То тя и динената кора е зелена, ама после боли...
Има ли почва "зеления сертификат" у нас, Ъ?

Алувиално-ливадната почва е много подходяща за зелен сертификат.

Искам да получа отговори на следните въпроси:
Ако съм преболедувал коронавируса в домашни условия, а не в болница и имам антитела доказани с тест, защо не мога да получа зелен сертификат?
Кога фармацевтичните компании успяха да тестват дали ваксините срещу коронавируса не са опасни за човешкото здраве и как да имам доверие на ваксини, които не са преминали през всички проверки на 100 %?
Ако се ваксинирам срещу коронавируса и получа тежки странични ефекти кой ще понесе отговорност за моето състояние - производителите на ваксината, политиците, здравните власти, Европейската комисия?
Кой, бе, кой ще понесе отговорност?
През 2017 г. си сложих ваксина против грип и през есен-зима-пролет 2017/2018 г. боледувах 2 пъти от грип.
Вярно е, че ваксината срещу грип ме предпази от тежко боледуване, но не ме спаси на 100 %, както аз си мислех, че ще стане.
Защо медиите, лекарите и политиците лъжат хората, че ваксината против коронавирус ще ги предпази на 100 % от боледуване, което не е вярно?
Ваксинираните хора, бидейки вирусоносители без явни симптоми, разпространители на коронавирус ли са и опасни ли са за здравето на неваксинираните?
И защо на болни от вирусно заболяване им се предписват антибиотици и докога пациентите ще бъдат убивани по болниците с неправилно лечение?
Отговори засега няма!

Ваксинираните хора, бидейки вирусоносители без явни симптоми, разпространители на коронавирус ли са и опасни ли са за здравето на неваксинираните?


Отговарям ти на 6-ия въпрос, който съдържа два под?

1 - Да, ваксинираните с или без ясни симптоми на К-19 СА носители и потенциални разпростанители на вируса, ясно?

2 - Да, ваксинираните с или без ясни симптоми на К-19 са потенциално опасни – за другите, както и обратното, ясно?

3 - Мога ли да задам и аз един ?

4 - Кой е ПО- опасен и защо ?

Хм, за алувиалната незнам, но със сигурност калната най-вече е под-хлъзваща.

Ваксинираните са по-опасни от неваксинираните хора, защото имат достъп навсякъде и могат да разпространяват вируса където и когато могат.
Освен това ваксинираните се мислят за защитени от вируса и това ги прави по-рискови.
Ваксинираните ходят без маски, неваксинираните носят маски.
Ваксинираните посещават публични места и обществени мероприятия, където се събират много хора.
Неваксинираните не ходят на тези места, защото им е забранено.
Ваксинираните, ако се разболеят, ще го преболедуват по-леко или поне това е логиката на ваксинацията.
Неваксинираните боледуват според това как ще реагира организма им на вируса.
Изводът е, че ваксинираните би трябвало да са по-защитени от коронавируса и това ги прави опасни за неваксинираните, които не са защитени.
Друг е въпросът каква защита дават ваксините и дали ваксинираните наистина са защитени от коронавируса или това е заблуда.

Хм, относно това каква защита дават ваксините има различни варианти, в зависимост от : типа ваксина, дозите ваксини, възрастта на клиента, придружаващите му заболявания, късмета му, а също така и научните "факти" относно времетраенето на ЗащитаТа.

Хм, а за това, че те са по-опасни от неваксинираните можем да поспорим и дали неваксинираните са защитени, също.

Едното няма нищо общо с другото.
Ваксинираните са по-опасни от неваксинираните.
А неваксинираните са защитени от коронавируса, ако са го преболедували и са придобили имунитет.
Ако нямат имунитет - не са защитени.
Имунитета срещу коронавируса е временен и не действа срещу различните щамове.
Както при грипа.

Точно като при чумата и едрата шарка, който е преболедувал е защитен...

Защо тогава преболедувалите в домашни условия не могат да получат зелен сертификат?

"Защо медиите, лекарите и политиците лъжат хората, че ваксината против коронавирус ще ги предпази на 100 % от боледуване, което не е вярно?"

