определена граница. Та в България има предимно "търсене" и доста по-малко "платежоспособно търсене" на работна ръка, което води до Терминал 1,2,3 (за последния се говори че ще го имало в близките години).
Парите за младия човек са взети от родителите му през техните данъци (преки и най-паче косвени) и той е свободен да прави каквото намери за добре. Ако трЕБе да връща нещо, то ще го има записано я като "студентски заем", я като нЕкакъв друг борч на негово име, а тогава кинтите могат да се търсят от него независимо къде в ЕС се намира.
България губела от липсата на работна ръка... ми не точно. България пропуска ползи заради кофти инвестиции и още по-кофти последваща поддръжка на инвестицията. Тъп повърхностен пример: млад лекар и лек автомобил. За първия похарчени 40 000лв за образование и последващ месечен разход по поддръжката МРЗ или там някаква смешна сума. За автомобила похарчени едни 8 000 и месечни харчове за такси и консумативи 300лв. Ми то е ясно, че 40 000към 650 е смешно отношение, и заради това човека се изнася, докато 8 000 към 300 е съвсем адекватно и има файда и автомобила си се търкаля из задръстванията... Та не само колко ти струва инвестицията, а как я ползваш и как я поддържаш за да ти носи дълготрайна файда.
Данъците дето ги плащат в Холандия или там дето са по света са си файдата на тамошната държава, която дава кинти за инвестицията (в знания и умения) и не ти се полагат щото ти лично нищо не си допринесъл за тамошната ситуация. Просто там по-кадърно управляват инвестициите в работна ръка и съответно печелят повече. То е като да изкарваш 100лв от наем на жилище, после да го продадеш, а новия собсвеник да му намери наемател за 600 лв и ти да искаш част от наема от новия собственик...

Нямам възражения по отношение на тийнейджърските ти изхвърляния, но би могъл да бъдеш що-годе убедителен, ако съумееш да посочиш къде е и с какво точно се изразява нивото ти.

...... Това беше добро.....

На всякаква.

Родителите плащат затова, че живеят и работят в България. Не плащат нищо за децата си, освен ДДС върху стоките. Както вече споменах, за децата се полагат специални грижи.

Написах го ясно. Не са достатъчни, за да ни компенсират.

Куца ти икономиката в частта данъци и държавни разходи. Точно родителите плащат ЕЖЕГОДНО за образованието на децата си, плащат за пенсиите на техните родителите си, плащат за полицията, съда и прокуратурата, плащат за армия, пътна инфраструктура... Плащат за всичко през държавния бюджет, който е ГОДИШЕН ЗА ВСЯКА ГОДИНА ПО ОТДЕЛНО. Т.е. всяка година, това което държавата раздава (държавните разходи към които спада и безплатното образование) се събира от преки и непреки данъци от родителите (работещите и пазаруващите в съответната година). Та образованието се плаща на момента от родителите на учещите, пише го във всеки обнародван държавен бюджет за всяка година. И сега, като (би трябвало) ти се проясни кой плаща на държавата, та тя да плаща за образование, пак ли твърдиш, че заминаващите висшисти (освен твоите деца и внуци) ти дължат нещо?

Старичко, но май все още валидно

Човекът - експортен продукт №1

Да, продължавам да твърдя.
Никога не е имало данък, затова че имаш дете. Няма и да има. Образованието се плаща от всички, даже и от тези, които нямат деца. Образование държавата дължи и на сираците. Хипотетично не е ли по-добре за държавата младите хора, които са заминали за чужбина и никога няма да се върнат, никога да не са се били раждали? По-малко разходи за образование и здравеопазване щеше да има, а и за детски надбавки? Сега ще кажеш, ама някои от тях пращат пари на родителите и те като пазаруват в магазините увеличават потреблението.
Ако ти не си имал дете или пък детето ти не ти праща кинти, каква икономическа полза ще имаш от пръснатите пари за такива деца?
Парите които отделя бюджета за децата е вид инвестиция. Разбери го.

