lati1960
05/02/2020, 10:41
Здравейте!
Първо задължително да посоча, че не симпатизирам на господина Васил Божков и на такива като него. Нищо лично. Темата не е за човека.
Въпросът ми: Редно ли е в една демократична и правова държава да се отнема имущество на гражданин, дори ако е обвиняем, но още не е осъден?
Ако тук има юристи, те биха могли да отговорят най-добре. Моите познание в сферата са нищожни, но напоследък всички забелязваме как прокуратурата начело с новия главен прокурор действат в стила на отдавна позабравените в историята щурмоваци на ЧК, НКВД, ДС, и т. н. Не съм против активизирането на прокуратурата, напротив, но на всички вече стана ясно, че тя действа напълно избирателно, не говоря само за въпросния господин собственик на ФК "Левски" и на Държавната лотария. Защо примерно не се действа по същия начин и към други като Доган, Домосчиев, Прокопиев, Пеевски, Гергов, и още куп мастити партийни "касички"? Както и да е. Не това ме интересува.
Доколкото помня, властта си гласува едни промени в Наказателно процесуалния кодекс или както там се нарича, създавайки допълнително звено от Специализиран съд, специализирана прокуратура, нещо такова беше. Може би в този закон са си вмъкнали алинеи, чрез които напълно "законно" да могат да нарочат когото си щат, да го обвинят и буквално обезкостят, като го оберат. Каквото наблюдаваме с изземането имуществото и активите на въпросния Божков. Преди време имаше подобна акция с друг олигарх, мъкнаха едни чували с ценни монети, днес дали някой знае къде отидоха тези ценности? Едва ли. Предполагам същото ще се случи и с ограбеното от този Божков. Твърдят властите, че картините и останалите ценни неща ще идат в музеите, но за не им вярвам. Гледали сме го този филм.
Та, пак въпросът: Законно ли е да бъде изземано лично имущество на гражданин докато е още само подсъдим, без да се е явил пред съда и да е доказана вината му? Не противоречи ли това на Конституцията, в частта ѝ за частната и лична собственост? Както и на принципите на демокрацията и Правото? Щото доколкото стигат скромните ми познания по конституционно право и принципите на правовата държава, подобни действия са абсолютно недопустими! Или греша? Кажете какво мислите. Също по това дали живеем наистина в реална демокрация и правова държава? Това, че ни разрешават свободно да избягаме от България и над 2 милиона се изнесоха, достатъчно условие за демокрация ли е? А свободата на словото, на медиите също? Защо бяха бити и обгазени протестиращите от Перник, които опитаха да влязат в министерството на регионалното развитие за да говорят с министъра? Дори при щурма на парламента по Виденово време не са били бити и обгазявани така хората. А сега им посегнаха! И това ли влиза в демокрацията? Аз не вярвам тези хора от Перник, изтерзани от бедата с водата която ги сполетя заради корумпираната и безотговорна власт, да са искали да правят нещо лошо, те просто искаха достъп до министъра, за обяснение. И той им го дължеше. И продължава да им го дължи, и не само на тях. Както и да е. А колко журналисти бяха тихомълком отстранени от ефир? А случаят Силвия Великова в БНР, със спирането на сигнала? И това ли е част от демокрацията? Нали Прокуратурата знае кои са се обаждали на бившия шеф Светослав Костов, защо не ги назова поименно, но потули случая? Не действа ли избирателно, в услуга на статуквото и властта новият главен прокурор?
В този смисъл прав ли е президента, че вече има разпад на самата държавност у нас? Не че не си го знаем, но наистина ли се отива натам? Дори да сте обвиняем, не трябва ли първо да ви осъдят, за да ви изземат цялото имущество? Не бива ли да имате адвокат, който да защитава правата ви, вкл. в частта на личната собственост, докато не се докаже в съда, че е придобита по незаконен начин? Подобен варварски грабеж кореспондира ли въобще с принципите на Правото? И, ако са променили законите в обратния смисъл, това демократично ли е? Къде е Европейската комисия в случая? Защо от Брюксел се правят, че не ги виждат тези неща? Защо докладът на Комисията в частта за прокуратурата е положителен? С такава "демокрация" ли ще ни приемат в Еврозоната? Въобще - съществува ли днес реална демокрация, не само у нас?
biggeorge
06/02/2020, 00:04
Хубаво е, че задаваш въпроси, но гербаджиите във форума няма да ти отговорят.
В България от 11 години няма демокрация.
Просто в началото не си личеше, че живеем в диктатура, докато сега нещата са по-явни от преди.
Причината за това е коалицията между ГРОБ и Патриотите.
Откакто се съюзиха, гербаджиите станаха по-смели от преди и си показват явно точно какви са.
В България всички основни човешки права са нарушени.
Правото на собственост е само едно от тях.
Не познавам лично Божков, Баневи, Арабаджиеви и др.
Но съдеййки по изявленията на Прокуратурата и политиците си направих логичния извод, че неправомерно и без доказателства бяха арестувани Баневи, Арабаджиеви и др.
Най-жалкото е, че един ден тези хора ще осъдят България в Европейския съд по правата на човека в Страсбург за липсата на справедлив съдебен процес и целия народ ще плаща обезщетенията им.
Политико-олигархичният кръг (мафията) начело, на която стои Борис Бойков, се опитва да се саморазправи с всички инакомислещи, да детронира всички доказани авторитети, докато не остане никой, който да им се противопостави.
От десетилетие беззаконние цари в цялата държава.
Отнемането на имущество без съд и присъда е кражба, национализация, експроприация, узаконен от дъжавата грабеж.
Иначе с отнемане на незаконно придобито иимущество се занимава КПКОНПИ.
Само че първо трябва да се докаже, че имуществото е незаконно придобито.
А при Божков, Баневи, Арабаджиеви и др. нищо не е доказано.
Има само казани думи, празни обвинения, без никакви доказателства.
Няма и свобода на словото, защото вече няма свободни медии.
Журналистите са подлоги на политиците.
Всеки ден журналистки ходят да лижат задника на управляващите, за да измолят още някой лев.
От друга страна гражданите вече нямат право на протест, нямат право да изискват отчет от управляващите за действията и бездействията им, нямат контрол над случващото се в страната.
Да, Президентът Румен Радев е прав, че има разпад на самата държавност у нас.
Но управляващите националисти се опитват да му запушат устата, за да няма никаква опозиция и никой да не им се противопоставя.
България се управлява от дистанционно от Вашингтон, през агентите на ЦРУ в Американското посолство.
Най-проваленият бивш президент Росен Плевнелиев, клептоманката Елена Поптодорова, члена на Атлантическия клуб (сборище за американски агенти в България) Соломон Паси, ръководителя на "евроатлантически център за сигурност" (каквото и да значи това!) Цветан Цветанов и още много други са американските агенти в България.
В тяхна полза работят всички медии.
За съжаление Европейската комисия нищо не може да направи по въпроса.
Борис Бойков е законно избран и лидерите в Европейския съюз трябва да работи с него, въпреки че знаят с какъв човек си имат работа.
То и Адолф Хитлер е бил законно избран с избори, и с него Великобритания и Франция са се опитвали да преговарят, но накрая са разбрали, че с нацисти (фашисти, комунисти, националисти, ислямисти, терористи) не се преговаря.
biggeorge
06/02/2020, 00:04
Не знам как стигнахме до тук.
Може би е било логично да се случи.
Срам ме е, че живеем в такива времена.
Като бях дете съм питал родителите ми защо никой нищо не е направил срещу нацистите през 30-те години на 20 век.
И много дълги години не можех да разбера онези времена.
Сега вече ми е ясно, че пропагандата, промиването на мозъци и страха от управляващите могат да накарат и най-разумните хора да станат нацисти, фашисти, комунисти, националисти, ислямисти, терористи.
Примерно във ФорумАБВ повечето потребители живеят в чужбина, но никой от тях не смее да плюе управляващите, защото всички имат роднини в България и ги е страх, че близките им ще пострадат, ако започнат да говорят срещу българската мафия, заела ключови държавни постове.
Други са лично облагодетелствани от управляващите в България - получават евро, за да тролят по форумите в полза на ГРОБ и Патриотите.
Трети чакат някакъв келепир от властимащите - някой държавен пост за внучето, високоплатена работа за детето, следване в чужбина, разиване на бизнес и др. такива.
Никой не е застрахован, че няма да стане подлога на управляващите.
Нужен е само подходящия стимул за това.
Ако не става с пропаганда, промиване на мозъци или заплахи, Прокуратурата винаги може да изкара едни обвинения за престъпление и човека да бъде вкаран в затвора.
Видяхме какво стана с Лютви Местан.
Той искаше специални права за турците в България, после стана участник в катастрофа и му запушиха устата.
Вярно е, че той наистина е участвал в катастрофата.
От друга страна желанието му за специални права за турците в България беше безумие.
Да не забравяме и че докато беше начело на ДПС беше изпълнен с омраза.
Но Лютви Местан имаше право на мнение, макар и то да беше напълно погрешно.
Създаването на специални права за групи хора, отделени по даден признак, означава, че рано или късно правата на тези хора ще бъдат нарушени и отделянето им от останалата част от обществото е само първата крачка към нарушаването на техните права.
Само че управляващите с помощта на Прокуратурата му запушиха устата.
Този начин на действие е напълно погрешен.
Днес устата на Лютви Местан е запушена, утре устите на Борис Бойков и Гешо Иванов ще бъдат запушени.
Така действа диктатурата.
Затова не е хубаво да се създават диктатури.
В демокрацията са защитени правата на всички хора - и на обикновените граждани, и на управляващите.
За съжаление това няма как да се разбере от хора прочели само една книга или завършили образованието си с 3,00.
Във Форум АБВ повечето потребители живеят в чужбина, но никой от тях не смее да плюе управляващите, защото всички имат роднини в България и ги е страх, че близките им ще пострадат, ако започнат да говорят срещу българската мафия, заела ключови държавни постове.
Това прозрение е шедьовър и трябва да бъде записано със златни букви.
Така е, така е, разбира се, че е точно така! Извън всякакво съмнение е, че на живеещите в чужбина биха им протекли лигите от плюене по управляващите, ако не се притесняваха за близките си. И то не само защото много им се плюе, а защото буквално горят от желание да плюят.
lati1960
06/02/2020, 11:12
Хубаво, ще изчистят властимащите неудобните, изгониха младите и здравите, образованите и квалифицираните, и, сега какво? Натискат циганите да работят. Да бе, циганин ще работи. И после се жалват, че немският автомобилен концерн избрал Турция за завод. Че кой ще работи тука в тоя завод? Ромите ли, бабите ли, кой? Като режеш клона на който седиш, накрая ще паднеш от него. Лошото е, че ще загробят страната с още заеми, това е проблемът, главният. Не случайно е това бързане за Еврозоната. Сега заради Борда не могат да печатат парѝ над определения дефицит. Но като падне Борда, тогава гледай какво става - освен нови европейски цени и обезценка на лева, ще се теглят поголовно още повече заеми, до дупка. Само от началото на годината вече са над 430 милиона! И продължават. Идеята чрез натиск отвън е да надхвърлим дълга си над 100-те% брутен продукт /сега е около 25-30%/, и да заприличаме на Гърция от кризата, на Италия, Испания, че дори и Франция ги гони. Играта е по-голяма отколкото се обяснява по медиите. Всичко е власт, парѝ и пак власт, и пак парѝ. Но какво правим с демокрацията? Според мен кинтите победиха демокрацията. В която вече никой реално не вярва. Само някакъв параван, зад който се вихрят поголовни битки с всякакви средства пак за власт и за парѝ. Виждаме как в САЩ чрез днешната администрация се погазват всякакви принципи на демократичното общество и правовия ред, че у нас ли! Силните на деня печелят, слабите да се снишават, и каквото им изпадне, това е. Така по народному изглежда новият световен ред, който изплува навсякъде, чрез лидери мутри и рожби на службите. Чрез лидери като Тръмп, Путин, Джонсън, Меркел, Макрон, че и нашите, политиката стана нещо като бухалка за глобалния и регионален, дори местен бизнес. Точно мутренско световно управление. Че и по места. Тъжна работа. Накъде отива светът!

След като вече същите могат да ти вземат всичко без дори да са те съдили, за каква демокрация и права говорим?!
lati1960
06/02/2020, 11:15
Почти всички неудобни за властта у нас на по-високо ниво претърпяха "катастрофи". Да не би това да е любим похват на службите и мутрите? Логично би било, като се има предвид колко трудно се доказва преднамереност дори при смърт. Ако изобщо има присъди, повечето са условни. Наистина ме заинтригува. Но освен щурмовите похвати на новия глав. прокурор, мен ме изумява абсолютно безогледната и нагла избирателност - да се отстрелват и обират неудобни на статуквото. Примерно за споменатия от теб бивш сив кардинал Бат Цецо Кумецо абсолютно бе изяснено, че няма как да има толкова много пари и апартаменти предвид доходите му. Той самият не ги е декларирал тези суми, нито може да ги докаже. И, какво? Всичко беше заметено под килима. Само мина на заден план, на още по-готина службица. А си беше направо за затвора! И не само той. И то с абсолютно реални доказателства! Ми оня с терасите, с барбекюто... Ми то като се замислим, всички от властта не могат да докажат доходите си. Защо тях не атакува великият нов главен прокурорстващ? Наистина защо! А на мен отново ми се иска да попитам: След като още Цацаров взе разпечатките от телефоните на бившия шеф на БНР Костов и на Силвия Великова, и в тях черно на бяло лъснаха имената на тези, които спретнаха шоуто по спирането на сигнала и отстраняването й, защо и до днес обществото не знае тези имена? Можем само да предполагаме кои са точно, но със сигурност са от най-висшите етажи на управлението. Кой? Този въпрос отново изплува в общественото пространство, за съжаление умните и красивите вече ги няма. Избягаха, повечето, навън. И правилно. Излизат само изтерзаните хорица като тези от Перник, инвалиди, майки с болни деца, но тях пък ги бият и обгазяват, за по-сигурно. Прав си, че вече толкова се оядоха тези, че въобще не им пука. Също си прав, че зад гърба им са господарите отвъд океана, което ги прави недосегаеми, засега. Любопитно се разви и случаят с оповестения от Вашингтон висш корумпиран държавен служител. Всички очаквахме САЩ да застанат поне по въпроса за корупцията на страната на обществото, на обикновените хора. Но, не би. Нищо подобно. Кой се оказа най-корумпираният държавен служител - някакъв съдия, който бил пуснал някакъв русофил да ходи в Москва при Путин! Ми браво. Сигурно този съдия обра България последните 30 години. И така ще борим корупцията по високите етажи - като отстрелваме само политически неудобните. Истината е, че на обикновения човек у нас, а и не само у нас не му дреме нито за Путин, нито за Тръмп, нито за русофили, фоби и такива тъпотии. Хората си гледат портфейла, хладилника и сметките. И, като са празни, Путин ли им е виновен, или Тръмп? Ми не. Нашите разбойници ги обраха, до шушка. И това продължава. За съжаление няма ги вече младите и красивите, за да има някаква реакция. Пенсионерите си пият менте ракийката и ментичката по пенсионерските клубове, и даже вече не говорят за политика. Писна им. И не само на тях. Затуй България все повече заприличва на провинция на Истанбул. И сметище на Европа. Плюха го оня чех, дето ни беше изтипосал като турски нужник, но си беше прав човека. Мен лично вече ме е срам, че съм от България. А някои се тръшкат, че ни гледат пренебрежително навън. А как да ни гледат? Кой друг народ би позволил така да се изгаврят с него, и то в продължение на повече от 30 години!!!
lati1960
06/02/2020, 11:33
Това прозрение е шедьовър и трябва да бъде записано със златни букви.