Ето това е въпросът на въпросите!
Лъжат ни. Най-безогледно. И после, каквито и научни или псевдонаучни факти и доказателства да ни сервират, поне аз не им вярвам. Ако бяха казвали цялата истина, още от самото начало на тази история "ковид", да, бих им се доверил. Но, ако проследите темите отпреди близо две години, пълно е с аргументи за противното - че ни мамеха, мамят и продължават, и то най-безпардонно. И продалите се учени, и политиците, и медиите. Използват се по гьобелсовски научни истини като част от манипулацията, като се разчита на това, че повечето хора са далече от тази материя, вирусулогията, и няма да хванат края на лъжите. Но, на лъжата краката са къси, и, рано или късно хитрата сврака в капана и с двата крака. Така ще стане и с тази измишльотина, ковида. Проблемът е, че ако бяха казали истината властите, то много народ можеше да бъде спасен, като просто ги лекуваха хората от реалните им проблеми, а не от измислен, чрез който буквално ги убиват! Не ме е страх да го кажа директно това. Все някой трябваше. Не ми пука, щото никой не е по-голям от Истината. А тя е такава: Мамят ни! Вече с какви цели, дискутирали сме го многократно. Тук ще го спестя, разумните хора вече са наясно. И, слава Богу, стават все повече. Така че, и тая лудост ще приключи един ден, но жалко за погубените животи! Не знам обаче как и от кого, от кои ще се потърси отговорност за това? Или както винаги - умрелите са си виновни!

Никой няма да понесе отговорност.
Гешо Каскета е зает да преследва опонентите на политическите си покровители.
Няма кой да разследва методите за справяне с коронавируса.

Мислиш ли наистина, че тази лудост и машинация ще се приключат един ден...

Идеята за "чист ариец" е била в пъти по-голяма Лудост и Машинация... И приключи, със жестока цена...
И сегашната ще приключи, както е видно, за съжаление, също клони към подобна цена.

Което има начало, има и край.
И доброто, и лошото.
Доброто, за съжаление.
Лошото, слава Богу!
Но, както ти пише и д-р А, цената ще е тежка, и вече е.
Наистина почина много народ. Но, не че има страшна зараза /не споря дали има вирус, има, вируси много/, а тъкмо защото хората, разболелите се, болните, не са лекувани всеки заради реалния си проблем, а всички под ковид ножа, ако ме разбираш. Манипулациите и лъжите на властите и продалите се покрай тях убиват хората, не вирус! Такава е истината, поне за мен. Много ще се радвам, ако някой ме опровергае, дори го искам, ще ми се, но... уви!

Няма кой да разследва каквото и да било важно!
Цялата съдебна и правораздавателна система е под политически знаменател, факт. Прав си за това. За съжаление не само тази. Дори да успеят да отстранят новите "спасители" на нацията Борисов и шайката му от политиката и властта, ако не променят самия модел на управление отгоре до долу, кардинално, все тая. Просто други ще дойдат с черпака до казана, нищо различно иначе. Не че ще е лесно, и не че ще стане изведнъж. Но дотук не виждам индикации за тази тотална промяна в дълбочина, във всички сектори и нива. Занимават ни с неща, които са против интересите на обществото ни, като закриване на Мариците /без американската, разбира се /, с ковид щуротиите, и така отново се замитат под политическия килим важните неща, за които и ти говориш. Навсякъде е страшна мафия у нас, от шуробаджанашко мутренско съсловие, което чинно угодничи пред властта в столицата, и надолу коли и беси както си ще. То не е дори феодализъм, нещо още по-уродливо е, буквално мафиотско структурно управление, като Камора, Дрангета, и подобни отвратителни образувание. Назначават се по места най-големите отрепки и подлоги, щото са послушници - от зам. министри, до общинари, съветници, кметски наместрици, и т. н. Хора с образование, интелект, знания и качества са тормозени и държани настрана, а те са които могат и трябва да я направят тая пуста промяна, за която говорят уж всички, но която май никой не ще реално да стане. С кого и как ще я правят и новите ни управници тая промяна, след като мутрите, ченгетата и мафиотите по места и навсякъде си стоят?
Ще гласувам отново за някоя от партиите на промяната, в демократичния сектор, но, не съм оптимист. Не виждам как ще бъде отстранено това зловредно мутренско ченгеджийско съсловие на всички нива. Кой и как ще го направи? И ще посмее ли някой, от новите? Или и тези ще яхнат властта, за да се облажват, и отново всичко ще си е по старому? Натам отива работата.
-----------------
Елементарен пример ще дам, за илюстрация: Вчера пред портала на недостроената атомна в Белене се изредиха почти всички от т. нар. протестен сектор, плюс разбира се БСП. И обещаха, вкупом - като вземат властта, ще я достроят тая централа. Добре. Ще видим. Ти вярваш ли? Аз - не. И, да сме живи и здрави, след няколко месеца, ако направят правителство, ти гарантирам, че няма и дума повече да чуеш за Белене, от всички. Защо? Щото от Западия азимут ще им скръцнат тихичко каквото трябва, и, дотам. Ето това е. Предизборно шоу. От ала-бала, бла-бла, и подобни. Които ги слушаме от години. А накрая се разбира, че просто няма друг начин да бъде управлявана България, поне докато няколко посолства редят властта у нас. Това е положението.