Не си ли чувал, че понякога бюджетът има дефицит?

Ето ти нови неща в които има реални факти.
https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika..._chernomorieto/
https://baricada.org/2019/03/26/godishen-doklad-ek-zaplati/

Е, добре, чета: Липсата на работна ръка е проблем за Черноморието
Обясни ми, моля те, как с евентуални компенсационни плащания на западноевропейски страни към нас на основата на данъци, плащани от наши граждани работещи там, проблемът с липсващата работна ръка по Черноморието ще се реши.


ЕК: Губите хора, но в никакъв случай не увеличавайте заплатите!
А сега ми обясни, как същите евентуални компенсационни плащания ще накарат работодателите частници да увеличат заплатите на работещите за тях.

Елементарно Уотсън! С получените пари ще се отвори възможност намаляване на данъците и осигуровките, което ще доведе до повече желаещи да работят. Нали част от тези данъци отиват за малчугани и младежи, които след време ще напуснат страната. Директни постъпления в бюджета независими от еврофондовете, няма да са от полза ли?

Дори да нямаш дете, пак имаш полза да плащаш за образованието на деца и младежи... щото социалната, здравната, пенсионната и другите системи са РАЗХОДОПОКРИВНИ (пиша бавно, та да го осмислиш докато четеш: парите в тези системи никога не са достигали и няма да достигат и се внасят на момента от парите от събраните данъци в момента — държавата допокрива разходите). Т.Е. ти, ако спреш да работиш или се пенсионираш или някаква болест те събори, ще получаваш каквото ти е необходимо (пенссия, лечение, помощи разни) от данъците на работещите в момента, а тези работещи са именно вчерашните деца. Ако те са необразовани, то няма как да имат големи заплати и няма как да внасят големи данъци, което пък ще ореже мераците ти за получаване на големи помощи, големи пенсии, скъпо лечение... От друга страна, ако не плащаш за образование ще ти се наложи да плащаш на специалисти, дето са се образовали в чужбина (скъпо спрямо това дето плащаш в момента като данъци) и няма да можеш да им плащаш адекватно и ще си по-зле отколкото в сегашната ситуация. Пример от реалността: в Япония, пенсионерските разходи нарастват, въпреки че японците имат огромни спестявания. Те са правели това, дето ти го искаш и към момента имат пари, ама няма кой да се грижи за тях, и имането на пари не им прави живота по-лек.

От друга страна, ако образованието стане 100% чрез лично плащане, то със сигурност няма да прокопсаш, щото или цените ще се изравнят с европейските и от там ще ти се налага да плащаш като европеец (и държавата да те облага по европейски) или ще е евтино и калпаво обаче цените за лечение пак ще са близо до европейските щото де ще ходиш да се лекуваш...
Нищо де, то пазара само отвън изглежда като сергия с домати и краставици, иначе си е много дълбоко нещо и трудно се схваща що нЕкои неща изглеждат логични пък накрая водят до съвсем нелогични и гадни резултати.

Не откриваш топлата вода с написаното по-горе, но какво общо има с темата?
Идеята ми беше след като си давал пари за един младеж и той отиде в чужбина да се грижи за други хора, последните да ти плащат за него.

Аха, значи в страната има една маса трудоспособни хора, жадни да работят, но не тръгват на работа, защото данъците и застраховките са им твърде високи.
Правилно ли те разбрах?

Там е работата, че не го продаваш, а го подаряваш без никой да те пита. В този случай е нормално новият собственик да ти дава част от наема.

И аз искам увеличение на заплатите, особено на моята, но това друга тема.

За останалото съм ти отговорил.

За съжаление не е така, но ако заплатите се увеличат ефект след време ще има.

Е, ти ми пусна линк към статия озаглавена "ЕК: Губите хора, но в никакъв случай не увеличавайте заплатите!"
Та последно какво?

