Не съм казвал такова нещо. Ще повторя това, което казах. Средата на 1942-ра немците приемат окончателното решение на еврейския въпрос и започват да депортират евреи от цяла Европа в Полша. Изискали са и нашите евреи. Които са пратени началото на март 1943-та но все пак от получаването на заповедта до нейното изпълнение е нужно и технологично време все пак. Колкото и цинично да звучи.

Искаш ли пак да прочетем с теб какво си написал:

Това е за 1942-а и 43-а година.
Към историята си трябва да бъдем честни.Има факти от 1942 г ,с които няма как да се гордеем,но това не са депортациите на евреи,защото такива е нямало.
През предишната 1941-а година е потушено Драмското въстание.Методите са най-меко казано нелицеприятни.Използвана е и авиация и жертвите не са никак малко.Не сме били в бяло,не сме ангели.По време на война се случват и такива неща.

Голям си оптимист!


Росулюбец да му е съвестно и неудобно!

Абе то, много хора не са видели добро* и от тебе, ама не са тръгнали да те депортират или да ти правят разни други кофти неща.

------------------
*Ако някой не е видял нищо от теб, т.е. не е видял ни добро ни зло, ама като си навие на пръста, че ти си му проблема с доброто...

,, Мисията на България за интеграция на Западните Балкани в ЕС е недопустима политическа загуба за Москва, затова е провокацията със спасяването на евреите.
Това заяви в интервю за Дир.бг бившият български посланик в Русия Илиян Василев, който преди две години беше включен в списък с още 89 души от ЕС със забрана да влизат в страната.

- Г-н Василев, като дипломат и познавач на руската политика, как анализирате неочакваното твърдение на Москва, че Съветската армия е спасила българските евреи по време на Втората световна война?

- Още когато Мария Захарова (говорителката на Външно министерство на Русия - б.р.) направи този коментар, ми направи впечатление, че чете предварително подготвен текст. Това ме постави в съмнение дали няма нещо по-значимо зад тези очевидно леки за оборване обвинения от страна на руската страна и този елементарен повод - надраскването на паметника на Съветската армия.

Сега се оказва, че това по-скоро трябва да се интерпретира в контекста на заиграването на Русия с македонската карта и опит за развитие на външно-политическа инициатива върху чувството за вина, което България, според Русия, трябва да изпитва за депортацията на евреите от Македония (страната ни не успява да спаси и тях .б.р.).

Русия търси начин да дестабилизира етнически, национални и други хармонии в България. Няма да се учудя, ако се стъпи и върху етническата карта с други малцинства, върху религиозната карта... И причина за това е, че България, при всичките й кусури във външната политика, догодина ще бъде европредседател и постави в основата на своето председателство интеграцията на Западните България в ЕС, което за Русия е недопустима политическа загуба.



Затова и България е цел на тази хибридна дестабилизираща операция. Търси се начин за международно дискредитиране на България смесвайки в един гювеч - депортацията на евреите, влиянието на българските власти, всеобхватната валидност на победите на Русия - това не е случайно изпусната фраза, а ще видите, че допълнително ще се развие. Очаквам опит за мобилизация на други руски институции, за да защитят тази незащитима кауза. Защото у нас няма различия между президент, управляващи и политическа класа по този въпрос, това е мисия, с която България е натоварена и от ЕС, и от САЩ и тази мисия е равностойна на намаляване на влиянието на Русия.

- Тоест, това не е никакво непознаване на историята, както допуснаха някои, а чиста проба провокация?

- Аз много се съмнявам, че тази операция е измислена от Външното министерство на Русия, работил съм с тези хора, те са професионалисти. Самите дипломати в руското посолство у нас се чудят как да балансират между това да реализират политика и очевидно тази операция, която е зададена. Което е чиста провокация на тези, които имат други задачи извън дипломацията...

Друг е въпросът дали този замисъл е реализиран по добър начин, защото очевидно ефектът в самата България е пряко противоположен на търсения, както се казва - с няколко подобни реакции от руска страна и няма да останат много ярки русофили в България. Така че трябва да благодарим на г-жа Захарова и подобни провокации. ,, ...........цък

Не знам какво казват тези хора, но едно става ясно, с това говорене могат само да ни помогнат.
Надявам се да продължат с провокациите.

Интересна ще ми е и позицията на политиците. Примерно на президента?

Хм, не си казвал. Че чий ли пост съм цитирала тогава?

Очаквам Змеят да ти отговори:
"А ти на мен ли ще вярваш или на очите си!"

Е то така се подменя историята - безсрамно. Не е за всеки да е кумуниз...

Дори президентът ни не е толкова кумуниз. Хвана го срам да заеме СеСеСеРската страна. Но все пак зае доста неутрална позиция: "Дълбоко непознаване на историята или опит за провокация."
цък

Глей к'во става на три водки.....