Така е, така е, разбира се, че е точно така! Извън всякакво съмнение е, че на живеещите в чужбина биха им протекли лигите от плюене по управляващите, ако не се притесняваха за близките си. И то не само защото много им се плюе, а защото буквално горят от желание да плюят.
Извинявай, не знам дали го знаеш, което питам, но аз наистина искам да съм наясно: Има ли някакви правни основания в сега действащите закони у нас, които да позволяват чрез разпореждане на прокуратурата, не на съда, да се отнема лично имущество на даден гражданин, и то без още да се е явил пред съда? Без значение дали е граждански такъв или специализиран. Това ме интересува.
И, ако са си гласували управляващите някакви такива подзакончета и алинейки овластявайки спец прокуратурата, това как кореспондира с принципите на демокрацията, правата на човека, по линия на неприкосновената частна собственост и правовата държава? Освен всичко, не спец прокуратурата разследва този Божков, доколкото съм запознат, може и да греша. Не че е от значение. Пак не е демократично прокуратурата да произнася присъди, и то предварително, преди съда. Тя има съвсем други функции. Поне в демократичните общества. Примерно защо гражданската прокуратура е разследвала генерала от президентската администрация, когото са подслушвали? Това по закон трябваше да върши Военна Прокуратура. Нарушение на Закона е и оповестяването на СРС-та по такова дело, което след 6-месечен срок от записването им ги прави невалидни за съда. Защо обаче ги оповестиха, и то много след въпросния срок? Явно е, че този новият прокурор е щурмовак на властимащите, вече не е тайна за никого, видно от самите му действия. Понеже атакува само такива, които са неудобни на властта. Разходката му из провинцията и селата е пълна пародия на това как същият се прави на защитник на народа и онеправданите! Че ако беше такъв, щеше да ги разнищи тия крадци от самата власт! Както направи оная смела дама в Румъния примерно. Те обраха България, не циганите по селата. Да, има и битова престъпност, но и тя е следствие от бехаберието на същите, на мафията, която съсипа Родината ни.
Може би въпросите ми са риторични, като имаме предвид как всички такива ошушкани от властта у нас са осъдили България в Страсбург. Аз се рових в наказателния кодекс, но не открих подобни пролуки, за да се върши това нещо - да се изземва имущество на обвиняем преди да е стигнал до съда. Гледал съм по филмите в Америка как в мига в който даден човек бива обвинен в каквото и да било, му се назначава адвокат ако не може да си го позволи, служебен, или той си води свой. И никой няма право да му вземе и цент преди да се е произнесъл съда! Освен по гаранцията, но е друго. Има изключения касаещи тероризма и държавната сигурност, но това е различно. А и никой от задържаните и обрани у нас няма подобно обвинение. С изключение на оня Малинов ли беше, заради когото Щатите посочиха съдията дето го пуснал в Москва за най-корумпирания ни държавен служител. Пълни смешки! Че тоя съдия ли окраде над 200 000 000 000 през последните 30 години преход? Да, по неофициални данни толкова грабеж ни струва дотук прословутия ни преход към демокрация. Над 200 милиарда грабеж!!! И виждаме докъде я докарахме. Че ако Държавата беше оперирала с тия парѝ, а не мафията, отвъд Швейцари, отвъд Швеция, отвъд Европа и Америка да сме! Пълна лъжа е, че сме малка и бедна страна. Нищо такова. Бедни сме, защото ни управляват мафиоти и крадци.
Ако това сега у нас е демокрация, то аз сигурно съм марсианец!
Радио Ереван
06/02/2020, 11:39
Здравейте!
Първо задължително да посоча, че не симпатизирам на господина Васил Божков и на такива като него. Нищо лично. Темата не е за човека.
Въпросът ми: Редно ли е в една демократична и правова държава да се отнема имущество на гражданин, дори ако е обвиняем, но още не е осъден?
Ако тук има юристи, те биха могли да отговорят най-добре. Моите познание в сферата са нищожни, но напоследък всички забелязваме как прокуратурата начело с новия главен прокурор действат в стила на отдавна позабравените в историята щурмоваци на ЧК, НКВД, ДС, и т. н. Не съм против активизирането на прокуратурата, напротив, но на всички вече стана ясно, че тя действа напълно избирателно, не говоря само за въпросния господин собственик на ФК "Левски" и на Държавната лотария. Защо примерно не се действа по същия начин и към други като Доган, Домосчиев, Прокопиев, Пеевски, Гергов, и още куп мастити партийни "касички"? Както и да е. Не това ме интересува.
Доколкото помня, властта си гласува едни промени в Наказателно процесуалния кодекс или както там се нарича, създавайки допълнително звено от Специализиран съд, специализирана прокуратура, нещо такова беше. Може би в този закон са си вмъкнали алинеи, чрез които напълно "законно" да могат да нарочат когото си щат, да го обвинят и буквално обезкостят, като го оберат. Каквото наблюдаваме с изземането имуществото и активите на въпросния Божков. Преди време имаше подобна акция с друг олигарх, мъкнаха едни чували с ценни монети, днес дали някой знае къде отидоха тези ценности? Едва ли. Предполагам същото ще се случи и с ограбеното от този Божков. Твърдят властите, че картините и останалите ценни неща ще идат в музеите, но за не им вярвам. Гледали сме го този филм.
Та, пак въпросът: Законно ли е да бъде изземано лично имущество на гражданин докато е още само подсъдим, без да се е явил пред съда и да е доказана вината му? Не противоречи ли това на Конституцията, в частта ѝ за частната и лична собственост? Както и на принципите на демокрацията и Правото? Щото доколкото стигат скромните ми познания по конституционно право и принципите на правовата държава, подобни действия са абсолютно недопустими! Или греша? Кажете какво мислите. Също по това дали живеем наистина в реална демокрация и правова държава? Това, че ни разрешават свободно да избягаме от България и над 2 милиона се изнесоха, достатъчно условие за демокрация ли е? А свободата на словото, на медиите също? Защо бяха бити и обгазени протестиращите от Перник, които опитаха да влязат в министерството на регионалното развитие за да говорят с министъра? Дори при щурма на парламента по Виденово време не са били бити и обгазявани така хората. А сега им посегнаха! И това ли влиза в демокрацията? Аз не вярвам тези хора от Перник, изтерзани от бедата с водата която ги сполетя заради корумпираната и безотговорна власт, да са искали да правят нещо лошо, те просто искаха достъп до министъра, за обяснение. И той им го дължеше. И продължава да им го дължи, и не само на тях. Както и да е. А колко журналисти бяха тихомълком отстранени от ефир? А случаят Силвия Великова в БНР, със спирането на сигнала? И това ли е част от демокрацията? Нали Прокуратурата знае кои са се обаждали на бившия шеф Светослав Костов, защо не ги назова поименно, но потули случая? Не действа ли избирателно, в услуга на статуквото и властта новият главен прокурор?
В този смисъл прав ли е президента, че вече има разпад на самата държавност у нас? Не че не си го знаем, но наистина ли се отива натам? Дори да сте обвиняем, не трябва ли първо да ви осъдят, за да ви изземат цялото имущество? Не бива ли да имате адвокат, който да защитава правата ви, вкл. в частта на личната собственост, докато не се докаже в съда, че е придобита по незаконен начин? Подобен варварски грабеж кореспондира ли въобще с принципите на Правото? И, ако са променили законите в обратния смисъл, това демократично ли е? Къде е Европейската комисия в случая? Защо от Брюксел се правят, че не ги виждат тези неща? Защо докладът на Комисията в частта за прокуратурата е положителен? С такава "демокрация" ли ще ни приемат в Еврозоната? Въобще - съществува ли днес реална демокрация, не само у нас?
Оказва се, че е редно. Виж тук.
http://www.constcourt.bg/bg/Acts/GetHtmlCo...b7-b6e305395df2Засега имуществото му не е отнето, а само възбранено и запорирано. Ще видим КПКОНПИ дали ще наложи и тя запори и възбрани и после дали ще заведе гражданско дело. След влязла в сила присъда от наказателен съд също е възможно да му бъде конфискувано имуществото.
Радио Ереван
06/02/2020, 11:42
Не знам как стигнахме до тук.
Може би е било логично да се случи.
Срам ме е, че живеем в такива времена.
Като бях дете съм питал родителите ми защо никой нищо не е направил срещу нацистите през 30-те години на 20 век.
И много дълги години не можех да разбера онези времена.
Сега вече ми е ясно, че пропагандата, промиването на мозъци и страха от управляващите могат да накарат и най-разумните хора да станат нацисти, фашисти, комунисти, националисти, ислямисти, терористи.
Примерно във ФорумАБВ повечето потребители живеят в чужбина, но никой от тях не смее да плюе управляващите, защото всички имат роднини в България и ги е страх, че близките им ще пострадат, ако започнат да говорят срещу българската мафия, заела ключови държавни постове.
Други са лично облагодетелствани от управляващите в България - получават евро, за да тролят по форумите в полза на ГРОБ и Патриотите.
Трети чакат някакъв келепир от властимащите - някой държавен пост за внучето, високоплатена работа за детето, следване в чужбина, разиване на бизнес и др. такива.
Никой не е застрахован, че няма да стане подлога на управляващите.
Нужен е само подходящия стимул за това.
Ако не става с пропаганда, промиване на мозъци или заплахи, Прокуратурата винаги може да изкара едни обвинения за престъпление и човека да бъде вкаран в затвора.
Видяхме какво стана с Лютви Местан.
Той искаше специални права за турците в България, после стана участник в катастрофа и му запушиха устата.
Вярно е, че той наистина е участвал в катастрофата.
От друга страна желанието му за специални права за турците в България беше безумие.
Да не забравяме и че докато беше начело на ДПС беше изпълнен с омраза.
Но Лютви Местан имаше право на мнение, макар и то да беше напълно погрешно.
Създаването на специални права за групи хора, отделени по даден признак, означава, че рано или късно правата на тези хора ще бъдат нарушени и отделянето им от останалата част от обществото е само първата крачка към нарушаването на техните права.
Само че управляващите с помощта на Прокуратурата му запушиха устата.
Този начин на действие е напълно погрешен.
Днес устата на Лютви Местан е запушена, утре устите на Борис Бойков и Гешо Иванов ще бъдат запушени.
Така действа диктатурата.
Затова не е хубаво да се създават диктатури.
В демокрацията са защитени правата на всички хора - и на обикновените граждани, и на управляващите.
За съжаление това няма как да се разбере от хора прочели само една книга или завършили образованието си с 3,00.
Не съм съгласен. Аз живея в България и даже съм държавен служител с прилична заплата и въпреки това си позволявам да критикувам управляващите. Не всички сме страхливци.
lati1960
06/02/2020, 13:58
Оказва се, че е редно. Виж тук.
http://www.constcourt.bg/bg/Acts/GetHtmlCo...b7-b6e305395df2Засега имуществото му не е отнето, а само възбранено и запорирано. Ще видим КПКОНПИ дали ще наложи и тя запори и възбрани и после дали ще заведе гражданско дело. След влязла в сила присъда от наказателен съд също е възможно да му бъде конфискувано имуществото.
Благодаря!
Сложна, тежка материя. Малко се пообърках, но я прочетох. Шокира ме изразът накрая "да се възстанови чувството за справедливост у гражданите", или както там точно беше, като мотив и аргумент. Не че съм капацитет, чисто профански - с този аргумент можем да линчуваме когото си щем! Или нещо не съм разбрал? Освен всичко, така и не се разбира /или аз нещо не разбрах/ позволено ли е изземване преди приключване на делото в съда, макар и да е временно изземването? Защо примерно имуществото да не се охранява на място до делото? Какво пречи? Защо трябва да се изземва, и то в полза на държавата? След като е в полза на държавата, това априори означава, че вече е иззето окончателно. И то преди да има съд! Това според мен е правен абсурд! Не ми е работа аз да отсъждам, но чисто логически поне това се получава.
Ето още нещо, което прави непълен отговора на КС по въпросното искане, цитирам буквално:
"В становището на Висшия адвокатски съвет се повдига въпросът за принципно несъобразяване на ЗОПДНПИ с изготвено предложение за Директива на Европейския парламент и Съвета на Европейския съюз относно обезпечаването и конфискацията на облаги от престъпна дейност. Конституционният съд обаче не може да съобразява такива проекти. Ако директива със съответен предмет бъде приета и влезе в сила, би възникнала нова правна ситуация, при което контролът по чл. 149, ал. 1, т. 4 от Конституцията във връзка с чл. 249, ал. 3 от Договора за Европейската общност би бил възможен.