За да бъдат построена АЕЦ Белене трябва някой да отиде в Москва и да проведе преговори с Росатом за цената за дострояването на централата (не повече от 4 милиарда долара!), да се изготви един договор, който да се ратифицира от Народното събрание и Думата и после да започне реалното строителство.
7-10 г. след започването на строителството България ще има нова атомна централа с два блока по 1000 MW.
Но както виждаме всички цената на всички енергоизточници расте, само цената на ядрената енергия остава постоянна.
Затова след построяването на Блок 1 и 2 на АЕЦ Белене ще трябва да построим и Блок 3 и 4 също с по 1000 MW.
Така ще си гарантираме енергийната сигурност до 2100 година.
За АЕЦ Козлодуй - трябва спешно от Русия да се достави свежо ядрено гориво, а отработеното ядрено гориво да бъде върнато обратно.
Това трябва да стане незабавно!
Вместо това нашите малоумни политици издадоха нареждане да се строят нови хранилища за отработено ядрено гориво и да се купува ядрено гориво с неизвестен състав от непроверен източник.
Дебили!

Няма да стане.
Щото Европейската Комисия ще стопира подобно начинание. Както го стори с т. нар. Южен поток, или както там беше.
Идеята е да ни доразрушат окончателно енергияната система и да ни направят енергийно зависими, вкл. от внос на ток отвън. А дори в момента, благодарение на атомната в Козлодуй и на Мариците ние все още изнасяме! И наште дебили политици, както с основание ги наричаш, ще клекнат и пред това. Само за да запазят властта и привилегиите си. Отвратително е, но е факт - политиката, освен шоу, вече е и бизнес, покупко продажба на интереси, външни и вътрешни. Не откривам топлата вода, само го напомням. Дано да съм отново лош пророк, но, така както вървят нещата, атомната в Белене никога няма да бъде достроена. Просто я използват предизборно, за да гъделичкат патриотичните чувства на избиретеля, ако въобще са останали такива. Подобни бих ги пратил при Орбан да се учат на патриотизъм и родолюбие, но са прекалено продажни и лукави, няма смисъл. Робско племе си останахме, и това е. Затуй преди 150 години си поканиха цар отвън, щото у нас всичко е слугинаж и айдуци, както са ги знаели тогава. До един. Явно нищо не се е променило, поне в манталитета, ценностите и мирогледа на българина. Ние още си битуваме в робство, дори така ни харесва, макар никой реално да не ще да ни поробва, факт. Колкото и добри намерения отвън да имат спрямо нас, от всякакви посоки, ние така и не се научихме да живеем в свободно, демократично общество, в което върховенството на Закона да е над всичко и всеки. И в което всички да се трудят, а не на далаверите да викат бизнес. При това положение не очаквам нищо добро от бъдещето, да му мислят по-младите.

Разсъждавам върху казуса Защо преболедувалите нямат право на сертификат.
Гледам ситуацията в различни страни. Такива, в които нямаше стриктни мерки и заложиха на естествен имунитет, като България и страни, които заложиха на ваксинален имунитет и ограничиха естествения.
И сега като сравня двете ситуации, не мога да си обясня защо има такава висока заразност и висока смъртност в страна като България, която уж изгради естесвен имунитет, който бил най-доброто и бла-бла-бла според някои, които се представяха за специалисти по пандемичните въпроси. Няма такава пропорционална смъртност в страни, които ваксинираха дори и хора, които са преболедували.
И друго. Докато българите се мотаха и никой не се осмели да поеме политически риск в предизборни мътни времена да рекламира по-настойчиво ваксинацията и да спрат да показват идиоти по телевизора, в края на крайщата пак ще се ваксинирате, но се загуби много време -пак локдауни и депресирани деца, пак фалирали заведения .... Сега хората се юрнаха на ваксината Джонсън за по-лесно, която други държави отдавна спряха от употреба като рискова и не толкова ефикасна в сравнение с другите. Ще има хоспитализирани ваксинирани, което ще даде аргументи на антивакс хейтърите ... И така един омагьосан кръг, в който българите се вкараха понеже са големи радетели на свободата, а са роби на собствената си глупост.