Това младо момиче...... е кандидат на историческите науки.......

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%B2%D0%BD%D0%B0

Но пък истината е, че без тази намеса като се абстрахираме от мотивите и причините за решенията на нашите държавници, евреите от България нямаше да оцелеят. Като тези в Унгария, които имат тази нещастна съдба.

Дааа!
- Ако го нямаше Ленин, нямаше да го има Сталин!
- Ако го нямаше Сталин, нямаше Червената Армия да бъде толкоз мощна!
- Ако Червената Армия не беше толкоз мощна, нямаше да победи Хитлер и ... да спаси българските евреи ... Забравяйки всички други, включително и руските евреи!

Извод : за спасяването на българските евреи заслугата е на ... Ленин - който е измислил руската азбука!!!

Ееееее, сОпри коньо, съседе, ти още малко ще изкараш, че Ленин е македонец!

Ама е учила руската версия на историята.

Змейчо, това е въпрос към товарищ кандидат на историческите науки Мария Захарова, но понеже ти й се явяваш нещо като адвокат да те попитам, пък ти й предай моя въпрос :`

Та :
- кога Хитлер започва ВСВ?
- Кога СССР влиза във ВСВ?

Какво общо има това с темата?! Ами много, много общо : Хитлер унищожава евреите, Червената армия ги спасява - забележи, само българските - другите (включително и руските) това не засяга Великата и непобедима!

Благодаря за подсещането!!! И през ум не ми беше минавало това.Значи нито маджарите,нито румънците и словаците не са се сетили,че Червената армия настъпва и депортират своите евреи.Единствено нашите са по,по ,най -умни !!

Това обаче не може.Лъжедар Димитров оглупява прогресивно след пенсионирането си.И преди това не е блестял особено ,но така не се прави.Изживява се като голям разбирател и обикаля медиите говорейки нелепици.
Това не било официална руска позиция,а само на Захарова.Щом е само лично нейна можеше да напусне тази служба и да дава лични изявления.
За жена по този начин не се говори независимо дали е говорителка на руското външно министерство или чистачка в градските тоалетни.И в кръчмата да се намира,и в казармата така не бива.Не е мъжко,а Лъжедар се смята за голям мъжкар,пич и половина.

Специално за Унгария - там има наслоени дългогодишни антиеврейски настроения и по абсолютно същата логика може да им е светнало, че втори шанс няма да имат. Второ и трите държави имат армии в СССР тоест разбирай нещо като заложници

СССР е принуден да сключи договора с Германия защото му е отказан договор за сдържане на Германия от Великобритания и Франция. Договорът в Мюнхен по нищо не се различава от пакта за ненападение. Даже бих казал, че на фона на неизбежното немско нападение, за което Хитлер неведнъж говори което е опорна точка и крайъгълен камък в нацистката доктрина, руснаците правят единственото възможно и разумно нещо - печелят територии на Запад на които да водят военни действия и да отдалечат немците от жизненоважните си зони - Украйна и Централна Русия

На Земята има много измет, която трябва да бъде прочистена.
Естествения подбор не е достатъчен.

Между другото по времето на Ленин, Сталин е бил последна дупка на кавала в ЦК. Само това, че е бил в ЦК и острата конкуренция между Троцки, Каменев, Зиновиев, Бухарин, Ягода и прочее е била причината да се спрат на него като компромисна фигура докато някой от тях вземе превес. Ленин не е бил изобщо съгласен с това но е поставен в изолация а и по това време неговата внемяемост е била под въпрос след втори тежък инсулт

И в Румъния ли има,и в Хърватска също?!!!

Ужас! Ега ти излагацията!!!

Много емоции излязоха на повърхността след декларацията на Захарова.Какво знаете вие с Горския далече от балканските страсти?!?!Знаеш ли например колко процента от българите са ........дебили?!?!Знам,че не знаеш.Знаковият професор от БСП Иво Христов ще те светне.ТУК.Изцепката е пак по повод изказването на Захарова и в нейна защита .

И в Румъния като в България. За Хърватия не зная - ще гледам да потърся нещо по темата
http://librev.com/index.php/prospects-euro...-01-23-14-22-17


Хърватски геноцид, принудил италианците, че и немците да защитават населението от своите. Тия просто не са с всичкия си, което тук на Балканите не е голяма изненада. Остана Словакия
http://kriminalnidosieta.com/izvestni-slut...t-na-ustashite/

Оказва се ,че геноцидът в Словакия е когато немските армии са победоносни и няма и следа от предстоящо поражение
http://www.yadvashem.org/yv/ru/holocaust/a...r_9/balkans.asp

Змейчо, Змейчооо!
Тези ком-пропагандни дебилщини вече и на кандидатът на историческите науки Мария Захарова ще й бъде неудобно да ги повтаря!
Но тук излизаме от темата! Макар че ... темата си е същата : ком фалшифицирането на историята!