Някои заинтересовани страни поставят въпроса за несъответствие на ЗОПДНПИ с други многостранни международни договори (конвенции) освен посочената в искането КЗПЧОС, както и с общите принципи на международното право (вж. становището на Фондация “Български адвокати за права на човека”). Тези доводи надхвърлят обема на искането, съответно и предмета на делото, очертан в определението по допустимост, поради което не подлежат на разглеждане от Конституционния съд."
И, накрая да те питам просто да си кажеш мнението: Дори да е одобрена от КС подобна процедура по изземване от специализираните съд и прокуратура, това поне от морална и дори правна гледна точка кореспондира ли с основните принципи на правото и демокрацията? Имам предвид тези за неприкосновеността на личната собственост, за невинноста до доказване на обратното, и т. н., и т. н. Иначе излиза, че за да се хареса на част от обществото, и то на частта която я подкрепя, властта у нас може да щурмува и ограби когото си пожелае. И аз лично не виждам нито правни, нито морални, нито други пречки тя да го върши. Което се и случва, напоследък - буквално пред очите ни. А то граничи направо с произвол и буквален грабеж! Все пак, нека да изчакаме да видим какво ще стане. Дали ще върнат у нас въпросния Божков въобще, дали ще има дело, какво ще реши съдът, и т. н. И, ако не го върнат, ще му върнат ли заграбеното? Сам се досещаш какво ще стане, дотогава съм сигурен, че въпросните ценности и имущество, което изнесоха, ще потънат безвъзвратно някъде по трасето. Както се е случвало винаги досега. Всяко чудо за три дни, както се казва. След година-две примерно никой няма да се интересува, и краденето ще си продължи. Така мисля. Дано да греша, но едва ли. Това го гледаме българите вече 30 години, че и отгоре!
lati1960
06/02/2020, 14:42
Не съм съгласен. Аз живея в България и даже съм държавен служител с прилична заплата и въпреки това си позволявам да критикувам управляващите. Не всички сме страхливци.
Похвално. Но дали критиките са достатъчни? По контрола на властта, имам предвид.
В тази връзка искам да добавя нещо, за да не бъда разбран погрешно. По принцип одобрявам едни такива действия, каквито наблюдаваме от Прокуратурата в последно време. Конкретно в частта им да се отнеме незаконно придобитото богатство, без значение от кого, в полза на обществото и данъкоплатците. Но, кой ще гарантира, че точно това ще се случи? Досега сме гледали друго. И това би имало смисъл, само ако не се действа избирателно, а се осъществи за всички такива олигарси в страната ни. А те не са никак малко. Ми Пеевски, ми Домусчиев, ми Гергов, ми Прокопиев, и колко още... Само че не това наблюдаваме. Дадох пример с Цветан Цветанов, за когото са събрани много данни за незаконно имущество, но човекът си е свободен, на нова добра длъжност, няма никакви грижи. И не само той. Всички близки до властта са недосегаеми. Не че и преди това правителство е било друго. Но то има претенциите да е различно. По кризата с водата в Перник арестуваха министър от квотата на т. нар. Патриоти. Но тези от ГЕРБ не смее да ги барне главния прокурор. Вече и от космоса се вижда, че е острие на Борисов. Затуй бяха и протестите преди да го изберат. Явно с основание. Тази избирателност е проблемът, а не самите действия, те по същество са правилни, никой не го отрича. Но тя подкопава доверието на обществото и руши държавността в основите ѝ, понеже когато в едно общество няма справедливост, нравите се развращават, моралът също, и всички вършат каквото си щат, стига да не ги хванат. А тези до върха на властта никога не ги хващат. Като окошари или арестува висш администратор или министър на ГЕРБ, защо не и бивш такъв като Цветанов, с доказана вина разбира се, в съда, тогава обществото ще повярва на този прокурор, Гешев. Засега той атакува само неудобните за властта, включително президента. И то напълно незаконно! Но друга тема. Впрочем същата е, защото Радев е политически опонент и конкурент на премиера. Затова е и атаката срещу него. Освен всичко, тази атака отклонява вниманието от много по-важните и наболели проблеми, които стоят за решаване - за водата, боклука, въздуха, корупцията, и т. н. Прост пример давам: Кога се огласи кризата с водата в Перник? Преди два месеца, нали. А какво обеща Борисов - че за 45 дни проблемът ще е решен! Е, колко време мина? Защо лъжат хората! Истината е, че чакаха да падне сняг и дъжд, и природата да реши проблема, поне с водата. Хитро, но непочтено. В коя нормална демократична страна властта лъже така безогледно? И не носи отговорност за това? Грозна работа.
Та исках да ти кажа, че на тези от властта у нас не им пука нито от моите, нито от твоите критики. В по-голямата си част са бивши мутри и ченгета от Симеоново, разбират от други неща. Бъди здрав!
Радио Ереван
06/02/2020, 16:39
Благодаря!
Сложна, тежка материя. Малко се пообърках, но я прочетох. Шокира ме изразът накрая "да се възстанови чувството за справедливост у гражданите", или както там точно беше, като мотив и аргумент. Не че съм капацитет, чисто профански - с този аргумент можем да линчуваме когото си щем! Или нещо не съм разбрал? Освен всичко, така и не се разбира /или аз нещо не разбрах/ позволено ли е изземване преди приключване на делото в съда, макар и да е временно изземването? Защо примерно имуществото да не се охранява на място до делото? Какво пречи? Защо трябва да се изземва, и то в полза на държавата? След като е в полза на държавата, това априори означава, че вече е иззето окончателно. И то преди да има съд! Това според мен е правен абсурд! Не ми е работа аз да отсъждам, но чисто логически поне това се получава.
И, накрая да те питам просто да си кажеш мнението: Дори да е одобрена от КС подобна процедура по изземване от специализираните съд и прокуратура, това поне от морална и дори правна гледна точка кореспондира ли с основните принципи на правото и демокрацията? Имам предвид тези за неприкосновеността на личната собственост, за невинноста до доказване на обратното, и т. н., и т. н. Иначе излиза, че за да се хареса на част от обществото, и то на частта която я подкрепя, властта у нас може да щурмува и ограби когото си пожелае. И аз лично не виждам нито правни, нито морални, нито други пречки тя да го върши. Което се и случва, напоследък - буквално пред очите ни. А то граничи направо с произвол и буквален грабеж! Все пак, нека да изчакаме да видим какво ще стане. Дали ще върнат у нас въпросния Божков въобще, дали ще има дело, какво ще реши съдът, и т. н. И, ако не го върнат, ще му върнат ли заграбеното? Сам се досещаш какво ще стане, дотогава съм сигурен, че въпросните ценности и имущество, което изнесоха, ще потънат безвъзвратно някъде по трасето. Както се е случвало винаги досега. Всяко чудо за три дни, както се казва. След година-две примерно никой няма да се интересува, и краденето ще си продължи. Така мисля. Дано да греша, но едва ли. Това го гледаме българите вече 30 години, че и отгоре!
Направи разлика между гражданско дело, което не се интересува дали има влязла в сила присъда на наказателен съд и наказателно дело по което също може да бъде постановена конфискация заедно с други наказания, примерно лишаване от свобода и глоба.
Гражданският съд постановявава решенение да се отнеме или да не се отнеме имущество, дори лицето срещу което се води делото да бъде оправдан от наказателния съд или наказателното дело срещу него бъде прекратено. Тези дела са независими едно от друго.
Когато някой бъде привлечен като обвиняем за определени престъпления срещу него автоматично започва проверка (без знанието на лицето) дали законните му доходи са достатъчни да придобие имуществото, което има. Ако има разлика над 150000 лева между приходи и разходи тогава КПКОНПИ образува производство за отнемане на незаконно придобито имущество, което включва внасяне в съда на искане за налагане на обезпечителни мерки и на иск за отнемане в полза на държавата на незаконно придобито имущество по силата на чл. 13, ал.1, т. 7 от ЗПКОНПИ. След като му се запорира и възбрани имуществото на лицето му се дава възможност в тримесечен срок да представи доказателства, че има законни доходи за придобиване на имуществото си и по този начин да избегне делото за конфискация, но това според мен е само формално (виж чл. 13, ал.1, т. 8). Никога досега КПКОНПИ не се е отказвала да води дело.
Казано на прост език единият (наказателният съд) бръсне, другият (гражданският съд) подстригва.

На Божков засега никой не му е конфискувал нищо. Тепърва предстои това да стане и то след влязла в сила присъда или решение на наказателен или граждански съд.
Радио Ереван
06/02/2020, 16:47
Похвално. Но дали критиките са достатъчни? По контрола на властта, имам предвид.
В тази връзка искам да добавя нещо, за да не бъда разбран погрешно. По принцип одобрявам едни такива действия, каквито наблюдаваме от Прокуратурата в последно време. Конкретно в частта им да се отнеме незаконно придобитото богатство, без значение от кого, в полза на обществото и данъкоплатците. Но, кой ще гарантира, че точно това ще се случи? Досега сме гледали друго. И това би имало смисъл, само ако не се действа избирателно, а се осъществи за всички такива олигарси в страната ни. А те не са никак малко. Ми Пеевски, ми Домусчиев, ми Гергов, ми Прокопиев, и колко още... Само че не това наблюдаваме. Дадох пример с Цветан Цветанов, за когото са събрани много данни за незаконно имущество, но човекът си е свободен, на нова добра длъжност, няма никакви грижи. И не само той. Всички близки до властта са недосегаеми. Не че и преди това правителство е било друго. Но то има претенциите да е различно. По кризата с водата в Перник арестуваха министър от квотата на т. нар. Патриоти. Но тези от ГЕРБ не смее да ги барне главния прокурор. Вече и от космоса се вижда, че е острие на Борисов. Затуй бяха и протестите преди да го изберат. Явно с основание. Тази избирателност е проблемът, а не самите действия, те по същество са правилни, никой не го отрича. Но тя подкопава доверието на обществото и руши държавността в основите ѝ, понеже когато в едно общество няма справедливост, нравите се развращават, моралът също, и всички вършат каквото си щат, стига да не ги хванат. А тези до върха на властта никога не ги хващат. Като окошари или арестува висш администратор или министър на ГЕРБ, защо не и бивш такъв като Цветанов, с доказана вина разбира се, в съда, тогава обществото ще повярва на този прокурор, Гешев. Засега той атакува само неудобните за властта, включително президента. И то напълно незаконно! Но друга тема. Впрочем същата е, защото Радев е политически опонент и конкурент на премиера. Затова е и атаката срещу него. Освен всичко, тази атака отклонява вниманието от много по-важните и наболели проблеми, които стоят за решаване - за водата, боклука, въздуха, корупцията, и т. н. Прост пример давам: Кога се огласи кризата с водата в Перник? Преди два месеца, нали. А какво обеща Борисов - че за 45 дни проблемът ще е решен! Е, колко време мина? Защо лъжат хората! Истината е, че чакаха да падне сняг и дъжд, и природата да реши проблема, поне с водата. Хитро, но непочтено. В коя нормална демократична страна властта лъже така безогледно? И не носи отговорност за това? Грозна работа.
Та исках да ти кажа, че на тези от властта у нас не им пука нито от моите, нито от твоите критики. В по-голямата си част са бивши мутри и ченгета от Симеоново, разбират от други неща. Бъди здрав!
Срещу Прокопиев се води дело, което в момента е спряно, мисля че беше за над 300 милиона лева. Цветан Цветанов и Пеевски бяха проверявани от КПКОНПИ, но не бяха открити 150000 лева разлика между законни приходи и разходи и съответно не беше започнато производство.
Пълно щастие няма. Пълна справедливост също.
Животът е един голям супермаркет. Винаги накрая минаваш през касата и си плащаш.

Когато Борисов каже добър ден, погледни колко е часа.
lati1960
06/02/2020, 18:21
Добре, разбрах.
Значи по този закон лицето все пак има възможност да докаже законността на придобитото? Така ли да го разбирам? Ако е така, оттеглям всичките си укори към системата. Все пак обаче всичко това си е само на хартия, говоря за самия закон. Знаеш как стават нещата у нас. В този смисъл нека си представим примерна ситуация, напълно хипотетична, но възможна, с господина Божков, понеже е най-актуален в момента. Дотук какво е станало? Повдигнати са му обвинения, задействана е въпросната процедура, която обсъждаме, но лицето се укрива. В емиратите, или където е. Доколкото видях по новините, в имотите му са влезли спец прокурори, които описват имуществото, или нещо такова, което подлежи на изземване. И, да приемем версията им, че всичко ще бъде надлежно описано и прибрано в съответни подходящи хранилища, на музеи, галерии, или където трябва, нищо няма да изчезне. Да кажем, че им вярваме. Но, какво следва? Явно процедурата по екстрадицията на въпросното лице няма да е кратка, може да отнеме месеци, защо не и повече, не знам. Но, да кажем, че го върнат бързо, в рамките на година примерно. И го изправят пред съда. Колко може да продължи подобно дело? Това ми е въпросът. Щото гледаме едни театри с Баневи в този смисъл, с Арабаджиеви, с оня как беше, собственикът на фабриките за алкохол в Карнобат, Цеко Милев ли,не помня точно името му... Както и да е. На които също описаха всичко, запорираха им сметки, авоари, активи, и т. н. Но мина доста време вече, цели томове обвинителни актове стовариха спец прокурорите в съда, а делата явно ще са продължителни, вероятно с години ще се проточат. И, ето примерната ситуация, за която говоря: Дали Божков, дали Баневи, дали Арабаджиеви, все едно, докато траят тези процеси, нямат достъп до своите активи, нали така. А какво ще стане, ако по време на процесите някой от тия се разболее и умре, както се разболя Арабаджиева, поне така се твърди. А ако починат? Примерно от "инфаркт", или "инсулт", или че вземе някой от тях се "самообеси" в ареста заради гузна съвест, да не повярваш? Нали имат наследници, ще им върнат ли имуществото? Ще се прекратят ли процесите? Какво ще стане? Ще им върнат, ама друг път. Нищо не връщат. Според мен всичко това си е един напълно "узаконен" пладнешки грабеж. От мутри към мутри, от бандити към бандити и крадци. Без да симпатизирам на никой в случая. Защо се протакат процесите на Баневи и Арабаджиеви, и на тоя Минев от Карнобат? Според мен за да им скроят шапките, по един или друг начин, и да изчезне всичко яко дим в джобовете на баш бандата от властта, и зад властта. Представѝ си, че Божков го върнат, има дело, и то приключи с оправдателна присъда за него. Примерно. Какво правим тогава? Ще му ги върнат ли тия описаните неща, и въобще което завлякоха нанякъде? Ще му върнат таратанци! Ще се спомине челяка, или ще го гръмнат, или ще "катастрофира" и той, или ще се гътне от нещо, или ще се "самонарани" в дома си до смърт... сещаш се. И, пито платено. За това говоря. Арсеналът на ченгеджийницата е безкраен. Помниш ли случая Мишо Бирата. И не е единственият. Иначе самият закон може да си е читав, въпросът е кой го прилага и с какви цели? Не вярвам нито стотинка от всички тези активи - и на Божков, и на Баневи, и на Арабаджиеви, и на който да било да иде в държавата и за обществото. Всичко ще потъне вдън земя, при мутрите в костюми. Както стана впрочем с активите на Цветан Василев, от КТБ. Твърдят, че са осребрени по връщането на сметките по закон, но защо тогава теглиха 16 милиарда заем управляващите?! Лъжа след лъжа, за това става дума.