Все пак, съществува ли статистика във Франция, която обективно да отчита:- заразаени неваксинирани към такива ваксинирани в %- в болнично лечение в същото съотношение в %- с летален изход пак съотношение...- излекувани - пак съотношение...
Това ще представи картина на полезност на ваксината, защото тук у нас, абстрахирайки се от предубежденията на ваксинирани и неваксинирани, ситуацията за последния месец е: 13,82 % от всички с положителен тест са били със завършен ваксинационен цикъл.9.84% от всички постъпилите в болница за лечение са със завършен ваксинационен цикъл.9.90% от лекуваните ваксинирани са починали..
15.99% от лекувани неваксинирани са починали.Т.е. 6.08 % е положителния ефект на ваксината, спасяващ постъпили за лечение, което определя разликата между спасени ваксинирани и неваксиирани.
Тези данни говорят само едно - митът за по-леко боледуване и спасяване от смърт на ваксинирани хора е измислица.
Данните по-горе са на база почти един месец и са от официалната страница на МЗ.
След масовата психоза с този измислен от някой малоумник зелен сертификат, нещата ще се развият в още по-гротесна посока...

Тази статистика ако я обърнеш в цифри изглежда така.
От 100 постъпили в болница,10 са напълно ваксинирани, 90 не са ваксинирани
9,90% от ваксинираните са починали, т.е. 1 починал от 100-те които са влезли в болница
15,99% от неваксинираните са починали, т.е. 14 починали от постъпилите в болница неваксинирани..
Т.е крайния резултат е 14 починали неваксинирани към 1 починал ваксиниран.

10 а не един...

Недостатък в законодателството.При доказани антитела би трябвало да се издава сертификат.Друг е въпросът за какъв срок.А, ваксините според производителите не дават 100% гаранция,а 92%.8% остават застрашени и заради тях компаниите си слагат ламаринката отзад за да избегнат съдебни дела.Статистиката го доказва.О/о 8% са починалите ваксинирани от КОВИД.Ако това съотношение не ви харесва,имате право да не се ваксинирате,но при съответната дистанция от другите о/о вас.

Никой не е давал 100% гаранция.Къде си го чел това?

Имаш грешка.10% от 10 ваксинирани дава 1 починал.

10% от 10% от 100 човека ми се виждат като 1.
Ако ползваш друга математика, дай твоята сметка.

И къде видя да съм писал 100 човека?След като те интересува:За последния месец:
Ваксинирани с положителен тест - 10002 ма
Постъпили в болница -1616
Починали - 160, или 9.9% от постъпили ваксинирани в болница.
Неваксиинирани
С положителен тест - 62352
Постъпили в болница - 14801
Починали - 2366, или 15.99 % от постъпили неваксинирани в болница
Което съотносимо прави 6.08% полезност на ваксината

Ами когато се илюстрира с проценти дали ще вземеш 100 или 16400 е все едно.
Аз казах 100, защото нямах цифрите.
Но ако вземем брутните цифри, които даваш, то пак излиза 1 към 14 или 160 към 2366
Иначе казано От всички починали, 94% са неваксинирани т.е ваксината пази от смърт 94% - Цифрата беше дадена още при тестовете.
Мисля, че се вкарваш в някакъв математически филм, защото не отчиташ факта, че в болница влизат 10 пъти по-малко ваксинирани.

10 пъти по-малко влизат, защото са и много по-малко ваксинираните, а не заради ваксината.И процентът 94/6 е усреднен за месеца. Иначе има пикове над 10 % дневно и по-ниски нива от 4-4,5% дневно за ваксинирани.
Иначе във филм, успокоително-летаргичен се вкарват всички ваксинирани с надеждата да не са в тези % ти...

Никоя ваксина няма 100% гаранция. Дори тази за едрата шарка няма 100%, обаче подейства заради огромния процент ваксинирани по света... и внимателното ограничаване на пътуването на неваксинираните. Аха, и това го имаше към един момент, за да се изолират по-лесно останалите огнища и да не "изгори" някой от ваксинираните, дето не му е подействала ваксината. Та да, няма такава ваксина, която да действа на 100%, както и ваксина, която да "накриви шапката" на болестта с 15-20% ваксинирани в територията.
Стискайте палци новите щамове да са все така слаби от към смъртност, и здравните системи да продължават да плащат лечението на всеки закъсал.