Това е абсурдно. Заплатите трябва да се вдигнат за да не губим хора, а ние губим хора заради ЕК. Работната ни ръка отива предимно там. Нека ни плащат затова.

Кой искаш да плаща?
Фирмите или държавите?

За мен е без значение. Както се разберат. Най-справедливо е да си разделят този разход.

Хич не е без значение.
Ако фирмите на запад трябва да плащат допълнителни данъци на нашата държава за всеки нает български гражданин, а за собствен – не, тогава нито една фирма няма да назначава българи. Те ще се окажат неконкурентоспособни на трудовия пазар.

Писах за мен е без значение.
Ако този данък е от 1 до 2 % от заплатата защо да не го плащат? Търсят работна ръка, получават я. Останалото ще го плати държавата.

Точно по темата е, просто дава примери какво би се случило с възрастните данъкоплатци, ако държавата не отделя от данъците им за образование на подрастващите. Иначе ти описах, че да искаш данъци от друга държава, щото тя била осигурила нормална бизнес среда, та образованата (абе и необразованата), въбоще работна ръка да изкарва в пъти повече, е все едно да ми продадеш жилище щото не можеш да му намериш наемател, а после да претендираш да ти плащам част от наема дето аз съм спазарил с наемателя дето аз съм намерил. Ми да си си намерил как да печелиш от инвестицията докато е била твоя.

Все е същото — инвестиция, дето не можеш да я впрегнеш да ти носи печалба си е загуба отвсякъде, та е все едно дали ще стои при тебе и ще ти носи нищо, или ще е някъде другаде и ще носи нещо на някой друг. За теб ще си е все същото — нула печалба. А е така, щото не знаеш как да се грижиш за инвестицията (в образование) за да ти носи печалба на тебе, при това дългосрочно. Отделно, че ако трябва да се инвестира в образование всеки за себе си (без държавна намеса), то със сигурност ще ти се иска държавата да ти е вземала малко от данъците за да образова младежите, а не да разкешваш за образовани хора от другаде (или по международни цени)...

Напротив, при благоприятни условия носи дори повече. Цитат от линка ми по-горе:

Като се говори за изтичането на квалифицирани специалисти, обикновено споменават само цената, която е платила държавата за подготовката им. А за продукта, който реализират тези специалисти, изобщо не става въпрос. Но нека направим такова сравнение. Един инженер на Запад получава примерно 5000 долара месечно. Същият инженер у нас ще получава не повече от 300 долара, и ще работи най-вероятно пак за западни собственици. И нека сега приемем, че една четвърт от българските инженери, отишли в чужбина, се връщат обратно от гурбета заедно с една четвърт от парите си. Дошлата у нас сума ще е по-голяма от всичките заплати накуп, които тези избягали инженери биха получили, ако си бяха бачкали у нас! Вярно, те няма да платят на нашата хазна данъци и осигуровки, но пък върху потрошените у нас техни пари ще се начисли ДДС, който е по същество данък върху потреблението.

Напротив, ще ти носи печалба ако работи за българска заплата и си харчи парите тук.
Не съм казал, че държавата трябва да абдикира от абразованието.

Това в линка са врели-некипели. Много малко хора се връщат и трошат пари в България. Много повече са чужденците пенсионери.

Бедна ти е фантазията, колко български пенсионери живеят благодарение на парите от децата им, дето са се изнесли в чужбина. Това ти го казвам от собствени наблюдения. Има и доста гурбетчии, дето яко наливат основите в България с цел да останат. Сега, колко от тях ще останат, на колко ще им свършат изработените кинти преди да завъртят колелото в българско е друга бира, обаче кинтите се харчат в територията. МДа, харчат за неща, дето останалите не си ги дори помислят и кинтите се завъртат в България, по-точно през ДДС-то и другите косвени данъци. Както писах, пазарите са като морето, който си мисли че е до колене и няма с какво да го изненада... накрая опира до спасители.