И не само аз не им вярвам, недоверието в голяма част от българите е тотално, и с основание. По-лошото е, че няма друг демократичен механизъм да ги контролираме тези, освен чрез изборите. Но те и на това му намериха цаката, като тотално ги манипулират и фалшифицират. Не мисля, че България някога ще се отърве от тази зловредна власт. То няма и алтернатива в момента. Кой да дойде вместо Борисов? Станишев ли пак, или Нинова? Или ДПС? Пишман патриотите тотално се осраха вече, заради облагите на властта, никога повече няма да влязат в парламента. Същото се отнася и за Марешки, друга патерица на ГЕРБ, поредната. Кой? Слави Трифонов? Пълна смешка! Ако чакаме такива да ни оправят, то по-добре Борисов да си е до живот премиер. Което май се очертава. Освен ако бащиците отвъд океана не решат нещо друго. Почти всичко читаво се изнесе. Горката ни Родина!
lati1960
06/02/2020, 18:48
Срещу Прокопиев се води дело, което в момента е спряно, мисля че беше за над 300 милиона лева. Цветан Цветанов и Пеевски бяха проверявани от КПКОНПИ, но не бяха открити 150000 лева разлика между законни приходи и разходи и съответно не беше започнато производство.
Пълно щастие няма. Пълна справедливост също.
Животът е един голям супермаркет. Винаги накрая минаваш през касата и си плащаш.

Когато Борисов каже добър ден, погледни колко е часа.

Разбирам.
Да е жив и здрав Бат Бойко, не той е проблемът, главният. За да е там, явно има широка обществена подкрепа, както и на мафията зад властта, така да го кажем. А иначе лъжите на властта са безкрайни, и вече никой май не ги приема на сериозно. Макар вчера само над 1 милиард лева да станаха евро по личните влогове на граждани. Ако ме разбираш. Става дума за лъжите относно бъдещето членство на страната ни в Чакалнята преди и за Еврозоната. Днес дори бе приета декларация в парламента в същия смисъл, която тотално противоречи пък на приетия преди дни закон относно валутния курс на лева при евентуалните преговори за тази Чакалня. Законът задължи преговарящите да не отстъпват от фиксирания и сега курс на лева към еврото, докато днес парламентът заобиколи реално този закон, като разрешава да се преговаря по този курс с Еврокомисията. Кое е вярното? Или както винаги робският ни манталитет иска да угоди както на началниците в Брюксел, така и на народа у нас. Само че народецът препатил не им вярва на тия, и само за ден... е, казах го вече - над 1 милиарда чейнч в полза на еврото! И това ще продължи.
Иначе си прав, пълно щастие няма. Чакам да ни го напълни новият ни главен прокурор с активите на Пеевски да кажем, или на Домусчиев, и на Гергов... бандата е голяма, за всекиго ще има по нещо. Но не и за гражданите, да не си помисли някой.
То затуй нашенецът възприе единствената възможна стратегия в тази ситуация, в смисъл - да се спасяваме поединично, кой как може. По същата причина у нас няма и няма да има развито гражданско общество, понеже отвън Големият Брат, без значение кой, подкрепя и узаконява във властта у нас най-удобните послушковци по ограбването на страната ни, което е и целта, на всички. И отвън, и отвътре. Само дето май не остана вече какво да ограбват. Затуй се готвят да посегнат на единствения реален актив, влоговете на спестовния българин. Но, да не избързваме. Всичко с времето си. Между другото, понеже виждам, че си навътре в тези неща, мислиш ли, че скоро може да се повтори глобална и оттам регионална криза, финансова и друга, каквато изживяхме след 2008-ма? Мастити капацитети отвсякъде напоследък повтарят като мантра подобно предупреждение. Имат ли основание? Щатите са с огромна задлъжнялост, макар сега в икономически подем. Евросъюзът е пред разпад според Макрон. Китай се затвори заради корона вируса. Германия е на прага на рецесия. Италия, Испания, Португалия, дори Франция продължават да трупат дефицити и дълг... А това са икономиките влекачи в Европа. Според стандартните икономически теории, когато се натрупа подобно напрежение с такива невероятни дефицити и дългове, възможните варианти за изход са два - или глобална рецесия, или война. И, понеже предполагам разумът ще надделее, предполага се да е първото. Може би е само въпрос на време, или?
Радио Ереван
06/02/2020, 19:13
Разбирам.
Да е жив и здрав Бат Бойко, не той е проблемът, главният. За да е там, явно има широка обществена подкрепа, както и на мафията зад властта, така да го кажем. А иначе лъжите на властта са безкрайни, и вече никой май не ги приема на сериозно. Макар вчера само над 1 милиард лева да станаха евро по личните влогове на граждани. Ако ме разбираш. Става дума за лъжите относно бъдещето членство на страната ни в Чакалнята преди и за Еврозоната. Днес дори бе приета декларация в парламента в същия смисъл, която тотално противоречи пък на приетия преди дни закон относно валутния курс на лева при евентуалните преговори за тази Чакалня. Законът задължи преговарящите да не отстъпват от фиксирания и сега курс на лева към еврото, докато днес парламентът заобиколи реално този закон, като разрешава да се преговаря по този курс с Еврокомисията. Кое е вярното? Или както винаги робският ни манталитет иска да угоди както на началниците в Брюксел, така и на народа у нас. Само че народецът препатил не им вярва на тия, и само за ден... е, казах го вече - над 1 милиарда чейнч в полза на еврото! И това ще продължи.
Иначе си прав, пълно щастие няма. Чакам да ни го напълни новият ни главен прокурор с активите на Пеевски да кажем, или на Домусчиев, и на Гергов... бандата е голяма, за всекиго ще има по нещо. Но не и за гражданите, да не си помисли някой.
То затуй нашенецът възприе единствената възможна стратегия в тази ситуация, в смисъл - да се спасяваме поединично, кой как може. По същата причина у нас няма и няма да има развито гражданско общество, понеже отвън Големият Брат, без значение кой, подкрепя и узаконява във властта у нас най-удобните послушковци по ограбването на страната ни, което е и целта, на всички. И отвън, и отвътре. Само дето май не остана вече какво да ограбват. Затуй се готвят да посегнат на единствения реален актив, влоговете на спестовния българин. Но, да не избързваме. Всичко с времето си. Между другото, понеже виждам, че си навътре в тези неща, мислиш ли, че скоро може да се повтори глобална и оттам регионална криза, финансова и друга, каквато изживяхме след 2008-ма? Мастити капацитети отвсякъде напоследък повтарят като мантра подобно предупреждение. Имат ли основание? Щатите са с огромна задлъжнялост, макар сега в икономически подем. Евросъюзът е пред разпад според Макрон. Китай се затвори заради корона вируса. Германия е на прага на рецесия. Италия, Испания, Португалия, дори Франция продължават да трупат дефицити и дълг... А това са икономиките влекачи в Европа. Според стандартните икономически теории, когато се натрупа подобно напрежение с такива невероятни дефицити и дългове, възможните варианти за изход са два - или глобална рецесия, или война. И, понеже предполагам разумът ще надделее, предполага се да е първото. Може би е само въпрос на време, или?
Сред големите играчи (в случая олигарси), винаги има и ще има такива, които оцеляват.
Кризи също винаги е имало и ще има. Кога ще натъпи и колко ще продължи е добър въпрос, но по-важно е колко ще засегне икономиката ни.
Ей, заради тези държави плюс Гърция и Естония ме притеснява приемането на еврото.
Радио Ереван
06/02/2020, 19:35
Добре, разбрах.
Значи по този закон лицето все пак има възможност да докаже законността на придобитото? Така ли да го разбирам? Ако е така, оттеглям всичките си укори към системата. Все пак обаче всичко това си е само на хартия, говоря за самия закон. Знаеш как стават нещата у нас. В този смисъл нека си представим примерна ситуация, напълно хипотетична, но възможна, с господина Божков, понеже е най-актуален в момента. Дотук какво е станало? Повдигнати са му обвинения, задействана е въпросната процедура, която обсъждаме, но лицето се укрива. В емиратите, или където е. Доколкото видях по новините, в имотите му са влезли спец прокурори, които описват имуществото, или нещо такова, което подлежи на изземване.
Делата обикновено продължават с години.
Справедливост ли, КПКОНПИ съди на само обвинето лице, но и съпругата му и малолетните му деца. Те също трябва да доказват какъв е произходът на имуществото им.
Ако лицето почине, наказателното дело срещу него се прекратява,
но гражданското на КПКОНПИ за отнемане на имущество продължава срещу наследниците му. Те трябва да доказват откъде баща им е взел пари да купи имуществото си. Звучи абсурдно, но такъв е законът.
Ако Божков
го оправдаят по наказателното, гражданското дело срещу него продължава. Има много оправдани с отнето имущество от гражданския съд.
Писах ти, делата са две, единият бръсне, другият подстригва.
Според мен трябва да дойдат други, дори и Слави Трифонов или Възраждане. Иначе ще продължат да ни крадат със сигурност. Нямаме избор, трябва да пробваме нещо ново.
Цитат
Натискат циганите да работят. Да бе, циганин ще работи. И после се жалват, че немският автомобилен концерн избрал Турция за завод. Че кой ще работи тука в тоя завод?
Работят.И циганите работят не по-зле от турците и българите.От 13 години съм на различни позиции в автомобилната промишленост.Събират ги по разни програми от околните села и след това остават по собствено желание във фирмата.Верно е ,че не са квалифицирани и образовани ,но се учат.
lati1960
06/02/2020, 21:52
Работят.И циганите работят не по-зле от турците и българите.От 13 години съм на различни позиции в автомобилната промишленост.Събират ги по разни програми от околните села и след това остават по собствено желание във фирмата.Верно е ,че не са квалифицирани и образовани ,но се учат.
О кей, не исках да прозвучи негативно. Но, като е опряла държавата ромите да я спасяват... е, пак така прозвуча. Съжалявам.
Но си е вярно. Предполагам си наясно поне донякъде какви невероятни проучвания стоят зад избора на голяма корпорация къде да инвестира. Имам предвид статус на съдебната система, квалификация на работна ръка, образованост, данъци, такси, равнище на доходи, мащаби на пазара, ниво на корупция, да не изброявам всичко. Те тия германци не са една от най-богатите страни в света щот са глупави. И аз да бях на тяхно място, и аз щях да избера Турция. Такава е обективната реалност. Иначе инвестират в по-малки поръчки и у нас, единствено засега заради ниските доходи. Но, когато всичко останало е негатив, дори и това няма да ги стимулира вече. По-голяма част от инвестициите у нас, външните, и не само, са чисто спекулативни с краткосрочен хоризонт, за бърза печалба. Това поне твърдят капацитетите по въпроса. Има и изключения, но с времето стават все по-малко. Инвеститорите търсят стабилно законодателство, нашето го променят на коляно почти всеки ден. За корупцията да не споменаваме. За съдебната система също. То кое е наред по това? Дори се чудя с кой акъл въобще идва някой да инвестира у нас. Подлъгват се някои, стоят за кратко, и бягат. На пожар!
lati1960
06/02/2020, 22:00
Сред големите играчи (в случая олигарси), винаги има и ще има такива, които оцеляват.
Кризи също винаги е имало и ще има. Кога ще натъпи и колко ще продължи е добър въпрос, но по-важно е колко ще засегне икономиката ни.
Ей, заради тези държави плюс Гърция и Естония ме притеснява приемането на еврото.
А не вървим ли и ние като държава членка по същия път? Като Гърция и Естония. Поне някои сили отвън и от вътре ни тикат натам.
По това се сещам за нещо като виц, който чух от приятел, когато говорехме по темата. Той ми напомни нещо интересно, върху което не се бях замислял досега: В който и съюз или империя да е влязла България, или да е била поробена от такъв, този съюз или империя винаги се е разпадала след това! Като почнем от Византия, преминем през Османската империя, после Третия Райх, след това бившия СССР, сега изглежда идва редът на САЩ и Евро съюза. Така че: Дръж се Еврозоната, ние идваме!
lati1960
06/02/2020, 22:14
Делата обикновено продължават с години.
Справедливост ли, КПКОНПИ съди на само обвинето лице, но и съпругата му и малолетните му деца. Те също трябва да доказват какъв е произходът на имуществото им.
Ако лицето почине, наказателното дело срещу него се прекратява,
но гражданското на КПКОНПИ за отнемане на имущество продължава срещу наследниците му. Те трябва да доказват откъде баща им е взел пари да купи имуществото си. Звучи абсурдно, но такъв е законът.
Ако Божков
го оправдаят по наказателното, гражданското дело срещу него продължава. Има много оправдани с отнето имущество от гражданския съд.
Писах ти, делата са две, единият бръсне, другият подстригва.
Според мен трябва да дойдат други, дори и Слави Трифонов или Възраждане. Иначе ще продължат да ни крадат със сигурност. Нямаме избор, трябва да пробваме нещо ново.