Подобни статистики не могат да се правят. Това не са статистики, а нагласации.
От всички в болниците, само около 5% били ваксинирани от тези наужким, които си купили документа срещу пари или такива дет около стоте.
https://webcafe.bg/bulgaria/razsledvat-leka...paign=incontent

Успокоявай се с успокоителните предположения за другите, щом ти помагат...
Иначе съм абсолютно сто процента сигурна, че никой от ваксинираните не го и мисли.
Мислите и предположенията и филмите и НАДЕЖДИТЕ са само във вашите фантазии, се разбира.
Но както виждам тези теми станаха безсмислени на фона на всичко, което се случва.

Днешната статистика за вас, щото аз не ги чета вече.
https://webcafe.bg/bulgaria/covid-19-4826-n...aksinirani.html

Мога да потърся източници, ако искаш, но, помня още здравният министър на ГЕРБ, преди това от Щаба, сега и новият такъв твърдят едно и също, че - ако се ваксинираме над 70%, ще се реши проблемът с пандемията и ще можем да заживеем нормално. Тук пък го твърдяха Питето, Шаде, и други, не помня точно. Ето нещо по въпроса, от най-високото ниво, мога да потърся и от роден източник, не е проблем: https://www.dw.com/bg/%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0...0%BE/a-55545063

Туй има пълен списък за починалите днес - прегледай го и после пиши лакардии...

Брей с какъв език ми говориш, все едно ще се явявам на изпит.
Мен изобщо не ме интересува, това че има още някои които пишат в тази тема ...
е хубаво де, да не стои празна. Щото повече вече не се интересува от подобни теми.
Цитата


Та какво? Писала съм предишните пет процента, а днес били седем.
Това ли наричаш лакардии? Щото за пръв път чувам подобна дума на бг.
Не знаех, че съществува даже. Откъде я измъкна, не знам.

Съотношението на 15.99 % и 9.9% не е 6.08%, а е 61,9%.

Коментирам съотношението, чисто математически, без да засягам други неточни интерпретации на изнесените данни.

Риболовна е думата. Като се хваля колко голяма риба съм уловил пред приятелите, това е лакърдия.

Ммм, да!!
Както и Иви каза:

Много точно!!!!!

Не мислите ли, че есента е прекрасна!?

Щото трябва да се пласират ваксините...

При около 80% ваксинирани, на 22-ри октомври, в 14-милионно Токио има 26 новозаразени и 1 починал. В 125 милионна Япония, на 22-ри октомври има 325 новозаразени и 10 починали. В 7-милионна България, при 20% ваксинирани, на 22-ри октомври има 4800 новозаразени и 136 починали.
Дано това да ти представя някаква “картина на полезност на ваксината”….
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Даже, ако искаш, за твое улеснение, всичките новозаразени и починали в Япония, ги приеми за ваксинирани.

Обаче ги мори кароши, а у нашенско си имаме естествен имунитет срещу този мор.

Кажи за Холандия - при незнам колко много ваксинирани почти 5700 заразени...
Вижте прикачените файлове
ПП. Или за Англия с нейните 45000 заразени

Ами какво да кажа, ти си го показал, при 3 пъти повече население, 1,2 пъти повече заразени и 7 пъти по-малко починали. Натъжаваш ме…

Ето ти го и по-онагледено, при 18 и кусур милиона население, 10 пъти по-малко хора в болницата от България, и 3,5 пъти по-малко в интензивно.
За Япония нищо не каза?

Нали не си го написал сериозно това? Не бива да си играем с числата само за да доказваме тези.
Положителни васкинирани - 10002-ма, починали - 160, процент на смъртност - 1,600
Положителни неваксинирани - 62352-ма, починали 2366, процент на смъртност - 3,795
Това по твоите цифри.
Ако премахнеш едно 20% с фалшивите ваксинации , да ги извадиш от ваксинираните и да ти сложиш при неваксинираните, ще дойдеш до средната световна статистика, смъртността при неваксинираните е 4-5 пъти по-висока от при ваксинираните.

Това са абсолютни официални данни от МЗ, за период от 27.09 до сега. Ако официално лъжат и аз лъжа с тях.

Очаквах да посочиш % ваксинирани в тези заразени данни...

Аз не коментирам данните, а сметките ти. Нали не си го пропуснал.

Ако е вярно за Япония - само поздравления. Но едва ли ваксината е единствена причина за тези резултати.

Което всъщност няма никакво значение. Тенденцията е абсолютно ясна, и няма как да се извъртиш че не я виждаш - колкото повече ваксинирани, толкова по-малко в болница, и по-малко починали. Имаш ли да възразиш нещо на това твърдение?