Ха-ха, българската заплата щяла да бъде равностойна на онази в чужбина... Е, може би в твоята вселена е така, ама в тукашната е наопаки. Както ти писаха, когато заплатата е в пъти по-голяма, няма как онази дето е в пъти по-малка да вкара повече кинти в бюджета. То само онова, дето заминалите пращат като помощи на майки и бащи (а те го харчат в България и там ДДС, акцизи, и т.н.косвени данъци) е повече от това, дето биха изкарали и изхарчили те самите в България.
Хайде пак малко лесна математика и логика: АКо прякото облагане беше печелившо, щяхме да имаме над 60% данъци на всяка заплата, а ДДС-то щеше да е 5-6%, ако въобще го имаше. Обаче косвените данъци са почти (а на моменти и по-големи) от преките облагания на заплатите, което ще рече, че изхарченото в територията е мноооооого повече от изработеното. Което пък веднага води до логичната мисъл, че ако тези 2,5млн дето работят в чужбина докарват много повече кинти в територията, отколкото биха изработили ако стояха тук. Подкрепено е и със статистика, без да отчита кинтите в брой, а само легитимните преводи. Точно заради това политиците от всички партии само говорят и нищо не подхващат за диференцирано ДДС на основни продукти. Пуснаха аванта на хазарта и туризма, щото първия не могат да го хванат (опитаха преди години и не им се получи заради интернета), а втория щото така и така е перачница на кинти, и ако му вдигнат налозите ще е прекалено очевадно... и ще пусне кепенците, което ще сговни предизборните обещания.

Харчат по 100-150 евро на месец пратени от децата им, това са дребни пари. Раздели ги на 1,2 и ще получиш ДДС -то. Не са толкова много тези хора, колкото ти се струва. Малка утеха са.
Колко са тези симпатяги и колко са тези, които са изнесли бизнеса си навън?

Ако тези 2,5 милиона се върнат постепенно в България, стандартът на живот ще се повиши значително. Между тях има кадърни и заможни хора, а и почти всички са работливи с изключение на ромите и то не всички роми. Сам си отговори защо.
Кажи ми мен какво ме грее, че се вдига малко потреблението, като във Варна много трудно се намират добри майстори за ремонти, а когато се намират ремонтът струва много скъпо? Баща ми какво го грее, като във Варна е останал само един кардиолог, който настройва пейсмейкъри? Другите са заминали за Франция и САЩ.
Един приятел има дюнерджийници, но всяко лято има проблем с работната ръка. Друг има ресторант, а трети магазин, четвърти хотел и те имат същия проблем. Сега ще кажеш, ама те плащат малко. Ами не могат да си позволят по 2-3 хиляди лева заплати.
Икономиката ни боксува поради липса на кадри.

Тъй ли?
И откъде знаеш?
Щото аз познавам повече от един такъв.
А и аз съм един от тях.

Писах ти, държавата не трябва да абдикира от образованието.
Това е все едно детето като порасне, да се откаже от родителите си и да отиде да се грижи за други възрастни хора, защото са по-богати. Да им каже, отгледахте ме и вече не ми трябвате. Сиромаси сте. За нищо не ставате бедняци такива. Ще ви давам по един хляб да не умрете от глад. Това е удачен пример.

Не твърдя, че ги няма. Дано след време да са повече.

Така си мислиш ти. Огромен брой не само харчат още една пенсия месечно, ами правят и сериозни (скъпи) ремонти, които пък хич не биха ги направили ако децата им работеха в България... Статистиката посочва, че години наред точно тези "100-150€ месечно" са най-големия инвестиционен поток към българския пазар. Съвсем отделно, че тези пари отиват 100% целево, а не като да се преджобват като ЕСпомощите и държавните поръчки, което пък прави товара върху държавните системи (здравеопазване и пенсионната система) малко по-лек...