Не звучи обнадеждаващо - това за Трифонов и "Възраждане". И не виждам какво ще променѝ. Щото Слави го готвят за новата патерица на Бойко и ГЕРБ, а проектът "Възраждане" си е чиста проба чадо на Столетницата. Тоест, дори да додрапат заедно до управлението, което не ми се вярва, отново ще възпроизведат опорочения и корумпиран сега модел ГЕРБ/БСП/ДПС и други. Нищо ново. Ако царят не беше управлявал с онези юпита като Велчев и Николайчо Василев, и останалите, щях да предположа, че добър вариант са едни млади, образовани и неизцапани хора отвън. Но изглежда и това не проработи. Просто не виждам какво, наистина. Безнадеждно е вече. Няма вече здрава основа в самото общество у нас, то е обезкръвено и опорочено, тотално. Ето, малко по-горе Вал пише, че ромите ще ни спасяват индустрията... какво повече да говорим!
А за откраднатото от т. нар. олигарси има хубава нашенска поговорка: Откъдето дошло, там отишлО! Само дето случаят не е такъв. Понеже всички от властта нас ограбват, отделно един друг. Но някой накрая печели и взима всичко, и това не е обществото ни, за съжаление. Ще се повторя, но от досега случващото се по темата мога да съм сигурен, че нито ще върнат описаното на Божков, нито на останалите, нито пък ще го получи държавата, тоест данъкоплатците. Ще си го делнат отново мутрите и ченгетата от управлението, и зад управлението. Някой примерно знае ли как господинът Домусчиев изведнъж се е събудил милионер? Тия за гаражите, за сергиите да ги разправят на друг. Никой не става милионер с труд. Просто няма такова животно! Еле пък у нас. Това са си номенклатурни касички на властта, до един. И не само въпросният. Как така му опростиха десетки милиони? Как става тая работа? На теб и пет стотинки няма да ти опростят в магазина, ако не ти стигнат, нали така? Ми Пеевски! Да не изреждам пак останалите. Ние все още сме си Народна Република България, с цялата гадост в нея. Само дето Големият брат сега е на запад. Иначе говната са си същите, дори тези които управляват са същите, чрез дечурлигата си. На някои им трябваха 30 години да го разберат!
В демокрацията са защитени правата на всички хора - и на обикновените граждани, и на управляващите.
За съжаление това няма как да се разбере от хора прочели само една книга или завършили образованието си с 3,00.
Като прочел >> 1 книга, а и с допустим образователен резултат поне 3.00 х 2 ти вероятно можеш да доразвиеш хипотезата:- Година 20хх. Всичките ти @biggeorge упреци и съвети са реализирани така както си ги декларирал по-горе.Въпросът е - как живее средностатистическия българин в тази 20хх г. и какво е твоето място @biggeorge в структурата на тази имагинерна нова България?
Радио Ереван
06/02/2020, 22:46
Не звучи обнадеждаващо - това за Трифонов и "Възраждане". И не виждам какво ще променѝ. Щото Слави го готвят за новата патерица на Бойко и ГЕРБ, а проектът "Възраждане" си е чиста проба чадо на Столетницата. Тоест, дори да додрапат заедно до управлението, което не ми се вярва, отново ще възпроизведат опорочения и корумпиран сега модел ГЕРБ/БСП/ДПС и други. Нищо ново. Ако царят не беше управлявал с онези юпита като Велчев и Николайчо Василев, и останалите, щях да предположа, че добър вариант са едни млади, образовани и неизцапани хора отвън. Но изглежда и това не проработи. Просто не виждам какво, наистина. Безнадеждно е вече. Няма вече здрава основа в самото общество у нас, то е обезкръвено и опорочено, тотално. Ето, малко по-горе Вал пише, че ромите ще ни спасяват индустрията... какво повече да говорим!
А за откраднатото от т. нар. олигарси има хубава нашенска поговорка: Откъдето дошло, там отишлО! Само дето случаят не е такъв. Понеже всички от властта нас ограбват, отделно един друг. Но някой накрая печели и взима всичко, и това не е обществото ни, за съжаление. Ще се повторя, но от досега случващото се по темата мога да съм сигурен, че нито ще върнат описаното на Божков, нито на останалите, нито пък ще го получи държавата, тоест данъкоплатците. Ще си го делнат отново мутрите и ченгетата от управлението, и зад управлението. Някой примерно знае ли как господинът Домусчиев изведнъж се е събудил милионер? Тия за гаражите, за сергиите да ги разправят на друг. Никой не става милионер с труд. Просто няма такова животно! Еле пък у нас. Това са си номенклатурни касички на властта, до един. И не само въпросният. Как така му опростиха десетки милиони? Как става тая работа? На теб и пет стотинки няма да ти опростят в магазина, ако не ти стигнат, нали така? Ми Пеевски! Да не изреждам пак останалите. Ние все още сме си Народна Република България, с цялата гадост в нея. Само дето Големият брат сега е на запад. Иначе говната са си същите, дори тези които управляват са същите, чрез дечурлигата си. На някои им трябваха 30 години да го разберат!
Долавям нихилизъм в разсъжденията ти.
Не бива да лепваме клеймо на хора, които засега не са се изложили. Ако не им дадем шанс, ще тъпчем на едно място.
Киро и брат му са продавали джапанки. Не знаеш ли?
http://nikidichev.blog.bg/biznes/2015/07/2...gatstvo.1379930
Радио Ереван
06/02/2020, 22:50
А не вървим ли и ние като държава членка по същия път? Като Гърция и Естония. Поне някои сили отвън и от вътре ни тикат натам.
По това се сещам за нещо като виц, който чух от приятел, когато говорехме по темата. Той ми напомни нещо интересно, върху което не се бях замислял досега: В който и съюз или империя да е влязла България, или да е била поробена от такъв, този съюз или империя винаги се е разпадала след това! Като почнем от Византия, преминем през Османската империя, после Третия Райх, след това бившия СССР, сега изглежда идва редът на САЩ и Евро съюза. Така че: Дръж се Еврозоната, ние идваме!

Нека бъдем оптимисти. Ще мине доста време преди да ни приемат. Не се кахъри излишно.
Османската империя се е разпаднала повече от 500 години след като сме влезли в нея. Мен такъв период от време ме устройва.
ЕксГорски
06/02/2020, 23:24
Османската империя се е разпаднала повече от 500 години след като сме влезли в нея.
Да, ама СъвеЦката империя я разпаднахме само за ... 45 години.
И изобщо този смешен плач в тази тема е ... смешен, смешен
Радио Ереван
06/02/2020, 23:36
Да, ама СъвеЦката империя я разпаднахме само за ... 45 години.
И изобщо този смешен плач в тази тема е ... смешен, смешен

По-скоро СИВ и Варшавският договор се разпаднаха. Официално не сме били никога част от СССР.
Казваш, това че има страни с огромни дългове в еврозоната не е проблем. Така да бъде, няма да споря. Не съм икономист, може би затова никога не съм имал дългове.
Нормално, повечето хора нямат идея от икономика и заради това обществото крета, а мошениците си развяват байряка. Просто не им е ясно как работи машинката, смятат че "дълг" е едно и също за всички и всичко, и поради това често се озовават на пътя на валяка. Примерно като длъжник, една държава е коренно различно нещо (направо противоположно) на физическо лице, а от там и даването/вземането/връщането на дълг има съвсем различен подход и значение. В най-общи линии, сравни начините един кредитор принудително да си събере вземанията от една държава и от едно физическо лице.
lati1960
07/02/2020, 09:41
Като прочел >> 1 книга, а и с допустим образователен резултат поне 3.00 х 2 ти вероятно можеш да доразвиеш хипотезата:- Година 20хх. Всичките ти @biggeorge упреци и съвети са реализирани така както си ги декларирал по-горе.Въпросът е - как живее средностатистическия българин в тази 20хх г. и какво е твоето място @biggeorge в структурата на тази имагинерна нова България?

Здравейте!
Извинявам се за намесата, но мога ли да дам пример в това отношение. Всъщност, не съм сигурен дали е точно по което сте казали, но ето какво ми хрумна. Не само сегашната власт у нас, по принцип всяка такава последните 30 г. непрекъснато се хвали, че вдига стандарта и доходите на българина. Не твърдя, че не се вдигат, видно е. Също не твърдя, че примерът ми ще касае точно сегашното управление, не. Но, какво ще кажете за съотношението цени-доходи у нас? И как то касае реалния стандарт на хората у нас? Дали наистина се вдигат доходите, или това е едно надлъгване между власт и елит от една страна, и трудещи се хора от друга, най-общо казано? Ето какво имам предвид, без да претендирам за прецизност /нямам време сега да сверя всички посочени от мен данни, но приблизително са верни/.
Преди 5-6 години минималната заплата у нас беше ако не греша 470.00 лв. Чисто най-бедните работещи, които я получаваха /не говоря за измамите на работодатели водещи с нея служителите си и плащащи им на ръка повече/, та най-бедните получаваха чисто от нея около 400-430 лв., понеже тогава съотношението по осигуровките между работодател и работник беше друго, в полза на работещия. В същия период един хляб струваше средно към 0.50-0.55 лв. Да разделим чистия доход на най-бедните тогава усреднено 415:0.55, което ни дава 754, като брой хлябове, които такъв човек е можел да си купи тогава, с цялата тази заплата. Днес тя е 610.00 лв., от които чистите за получаване са към 470-480, като махнем удръжките и осигуровките. Хлябът обаче днес струва средно към 1.15-1.20 лв./брой. Да разделим 480.00 лв. на 1.20 за хляб, и получаваме 417 брой хлябове, които най-бедните у нас могат да си купят с "повишената" чиста от данъци минимална заплата. 754 срещу 417! Почти 2 към 1. И то в полза на по-ниската заплата, но като покупателни възможности. Говорим за хляб, понеже става дума за най-уязвимите социални слоеве. По приблизително същия начин стоят нещата за всички останали стоки и услуги, съотнесени дори към средната заплата от упоменатите периоди. Разликите са минимални. Дори за някои стоки и услуги са драстично по-високи като реална себестойност сега, отколкото тогава. Примери много, вчера си плащах гражданската на колата, там увеличението е над 200%!
Хората с по-високи доходи по-трудно усещат това ограбване по реалната себестойност на доходите им, защото едно е да ти откраднат реални 10% тази година от 5 000 лв на месец, съвсем друго от 400 лева. Затова и по-заможните от средната класа са по-малко склонни да протестират, и се примиряват. Но, ако така продължат нещата, в скоро време и техните реални доходи ще се свият драстично, като покупателна способност, особено ако ни натирят към т. нар. Чакалня и Еврозоната, поне по начина, по който са го замислили нашите управляващи.
Та, въпросът ми е: Има ли реално повишаване на доходите у нас? И за кого? Да, в някои сектори като АТ технолгиите е така, не споря. Но, не може всички работещи хора да се занимават с компютри и с високи технологии. Някой трябва да прави и хляба, да отглежда зеленчуци, да пасе крави и т. н., и т. н., говорим за ниско платените, щото и компютърните специалисти ядат хляб, месо и зеленчуци. И тук не отварям тема за социалната справедливост, не. Просто показвам поредната лъжа на всички политици и управления от промените до сега. Винаги си пъчат, че били вдигали доходите, а обективната истина е тъкмо обратната - те намаляват реалните доходи, като покупателна способност на масовия човек у нас, и така правят хората още по-бедни от преди, ден след ден, година след година. Така поне аз мисля. Ако бъркам, моля поправете ме.
ЕксГорски
07/02/2020, 11:58
По-скоро СИВ и Варшавският договор се разпаднаха. Официално не сме били никога част от СССР.
СИВ и Варшавският договор бяха част от Съветската Империя
Радио Ереван
07/02/2020, 12:26
Нормално, повечето хора нямат идея от икономика и заради това обществото крета, а мошениците си развяват байряка. Просто не им е ясно как работи машинката, смятат че "дълг" е едно и също за всички и всичко, и поради това често се озовават на пътя на валяка. Примерно като длъжник, една държава е коренно различно нещо (направо противоположно) на физическо лице, а от там и даването/вземането/връщането на дълг има съвсем различен подход и значение. В най-общи линии, сравни начините един кредитор принудително да си събере вземанията от една държава и от едно физическо лице.
Мога да ти кажа как да си събереш вземането от физическо лице, ако това е възможно, но ако е от държава различна от България, ще трябва да питаш някой друг. Не претендирам, че разбирам от всичко и не се притеснявам да давам отговор, не мога да преценя.
Искаш да ме просветлиш, че дълговете на държавите са нещо хубаво ли?
Радио Ереван
07/02/2020, 12:28
СИВ и Варшавският договор бяха част от Съветската Империя
Предположих, че това си имал предвид, но като като юрист запетайкаджия, направих тази забележка.
lati1960
07/02/2020, 18:23
Долавям нихилизъм в разсъжденията ти.
Не бива да лепваме клеймо на хора, които засега не са се изложили. Ако не им дадем шанс, ще тъпчем на едно място.
Киро и брат му са продавали джапанки. Не знаеш ли?
http://nikidichev.blog.bg/biznes/2015/07/2...gatstvo.1379930Прав си, да изчакаме, ще видим. Но си признавам, че не съм оптимист.
За въпросното движение или партия "Възраждане" не знам почти нищо, но Слави Трифонов го знаем всички откъде тръгна, кой го финансираше в началото и на чий гроб още ходи да рони горки сълзи. Говоря за лицето Илия Павлов, ако въобще още някой го помни. Много къса и избирателна е паметта на нацията ни, за съжаление. През цялото това време няма нито една индикация, че този човек е на страната на обикновените хора, на гражданите. Винаги е вървял след силните на деня, защо да се променя? Както казва народът ни - вълкът козината си мени... знаеш другото.
Иначе не знаех, че Домусчиеви забогатели от джапанки, признавам си. Сега, като го споменаваш, веднага отивам да отворя сергия за джапанки, на минутата. Ти да видиш, как се ставало милионер! Що не казахте веднага бе, хора?
Да бъдем по-сериозни.
Отлично, ха сега ме просветли как може да си събереш дълговете от държава, която неще да плаща. Не се мъчи, никак не можеш, освен ако нямаш собствена армия, дето да е по-силна от армията на държавата длъжник. То, дори и тогава не се получава, ама за примера го давам. Отделно, че ако армията ти влезе в чужда държава та да ти събере дълговете, това вече има друго име и нещата отиват в съвсем друга посока. Та накратко — държавите връщат дълговете си само ако искат, което съвсем не е така за физическите лица.
А да, и да подскажа, че някои от държавите често вземат дългове с отрицателна лихва — даваш им кредит и им плащаш лихва по него.
Радио Ереван
07/02/2020, 20:41
Прав си, да изчакаме, ще видим. Но си признавам, че не съм оптимист.
За въпросното движение или партия "Възраждане" не знам почти нищо, но Слави Трифонов го знаем всички откъде тръгна, кой го финансираше в началото и на чий гроб още ходи да рони горки сълзи. Говоря за лицето Илия Павлов, ако въобще още някой го помни. Много къса и избирателна е паметта на нацията ни, за съжаление. През цялото това време няма нито една индикация, че този човек е на страната на обикновените хора, на гражданите. Винаги е вървял след силните на деня, защо да се променя? Както казва народът ни - вълкът козината си мени... знаеш другото.
Иначе не знаех, че Домусчиеви забогатели от джапанки, признавам си. Сега, като го споменаваш, веднага отивам да отворя сергия за джапанки, на минутата. Ти да видиш, как се ставало милионер! Що не казахте веднага бе, хора?
Да бъдем по-сериозни.
Дай ми линк, как Слави е ронил сълзи на гроба на Илия Павлов. Помня, че го беше поканил веднъж на шоуто си, но толкова. Тогава Павлов му каза, че е по-добре да бъде богат и здрав, отколкото беден и болен. Виждали са се и на светски събития. Нищо странно няма. Няколко месеца след това го убиха. Срещу Павлов никога не е водено наказателно производство.
Ами изпуснал си момента за джапанките. Мисълта ми беше, че е положил усилия да забогатее. Не твърдя, че е от джапанки.
Искаш да станеш милионер ли? Лесно е, но само ако си милиардер.
Радио Ереван
07/02/2020, 21:26
Отлично, ха сега ме просветли как може да си събереш дълговете от държава, която неще да плаща. Не се мъчи, никак не можеш, освен ако нямаш собствена армия, дето да е по-силна от армията на държавата длъжник. То, дори и тогава не се получава, ама за примера го давам. Отделно, че ако армията ти влезе в чужда държава та да ти събере дълговете, това вече има друго име и нещата отиват в съвсем друга посока. Та накратко — държавите връщат дълговете си само ако искат, което съвсем не е така за физическите лица.
А да, и да подскажа, че някои от държавите често вземат дългове с отрицателна лихва — даваш им кредит и им плащаш лихва по него.
Да разбирам ли, че като не могат да те принудят, може и да не връщаш? Ако си държава де.
Защо тези тъпи гърци си връщат дълговете, макар и редуцирани? Бях много малък, но си спомням какво стана когато Луканов наложи мораториум върху обслужването на външния дълг, обявявайки държавен банкрут. Спомените ми не са никак добри.
Ако си физическо лице в България може и да не си връщаш дълговете. Ако са държавни вземания най-много след 10 години ти ги отписват по давност. Ако не са пък си нещо като свещена крава, ако си с малки доходи и единствено жилище. Имаш възможност и да духнеш за чужбина. Демек, държавата ни защитава бедните.
Мда, Германия и Япония доколкото знам.
lati1960
07/02/2020, 22:05
Дай ми линк, как Слави е ронил сълзи на гроба на Илия Павлов. Помня, че го беше поканил веднъж на шоуто си, но толкова. Тогава Павлов му каза, че е по-добре да бъде богат и здрав, отколкото беден и болен. Виждали са се и на светски събития. Нищо странно няма. Няколко месеца след това го убиха. Срещу Павлов никога не е водено наказателно производство.
Ами изпуснал си момента за джапанките. Мисълта ми беше, че е положил усилия да забогатее. Не твърдя, че е от джапанки.
Искаш да станеш милионер ли? Лесно е, но само ако си милиардер.

Не искам да влияя на политическите ти възгледи и пристрастия. А и не бих могъл. Няма и да опитвам.
Затова съжалявам, че не мога да ти дам самото видео, но е свалено /защо ли?/ от сайта актуално.ком, материалът е със заглавие: Вижте как Слави, Доган и Илия Павлов се забавляват на купон на Мултигруп през 1996 (ВИДЕО)
Прочети още :
https://www.actualno.com/curious/vijte-kak-...ews_775115.html© Actualno.com
Накратко, става дума за рожден ден на Вежди Рашидов, на който са покойният вече Желю Желев със съпругата си, Илия Павлов, Доган, Димитров от СДС, и още куп мастити фигури от културния и политически елит тогава, а и днес. Иначе всички те политически "врагове", поне на екрана тогава. Въпросният пищен купон, на който Слави пее "на уше" на Павлов, както по-късно си спомня самият Рашидов, е по времето, когато българите си броят стотинките в най-страшната криза от началото на прехода, а Виденов ще подаде оставка само седмица по-късно! Изводите си ги правѝ сам. А защо срещу Павлов никога не е водено наказателно производство, мога само да предполагам, че по същите причини, поради които и срещу Домусчиеви днес, срещу Доган, Пеевски, Цветанов, че и срещу самият пресвети Бате.
Апропо, като стана дума за наш "господ", какво мислиш по актуалната тема днес от новините, че и в социалните мрежи, най-общо формулирана:
"Мисирките и великите вождове"? Самозабрави ли се вече нашият велик премиер, или вече наистина не му пука? Като сключиш сделка с дявола, пардон със САЩ, от какво да се боиш, нали така? Можеш и журналистките да наричаш с унизителното "мисирки", нищо че същите ти градиха прехваления образ с години, послушно, угоднически, безропотно. За много по-малко в ония, в нормалните все още държави много премиери и президенти си отидоха на часа и от политиката, и от властта. Представѝ си, че подобно нещо го каже Макрон примерно, или Меркел, или който и да е по на запад от същия калибър? То е и въпрос на култура, и на възпитание най-малкото. Освен всичко останало. Не че Тръмп и Джонсън не биха го сторили де, правиха го, той наш Бате май на тях подражава, на началствата.
Под линия да споделя, че в една книга издадена в далечната 1997-ма озаглавена "Апокалипсис на новото време", от български автор, прочетох тогава нещо любопитно, на което не повярвах в онзи момент, в онези времена на стачки, протести, на сериозни и съдбоносни промени... А в книгата авторът предсказваше, че в обозримото бъдеще политиката ще се превърне в почти комедийно шоу с полусериозни шоумени в ролята на политици и държавници, които тълпата ще избира и аплодира според това кой колко повече ще я забавлява, а не колко отговорно и честно ще я управлява. Е, доживяхме. Днес точно това се случва пред очите ни, и с участието на Тръмп, и на Джонсън, Фараш, Грило в Италия, новият президент на Украйна, сега иде ред и на нашите шоумени изглежда. Светът се побърка. И то тотално, факт. Проблемът е, че понякога онова, което започва на шега като шоу и комедия, накрая завършва като страшна и непоправима трагедия. Светът наистина се побърка!
lati1960
07/02/2020, 22:42
Да разбирам ли, че като не могат да те принудят, може и да не връщаш? Ако си държава де.
Защо тези тъпи гърци си връщат дълговете, макар и редуцирани? Бях много малък, но си спомням какво стана когато Луканов наложи мораториум върху обслужването на външния дълг, обявявайки държавен банкрут. Спомените ми не са никак добри.
Ако си физическо лице в България може и да не си връщаш дълговете. Ако са държавни вземания най-много след 10 години ти ги отписват по давност. Ако не са пък си нещо като свещена крава, ако си с малки доходи и единствено жилище. Имаш възможност и да духнеш за чужбина. Демек, държавата ни защитава бедните.
Мда, Германия и Япония доколкото знам.
Много добре си се ориентирал, с примера за Гърция.
Дори държавите си връщат винаги дълговете. Как го сториха гърците, видяхме.
Ако една държава или група от държави откажат да си връщат дълговете, тогава има два варианта: Първият е да спретнат кукловодите, тези дето дават дълговете, една разтърсваща икономическа "криза" и да си ги приберат индиректно - през фалиралите банки, борси, че и цели държави. Америка провлачи крак по същото през 2008-ма г. Примери много, в исторически план това сполетя Османската империя, която кукловодите разпарчедосаха едва когато тя фалира. По-съвременният е разпада на СССР и т. нар. СИВ, по същите причини. Макар официално да се изтъкват само политическите.
Вторият вариант е, когато и това не сработи, тогава се отива към по-крути мерки, разбирай война. А когато въпросните непослушни длъжници са повече, войната става глобална, тоест световна. Принципът е железен, и неотменим: Ако длъжникът не може да плати с парѝ, ще плати с кръв. Това важѝ както за отедлния човек, така и за държавите, също и глобално. Светът два пъти го преживя, на път е третият, реално вече е в ход, макар и още хибридно и виртуално. Но рано или късно ще стане и реално.
Радио Ереван
07/02/2020, 22:52
Не искам да влияя на политическите ти виждания и пристрастия. А и не бих могъл. Няма и да опитвам.
Затова съжалявам, че не мога да ти дам самото видео, но е свалено /защо ли?/ от сайта актуално.ком, материалът е със заглавие: Вижте как Слави, Доган и Илия Павлов се забавляват на купон на Мултигруп през 1996 (ВИДЕО)
Прочети още :
https://www.actualno.com/curious/vijte-kak-...ews_775115.html© Actualno.com
Накратко, става дума за рожден ден на Вежди Рашидов, на който са покойният вече Желю Желев със съпругата си, Илия Павлов, Доган, Димитров от СДС, и още куп мастити фигури от културния и политически елит тогава, а и днес. Иначе всички те политически "врагове", поне на екрана тогава. Въпросният пищен купон, на който Слави пее "на уше" на Павлов, както по-късно си спомня самият Рашидов, е по времето, когато българите си броят стотинките в най-страшната криза от началото на прехода, а Виденов ще подаде оставка само седмица по-късно! Изводите си ги правѝ сам. А защо срещу Павлов никога не е водено наказателно производство, мога само да предполагам, че по същите причини, поради които и срещу Домусчиеви днес, срещу Доган, Пеевски, Цветанов, че и срещу самият пресвети Бате.
Апропо, като стана дума за наш "господ", какво мислиш по актуалната тема днес от новините, че и в социалните мрежи, най-общо формулирана:
"Мисирките и великите вождове"? Самозабрави ли се вече нашият велик премиер, или вече наистина не му пука? Като сключиш сделка с дявола, пардон със САЩ, от какво да се боиш, нали така? Можеш и журналистките да наричаш с унизителното "мисирки", нищо че същите ти градиха прехваления образ с години, послушно, угоднически, безропотно. За много по-малко в ония, в нормалните все още държави много премиери и президенти си отидоха на часа и от политиката, и от властта. Представѝ си, че подобно нещо го каже Макрон примерно, или Меркел, или който и да е по на запад от същия калибър? То е и въпрос на култура, и на възпитание най-малкото. Освен всичко останало. Не че Тръмп и Джонсън не биха го сторили де, правиха го, той наш Бате май на тях подражава, на началствата.
Под линия да споделя, че в една книга издадена в далечната 1997-ма озаглавена "Апокалипсис на новото време", от български автор, прочетох тогава нещо любопитно, на което не повярвах в онзи момент, в онези времена на стачки, протести, на сериозни и съдбоносни промени... А в книгата авторът предсказваше, че в обозримото бъдеще политиката ще се превърне в почти комедийно шоу с полусериозни шоумени в ролята на политици и държавници, които тълпата ще избира и аплодира според това кой колко повече ще я забавлява, а не колко отговорно и честно ще я управлява. Е, доживяхме. Днес точно това се случва пред очите ни, и с участието на Тръмп, и на Джонсън, Фараш, Грило в Италия, новият президент на Украйна, сега иде ред и на нашите шоумени изглежда. Светът се побърка. И то тотално, факт. Проблемът е, че понякога онова, което започва на шега като шоу и комедия, накрая завършва като страшна и непоправима трагедия. Светът наистина се побърка!
Ами аз го написах, че са се виждали на светски събития в което няма нищо странно. По онова време Вежди не беше станал още политик и повечето хора имаха добро мнение за него, нищо че беше близък до Мултигруп. Много лесно демонизираш Слави.
Срещу Пеевски и Цветанов е имало наказателни производства, последният даже беше осъден на първа инстанция. За мен всички са невинни до доказване на противното с влязла в сила присъда. Друг е въпросът какво мнение имам за тях като политици.
Ето, сам го написа. Тръмп и Джонсън също са простаци. Аз бих добавил и Ердоган.
lati1960
08/02/2020, 10:25
Ами аз го написах, че са се виждали на светски събития в което няма нищо странно. По онова време Вежди не беше станал още политик и повечето хора имаха добро мнение за него, нищо че беше близък до Мултигруп. Много лесно демонизираш Слави.
Срещу Пеевски и Цветанов е имало наказателни производства, последният даже беше осъден на първа инстанция. За мен всички са невинни до доказване на противното с влязла в сила присъда. Друг е въпросът какво мнение имам за тях като политици.
Ето, сам го написа. Тръмп и Джонсън също са простаци. Аз бих добавил и Ердоган.
А аз бих добавил и Путин, и Си Дзин Пин или както точно е на Китай, и Асад, и Ким Чен Ун на Северна Корея, може и да греша името, Нетаняу също, аятоласите от Иран, новият президент на Бразилия, то кой ли не от тези се държи прилично напоследък. Само Макрон донякъде не изневерява на френската изтънченост, но пък знаеш изказванията му по отношение на НАТО и ЕС. За нашите пък да не говорим. Апропо, като ги споменахме, какво мислиш за последната издънка на Борисов наречена в мрежите "Мисир гейт"? Според някои нищо особено не се е случило, пошегувал се просто. И се извинил. Но, знам че за много по-малко в нормалните все още държави изхвърчаш от политиката и властта. Особено когато касае подобно отношение към медиите и журналистите. Ясно е, че за премиера няма да има никакви последици и този път, знаем защо. Мен по-скоро ме удивлява поведението на медийната гилдия, на самите журналисти. Изглежда това, което Бигжорж е написал в първите постове по темата си е съвсем вярно, поне що касае медиите. Пълни подлоги! Виждал съм как в другите страни подобно нещо не се прощава. Ще те разкъсат! Първо това, което се нарича у нас Съюз на журналистите би трябвало да подаде иск в граждански съд за обида. Най-малкото. Второ, да се сезират съответните органи в Еврокомисията, които отговарят за правата на журналистите и свободата на словото. Трето, в парламента поне т. нар. опозиция да нададе вой до небесата, за да стигне до целия свят тази унизителна сценка, за която говорим. Да се активират съответните енджиота по защита журналистическата етика и право на информация. Къде ги? Когато са най-нужни. Няма ги. И т. н., и т. н. Нищо от изброеното не се случва и няма да се случи. Защо? Защото Борисов е протеже на ЦРУ и Вашингтон. Е, това ли значи Демокрация?
Самото видео, в което ясно се вижда как премиерът с ехидна усмивка направо се гаври и подиграва с медиите, го има в
https://www.facebook.com/watch/?v=185697692495627Мисля, че въпросът за демокрацията у нас е не само риторичен, но и излишен. Никой вече не вярва на тия булшет!
Що се отнася до Слави Трифонов, ще се въздържа от коментар, точно защото не желая да го демонизирам човека. Всеки е свободен да изгради сам своето мнение, не само по въпроса. Най-малкото когато после дойде разочарованието, да не търси причините и вината в другите. Съжалявам, че видеото в сайта за партито на Рашидов не сработи, че е изтрито. За да видиш, че господин Трифонов е не само гост на купона, той е близък приятел с Павлов, и с всички присъстващи там. Тоест с част от елита на статуквото. Срещу което сега уж ще се бори. Аз лично не му вярвам. И не само аз, според много капацитети ще е поредната патерица на едно бъдещо правителство на ГЕРБ и Борисов в следващия парламент. Но пък дано ме опровергае чалгаджията. Както казват новите ни "врагове" на Изток: Ще поживеем, ще видим.
Радио Ереван
08/02/2020, 15:38
А аз бих добавил и Путин, и Си Дзин Пин или както точно е на Китай, и Асад, и Ким Чен Ун на Северна Корея, може и да греша името, Нетаняу също, аятоласите от Иран, новият президент на Бразилия, то кой ли не от тези се държи прилично напоследък. Само Макрон донякъде не изневерява на френската изтънченост, но пък знаеш изказванията му по отношение на НАТО и ЕС. За нашите пък да не говорим. Апропо, като ги споменахме, какво мислиш за последната издънка на Борисов наречена в мрежите "Мисир гейт"? Според някои нищо особено не се е случило, пошегувал се просто. И се извинил. Но, знам че за много по-малко в нормалните все още държави изхвърчаш от политиката и властта. Особено когато касае подобно отношение към медиите и журналистите. Ясно е, че за премиера няма да има никакви последици и този път, знаем защо. Мен по-скоро ме удивлява поведението на медийната гилдия, на самите журналисти. Изглежда това, което Бигжорж е написал в първите постове по темата си е съвсем вярно, поне що касае медиите. Пълни подлоги! Виждал съм как в другите страни подобно нещо не се прощава. Ще те разкъсат! Първо това, което се нарича у нас Съюз на журналистите би трябвало да подаде иск в граждански съд за обида. Най-малкото. Второ, да се сезират съответните органи в Еврокомисията, които отговарят за правата на журналистите и свободата на словото. Трето, в парламента поне т. нар. опозиция да нададе вой до небесата, за да стигне до целия свят тази унизителна сценка, за която говорим. Да се активират съответните енджиота по защита журналистическата етика и право на информация. Къде ги? Когато са най-нужни. Няма ги. И т. н., и т. н. Нищо от изброеното не се случва и няма да се случи. Защо? Защото Борисов е протеже на ЦРУ и Вашингтон. Е, това ли значи Демокрация?
Самото видео, в което ясно се вижда как премиерът с ехидна усмивка направо се гаври и подиграва с медиите, го има в
https://www.facebook.com/watch/?v=185697692495627Мисля, че въпросът за демокрацията у нас е не само риторичен, но и излишен. Никой вече не вярва на тия булшет!
Що се отнася до Слави Трифонов, ще се въздържа от коментар, точно защото не желая да го демонизирам човека. Всеки е свободен да изгради сам своето мнение, не само по въпроса. Най-малкото когато после дойде разочарованието, да не търси причините и вината в другите. Съжалявам, че видеото в сайта за партито на Рашидов не сработи, че е изтрито. За да видиш, че господин Трифонов е не само гост на купона, той е близък приятел с Павлов, и с всички присъстващи там. Тоест с част от елита на статуквото. Срещу което сега уж ще се бори. Аз лично не му вярвам. И не само аз, според много капацитети ще е поредната патерица на едно бъдещо правителство на ГЕРБ и Борисов в следващия парламент. Но пък дано ме опровергае чалгаджията. Както казват новите ни "врагове" на Изток: Ще поживеем, ще видим.
Какво да кажа за Борисов? И той е шоумен и може би затова част от обществото го харесва. Хората виждат, че е човек от народа, говори техният език и предпогат, че е подобен на тях самите.
Бях преди седмица в една компания в която се говореше, че Радев е човек на САЩ. Виж го къде е завършил и какво служебно правителство назначи. Бирисов вече е неудобен на САЩ и искат да го махнат. Сега ще кажеш, защо тогава Радев критикува правителството заради Ф16? Знаел е, че от тази критика нищо няма да излезе. Аз обаче като непоправим оптимист си мисля, че Радев милее за България.
1996 година Слави е бил на 29-30 години. Дори тогава да е бил такъв какъвто го описваш, какво значение има? Представи си, че си младеж, който тепърва ще става известен. Кани те най-богатият българин. Няма ли да му искаш да му станеш приятел?
Не си правя илюзии, че който и да е човек е идеален или близко до идеален. Дори и аз не съм.

Аз пък цитирам една много по-стара мисъл. По делата ще ги познаете.
agrippa
08/02/2020, 16:21
Цитат
Мисля, че въпросът за демокрацията у нас е не само риторичен, но и излишен. Никой вече не вярва на тия булшет!
Е това е то, темата е смехотварна още в самото си заглавие. За едни всичко е въпрос само на оцеляване, а за други – за господство над едни или други групи и територии.
lati1960
08/02/2020, 18:08
Разумно изказване.
Предполагам, че си прав и за тримата.
Но аз не случайно отворих тема с въпроса за изначалната демокрация у нас, дали въобще я има? Защото виждам, че си интелигентен човек, и като такъв явно си разбрал, че който и да дойде на власт, не само в България, просто става част от една предварително зададена Матрица, схема, система, или както щеш я наречи. И има много малък диапазон от възможности да я променѝ, да не кажа никакъв. Точно защото в протекторати като нашата страна всичко се спуска отгоре, отвън. Преди 30 г. е било от Москва, сега от Вашингтон през Брюксел, утре не знам. Разбираш за какво говоря. Така че не какъв е Слави е проблемът, според мен. А каква система на управление изначално ще си изберем и ще следваме, като нация. В този смисъл Борисов е идеалният вариант в момента, по причини които и ти си посочил. Радев също. И аз не си правя илюзии, че е извън статуквото, днешното. Няма как да си на такава позиция, ако не си минал през мелачката на Биг Брадър, настоящия. Ако си направиш труда да провериш, повечето от държавниците ни, министрите, депутатите и въобще тези на високи отговорни позиции са или бивши полицаи, или от школата на Симеоново /Борисов включая, Цветанов също/, или като Радев от Армията, или агенти на ДС сега Служба за национална сигурност и подразделенията ѝ, или доносници на същите, или от висшата номенклатура, старата на БКП/БСП, или новата на ГЕРБ, която си е същата, просто се смениха поколенията. Мисълта ми е, че дори да дойде с най-добри намерения, не го изключвам, не виждам как Слави ще може да променѝ каквото и да било. Най-малкото първо трябва да сформира 2/3 мнозинство по промени на Конституцията и формата на управлението, видно е, че сегашната не работи добре. Не и за обществото. От същото ще се нуждае и за идеята си да намали драстично броя на депутатите, примерно на 120, наполовина, което е добра идея, адмирирам я. Каквато и сериозна реформа на високо ниво да опита, ще се нуждае от подобно мнозинство. Което няма как реално да стане. В самата парламентарна форма на управление са заложени капаните по блокиране на истинската демокрация, защото тази форма позволява фрагментиране на малки групи и коалиции вътре в парламентите, които няма как да се разберат изначално и така се блокира самото управление. Подобно развитие имаше в Холандия преди време, в Белгия също, цели месеци не успяваха да сформират правителства... днес в Италия, донякъде в Австрия, в Германия го преодоляха това с безпринципна коалиция, все едно у нас да се съюзят ГЕРБ и БСП, и да управляват заедно. Не че не го провят задкулисно. Но и в двете партии си дават сметка, че ако го сторят открито, това ще е краят им. Както впрочем стана с госпожа Меркел. Тя жертва политическата си кариера, за да се разберат там за работещ кабинет. Само че у нас го няма този политически морал. Всичко това показва, че който и да дойде на власт у нас, без драстично да разбие статуквото и да смени системата на управление, нищо различно не може да направи, от сегашните, и от бившите. А не виждам как подобно нещо ще се допусне от външните центрове, глобалните на власт, които реално определят кой и как да управлява и у нас. Нито САЩ, нито Брюксел, че и Москва ще си позволят да допуснат нарушаване на стабилността в преториата, без значение кой, вкл. в България. Неизвестността крие рискове. Промените плашат. Дори големите играчи. Най-вече тях. Останалото у нас вече е кой всъщност да додрапа догоре, до властта, за да разпределя порциите, както се изрази пазителят на нашата демокрация Ахмед Доган Сокола наш. Още един стимул за хора като Слави да се напъват за същото. Не че ще е изключение. Всеки от нас, ако има тази възможност, ще се възползва. Адмирации, че и ти го признаваш.

Аз също. Останалото е лицемерие.
Можеш все пак да споделиш как виждаш една реална промяна към по-добро за страната ни? Без значение дали Трифонов или друг ще я иницира и наложи. И как би могло да бъде наложена, по-важното? Защото аз не виждам, не и с това обезверено, настръхнало, съсипано морално и духовно самоизяждащо се общество. Но може и да греша. Дано.
lati1960
08/02/2020, 18:25
Е това е то, темата е смехотварна още в самото си заглавие. За едни всичко е въпрос само на оцеляване, а за други – за господство над едни или други групи и територии.
Признавам, че е така.
Но не пречи да поговорим по това. Най-малкото да си изясним има ли въобще надежда за някаква положителна промяна - и у нас, и изобщо.
Все пак, в някои държави хората са си изградили едни не лоши обществени отношения много близки до реалната демокрация. Знаем ги, по на север са повечето - Норвегия, Финландия, Дания, Холандия, Швеция... на юг е Израел примерно, донякъде Испания и Италия, защо не, може би и Франция... има все още такива. Но напоследък има опити да бъдат съсипани и те. Не случайно беше тази напълно целенасочена акция с мигрантите, натирени от войните в Бризкия Изток и Африка тъкмо към тези държави. Те и самите мигринти търчат натам, и не от вчера, заради високия стандарт. Явно има сили в глобалния елит, които не желаят да съществуват страни с функционираща реална демократична система. И се прави всичко възможно по това. Възходът на популизма в Европа не вещае нищо добро. Възраждащият се краен национализъм в Германия също. Идването на власт в САЩ на популист и краен националист като Тръмп е в същия контекст, да не говорим за Путин и Русия, за Ердоган и Турция, и т. н. Светът постепенно, но неотклонно отива отново към национална фрагментация и капсулиране на регионална и национална основа. САЩ първи провлачиха крак чрез Тръмп, впрочем Путин го изпреварва от години, Ердоган също... да не изброявам всички. Според скромното ми мнение има реална опасност за демокрацията въобще в света, в глобален план. За у нас е ясно, че всичко е параван и лицемерие, за да се краде, и то здраво. По-големият проблем е, че и светът като цяло не върви на добре, в горния смисъл. Което не вещае нищо добро.
lati1960
09/02/2020, 18:12
Днес новият главен прокурор Иван Гешев даде пространно интервю по БНР програма "Хоризонт" в предаването "Неделя 150", ето източник:
https://bnr.bg/post/101225722/ivan-geshev-n...n-ot-prezidenta/За да чуете на живо цялото интервю трябва да пуснете аудио записа най-долу./
Всеки сам ще си направи изводите, но, понеже е по темата, ще кажа няколко думи, може и други да го коментират.
Според мен с това интервю Гешев направи по-скоро политическо изказване, отколкото такова като представител на независима съдебна власт. Така той косвено призна чие назначение е - на управляващите по-скоро, а не на Висшия съдебен съвет, през който бе избран. Имам предвид онази част от изказването му, в която той твърди, че нямат основание тези, които правят негативни внушения /имаше предвид навярно опозицията в парламента/, защото живеем според думите му в напълно демократична страна, и то богата, стабилна, свободна, член на свободния и богат свят, че можем свободно да се разхождаме по улиците у нас без да ни окрадат, без да сме свидетели на мафиотски престрелки и тероризъм, каквито имало в по-големите европейски столици... и т. н., и т. н. Разбира се, у мен веднага възникна въпросът, като е така, защо самият него го возят в тези огромни черни джипове с тъмни стъкла, заобиколен от сюрия снажни дебеловрати момчета?! Но както и да е. Е, призна под сурдника, че имаме малък проблем, с престъпността, вкл. битовата, че у нас много се крадяло, обаче под неговото вещо ръководство това щяло да приключи и престъпността да се сведе до абсолютния приемлив минимум. Обеща човека. Затова - спете спокойно, деца!
А аз продължавам да се чудя: За коя България всъщност говори в това интервю господин Гешев? За тази ли на черните огромни джипове с мутри охранители, за тази ли с апартаментите с вътрешни асансьори, с терасите с барбекюта в София... или за тази на изгонените над 2 милиона млади и трудолюбиви хора, цвета на нацията, на страната с най-драстичната корупция не само в Европа, но и в света, на тази ли с най-голямата смъртност и най-ниската раждаемост, с най-страшната демографска не криза, а катастрофа в историята си, заради която вече почти няма кой да работи у нас, та опряхме ромите да спасяват икономиката... Или за тази, в която над 70% от работещите живеят под прага на бедността? Работещите! Не пенсионерите, за тях да не говорим. Тотален геноцид! От чие име говори този човек? Ми ясно е, че от името на богатите и красивите, от името на статуквото и властта, политическа и финансова, която го назначи. Жалките му опити да говори от името на изтерзания и съсипан български народ граничат с абсурда! То е все едно да идеш при един умиращ от глад, студ и болести бездомен човек и да му кажеш колко прекрасен е светът, щото ти си богат, осигурен и не ти пука!
Останалите словесни еквилибристики на Гешев няма да коментирам. Те за за юристи. За нас профаните и непредубедените вече е абсолютно ясно кой и защо го назначи, и чии интереси ще защитава. Точно които и предшествениците му - ще щурмува неудобните на властта, защитавайки самата нея, и покривайки всички и всичко, което я изобличава и компроментира. Мисля си и нещо друго. Че с неговото назначение вече открито и без срам у нас се налага пълен контрол над уж независимата съдебна власт и система, какъвто примерно поляците успяха да прокарат, но те поне го сториха открито и със специален закон. У нас това се върши неприкрито вече, не че и преди не е било, но поне се отричаше и не се парадираше така нагло с тази зависимост на Прокуратурата от политическата власт, както сега го прави новият главен прокурор. С въпросното интервю той открито и директно призна това. Което всички вече знаем - че в България няма никаква демокрация, нито правов ред. Силните на деня правят каквото си искат, и вече го правят напълно открито. Останалото са празни думи, обещания и лицемерие.
А аз бих добавил: Е, честито, преходът свърши!
lati1960
10/02/2020, 14:04
Днес по БНР бившият премиер Иван Костов сподели в интервю своите виждания по случващото се напоследък, ето интервюто:
https://www.bnr.bg/post/101226038/ivan-kost...rata-na-ulicataТози пък ще си спестя коментарите, само ще отбележа, че и според Костов, на когото всъщност дълбоко не симпатизирам /за протокола на търсещите лични политически и други мотиви/, та и според Иван Костов нещата с демокрацията у нас не вървят никак добре, най-меко казано. Но, преценете сами, не искам да ви влияя. За тези, които искат да тръгнат на лична саморазправа заради субективното си отношение към този човек, ще кажа, че не е важно дали той точно ги казва тези неща, а дали са верни. Защото в същия смисъл напоследък валят изказвания и коментари дори от негови лични политически опоненти и противници, и не само. Едва ли всички тези хора са се договорили да говорят едно и също. Но сами преценете.
Демокрация има само там, където самото общество е достигнало необходимото цивилизационно равнище.
При българите, съществува огромно разминаване между копираните отвън демократични
атрибути и възможностите на самото общество.
Общественото съзнание е много близо до феодалното и това определя състоянието на държавата.
Най-очевидното доказателство за това е корупцията. При феодализма тя не е престъпление, а начин за организация на обществото. По цялата стълбица по-силният феодал раздава на по-малките не заплати, а градове, земи, доходни служби. Цялата йерархия открито живее от осребряването на властта и цялото общество се наглася към това.
В изостаналите общества търговията с власт, нейната покупко-продажба и днес си остава масова, общонародна практика
„ЗАЩО СМЕ В ТОВА ПОЛОЖЕНИЕ?”
За да напреднем в обяснението, трябва да излезем извън границите на страната и да разгледаме нейното поведение сред събратята й по съдба, и дори по-далеч – в подтекста на цялата европейска история.
Болшевишките режими в страните от Източна Европа след Втората световна война бяха наложени и крепени насилствено от СССР. Естествено беше това да предизвиква определена съпротива. По отношение на реакцията срещу политическата и идеологическа им зависимост тези страни могат да се разделят на две добре различими групи.
повече....
http://www.svobodata.com/page.php?pid=1786&rid=154
lati1960
11/02/2020, 10:16
Разбирам. И се съгласявам.
Приемам като една от причините за липса на демократични традиции не само у нас да е Болшевизма. Това е безспорно. Както научно доказано, така и исторически изживяно, включително от България. Но едва ли е единствената причина. Самото разделение, което представяш, говори за друго. В т. нар. страни от днешната Вишеградска четворка поне е имало съпротива срещу налаганата болшевизация, докато у нас с малки изключения почти цялото общество е приело това с "дръзновение и устрем към любимия СССР", край на цитата. Някои днес заради политическата коректност опитват да прокарат друга историческа истина, но е факт, че самият народ като цяло у нас е приел новата наложена от Москва система с "плам, доверие и надежда са светлото комунистическо бъдеще", пак край на цитата. Част от елита, политически и интелектуален тогава е опитал да реагира, но самият той като приел националсоциализма на Райха и набутал страната ни отново на губещата страна в глобалното преразпределение на новия ред, просто не е имал моралната основа за това. А които са имали, говоря за интелигенцията, направо са били разстреляни. Без съд и присъда! Но, да не преразказвам неща, които са общоизвестни. Не само според мен по въпроса за липсата на демократични традиции у нас трябва да се върнем далеч по-назад, още към поробването на България от Византия, и най-вече от Османската империя. Простата аритметика показва, че за над 1 300 г. официална история в региона, страната ни повече от половината време е била под робство! Приблизително: около 200 г. византийско, почти 500 г. турско, около 5 г. нацистко, и почти 50 г. комунистическо. Всеки може сам да сметне какво прави това. Дори нещо повече - в най-новата ни история след 1878 г. ние на практика отново сме под реално външно вмешателство, така да го кажем, в много малки периоди сме били истински свободни. В началото тук се разпорежда царска Русия, после Райха, после СССР, сега САЩ през Брюксел. Всичко това е наложило тотална деформация в нашата народопсихология, учените в сферата са категорично по това. И няма как да е иначе. Случващото се и днес е потвърждение на същото: Едни хора и фамилии, които са викали като луди: "Да живее БКП, вечна слава на КПСС и любимия СССР!", същите сега, чрез децата и внуците си викат в екстаз и делириум същото по отношение Брюксел и Вашингтон. За да са отново във властта, същите. Никаква разлика. Просто се смени глобалната сила, която ни пороби отново, неофициално. В самата тази сила има отстъпление напоследък, и то драстично от демократичните ценности и традиции в самата нея, да не говорим за протекторат като България. Както казах вече, у нас всичко е едно голямо драпане кой да е на върха, за да раздава порциите, според волята на новия Голям Брат. И да краде от тях. Най-общо казано. Дори не го казвам като укор. Хората просто нямат избор, не ги виня. Говоря за редовите граждани у нас. Пример давам с журналистите: Борисов така гадно ги унижи с тия "мисирки", че в нормално общество отдавна да е аут от властта. Но, кой да го свали? Самите репортерки взимат доста прилични заплати за нашия стандарт. Защо да си взимат беля на главата и да си изядат хляба както се казва? Мируват си. И шоуто продължава. По ограбването на нацията. Който може да докачи нещо, добре дошло. Който не може, да може. Това е положението. И, след като няма здрави демократични и правови основи в нашето общество, то наистина всичко е само имитация. Също се съгласявам, че като морал, етика, духовност, а и реални обществени взаимоотношения, нашето общество действително е още във феодализма, да не каже и далеч по-назад. Не случайно т. нар. преход след 1989 г. най-вече по смяна на собствеността и активите на Държавата се извърши по начина, който наричаме "дивашки капитализъм". Резултатът днес е налице. Едни мутри, милиционери и номенклатура, или техните наследници, се бият с други такива, за да продължат да ограбват това, което остана от България и българския народ. Съгласен съм, че ако самото ни общество имаше друго самосъзнание и традиции, всичко това нямаше да се случи и да продължава да се случва, не и по този варварски и безпардонен начин. Тъжно, и жалко. И безнадеждно бих казал. Защото не виждам как специално у нас това може да се променѝ. По упоменатите и от теб причини. Ако има промяна, тя отново ще е в посока снишаване и робуване на друг, нов или стар Голям Брат. Но не и към истинска свобода, демокрация и независимост.
dobribozhilov
11/02/2020, 19:46
Това е саморазправа. В момента удрят напълно законен текущ бизнес на Черепа. Никой не го разследва за тъмното му минало през 90-те. Фактически, по този начин могат да разнебитят и Булбанк или ЧЕЗ, та дори американските централи. Съвсем същото е. Инвестиционният ни рейтинг крушира. Кой ще дойде да инвестира в държава, където адвокатите НЕ могат да защитят дори ЗАКОНЕН бизнес... А само вдигат рамене безпомощно...
lati1960
11/02/2020, 21:27
Това е саморазправа. В момента удрят напълно законен текущ бизнес на Черепа. Никой не го разследва за тъмното му минало през 90-те. Фактически, по този начин могат да разнебитят и Булбанк или ЧЕЗ, та дори американските централи. Съвсем същото е. Инвестиционният ни рейтинг крушира. Кой ще дойде да инвестира в държава, където адвокатите НЕ могат да защитят дори ЗАКОНЕН бизнес... А само вдигат рамене безпомощно...
Да, и не само това.
А какво да кажем за случая "Миталов"? За най-корумпирания човек у нас, според Вашингтон. Нима никой не съзира опасния прецедент, който се прокарва с този случай? Така излиза, че корумпирани са само тези, които не са удобни на САЩ. А другите? Ми те ни управляват!
Чрез този прецедент се прокарва опасния път към нова диктатура у нас, наложена отвън, към нов вид тоталитаризъм преследващ само инакомислещите и неудобните за властта, политически неудобните. Без да са нарушили реално никакви закони! Този филм сме го гледали, по-скоро нашите родители са го гледали, преди 30 и повече години. Днес ни го прожектират отново, само че не от Мосфилм, но от Холивуд. Но си е същата продукция, никаква разлика. Само Режисьорът е друг, но какво от това. Не може да има демокрация, когато съдът не е независим, нито прокуратурата, нито пък медиите, когато парламентът не функционира, а е само узаконяващ решенията на еднолично управляваща безконтролна власт. Това си е чиста проба диктатура.
Какво повече да коментираме. Ще ми се да акцентирам на нещо друго, което ме разтресе по темата от днешните новини, ето източник:
https://news.bg/bulgaria/s-1-92-lv-na-den-h...ihiatriite.htmlМожете ли да си представите! 1.92 лв порцион на ден! 63 стотинки на хранене!
Не можете, сигурен съм. И аз не мога. И това е допуснато от власт, която аплодира юбилея на Холокоста в Израел доскоро, макар да съм сигурен, че дори в лагери като Освиенцим и Дахау лагеристите са били хранени по-добре. Разбирате ли за какво става дума? Тези хора от властта у нас изгубиха всякакъв срам. Не знам докъде повече могат да стигнат? Посегнаха и на протестиращи, лъжат и мажат за всичко, гаврят се с медиите... А трагедията е, че повече от половината общество ги подкрепя и одобрява, поне гласува за тях. Не го разбирам това. Може би фалшифицират изборите, не знам. Но това не е нормално, което се случва у нас. Не случайно зачестиха обирите напоследък. Хората масово теглят кредити, не могат да ги обслужват, и са принудени да вършат престъпления. Ето случая от днес, с полицая в Перник. Многодетно семейство, не може да го издържа, сложил маската, взел пистолета и... Какво да стори? Как се издържа семейство с 800 лева на месец? Че и с 1000? Това вече не са парѝ. Добре са тези, които са в някакви далавери, с властта, централната, по места... А останалите? Какво става у нас с цените? Че те още преди да сме влезли в прословутата Чакалня препускат нагоре всеки ден, че и час. Дори ми казаха познати, че у нас вече не приемат жълтите стотинки в магазините, тези от 1,2 и 5 ст. Какво значи това, сещате ли се? Ми значи ескалираща скрита инфлация. Което се крие от официалната стъкмистика, пардон статистика. Така са почнали нещата и преди онази 1996-та година. С тиха в началото обезценка на парите. Левът вече се обезценява, много преди да ни приемат в тази Чакалня. Да не говорим за Еврозоната. Аз не знам с какъв акъл въобще ни канят там, и защо сме им? Имам само един отговор - за да продължи грабежът над територията и населението, които днес все още се наричат България. Ако някой има друг отговор, да го каже. И за каква демокрация въобще говорим още? Скоро ще почнат да арестуват хора, които просто са си пуснали някаква руска музика!
lati1960
12/02/2020, 12:44
По темата ще дам и един линк към документален филм, който струва ми се показва това, в което всъщност ни набутват напоследък.
Не случайно вече написах, че преходът свърши. Този, който уж почна през 1989 г. Тогава нацията ни подписа един празен чек, така да се каже, понеже ѝ обещаха светло демократично и справедливо, богато бъдеще за всички. Днес, с приключване на прехода, което изказването на главния прокурор по БНР, което ви дадох отделно, реално оповести и узакони, дойде време този "чек" да бъде осребрен. А ще бъде, по начина, по който филмът показва да става в САЩ, което вече реално дойде и у нас. Това ли ни обещаха, великите "демократи"? Разбира се, че не. Виновни? Няма. Е, честит ви капитализъм тогава!
Ето източника:
Capitalism: A Love Story / Капитализъм: Любовна история (2009)
САЩ 2009 7.4 -
http://www.imdb.com/title/tt1232207/Филми Криминален Документален
Режисьор: Майкъл Мур
В ролите: Майкъл Мур, Джими Картър, Барън Хил, Уилям Блек
Който не го е гледал, може да го направи и в други сайтове, просто като изпише заглавието в търсачката, и да си избере къде.
Аз само ще добавя, че днес Националният статистически Институт оповести последните си данни относно праговете на бедност у нас, според които данни едно четиричленно семейство може да посрещне най-належащите си нужди с поне 2 600 лева на месец. Говорим само за най-необходимото, за оцеляването си. Не говорим за екстри. Колко хора у нас изкарват подобни суми? Според същото изследване, това са под 20%, дори по-малко. Какво правим с останалите? Ми ще им се случи това, което Майкъл Мур показва в горепосочената лента. Не че вече не е - тотално ограбване! До дупка, до пълно, тотално унищожение!
Приятно гледане, все пак!