И к'во общо има т'ва с моя пост? Па и с темата?

Историята на ВКП(б) и аз съм я чел и ... изпити съм "сдавал"!

Отговарям на това конкретно

Ако то не е по темата то и моят пост логично не е

Прави се, прави се, че не разбираш! А може би и наистина не разбираш?!

Както писа един приятел преди малко във фейса, горе-долу същият процент били и русофили. Слочаенос?

Колкото е случайност и това, че БСП също се писаха помогнали да се спасят евреите, защото техни активисти били участвали.... Ама нещо забравиха, че уж са нова социалистическа партия, а в акциите в онези години е участвала БКП

Е как помогнали, те се писаха едва ли не за главни спасители в лицето на Тато! Точно за тоя филм се бях присетила покрай вълненията около изказването на товаришчутката. "Ешелоните". Филип Трифонов в ролята на героичния партизанин Янко. Закараха ни под строй от училище да го гледаме и заключиха залата, че да не можем в тъмницата да се изсулим и спасим.

Човек .......ти българин ли си ?

СССР е принуден да освободи около 150 000 хиляди евреи от живота им - 1918-1922 - предимно в днешна Украина.
СССР е принуден да освободи Украина от населението ѝ през 1932-1933-та - Гладомор. Понеже съветската власт е освободила света от информация, не се знае точния брой на жертвите. Затова оценките за жертвите на Гладомора варират от 1.5 до 10 милиона.
СССР е принуден да освободи Финландия 1939-1940, ама удря на камък. Все пак успява да освободи няколко села - разликат с неосвободените финлански села е потресаваща.
СССР е принуден да освободи Литва, Латвия и Естония през 1940-та от гражданите ѝ. А една съществена част ги освобождава и от живота им - концентрационни лагери ГУЛАГ.
СССР е принуден да освободи 747 цивилни, предимно евреи, от живота им, като за целта потопява транспортен кораб Струма - 1942-ра.

А ето нас от какво ни освободи СССР:
- три самолетни завода и още 100 други фабрики
- 25 000 000 кг. тютюн от държавния резерв и 5000 кг. розово масло - 1945-1946-та
- 3 години подред ни освобождават от 162 000 000 лв. годишна издръжка от българския бюджет - издръжка на окупационния корпус.
- освободи и българите в Македония - от българските имена и националност. За целта даже са застреляли и над 20 000 българи на Кървав Божик - 6 януари 1945 г., а други над 100 000 хвърлили в Титовите затвори.
- за първите три месеца от освободителното нахлуване на съветските орки, без съд и присъда са избити над 30 000 българи - някои от тях са спасителите на българските евреи.
- от златния резерв - 1959-1962.

Изобщо е срамота да се твърди, че СССР са защитници на евреите. А още по-срамно е да се твърди, че са освободили някого.

Алекс, яко си се нагълтал с пропаганда. Моля, търси и други източници освен фактор, клубз, extremecenterpoint и либералните "интелектуалци" . Тяхната гледна точка не е единствена и ако ти наричаш алтернативата проруска, то това си е гледната точка на евроатлантическите ни съюзници, които в далечен план се опитват да насадят русофобия тук с геостратегическа цел.
Та с риск да излезем от темата ще ти отговоря по точките
1. Говориш за еврейските погроми в Украйна и Южна Русия. Само че повечето са дело на белогвардейци, казаци и прочее врагове на комунистите. Червените слагат край на това. Отделно, че и цифрата е доста нагоре. Освен това погроми е имало и в Унгария, Румъния и Полша без да ги оправдавам. По някаква причина са се натрупали настроения против евреите основно в Източна Европа
2. Това няма нищо общо със системата , а по-скоро с характера на Сталин. Понеже партийните секретари са надули отчетите на добивите, съответно и партията вдига реквицициите. И когато започва да получава по-малко от исканото, Сталин решава че го будалкат и праща полицията там. НКВД. Резултатът го знаем но същото е и в Южна Русия, Поволжието и на други места. ВПрочем по - абсолютно същия начин е действал и при обсадата на Царицин където е изпратен като представител на ЦК - безразборни разстрели на своите офицери и селяните и за най-малкото ...хм... да кажем неподчинение. Когато картината се изяснява се разпорежда масово изпращане на храни. Впрочем същото, по същото време е станало в Индия но по някаква причина за него не се знае нищо
http://rodina-bg.com/index.php?m=108&i...1661&lang=1
С което разбира се не искам да оправдавам тези престъпления и на едните и на другите.
3. Ситуацията е следната. Германия се очертава враг, а Финландия - неин съюзник. А от финландската граница може да се води артилерийски обстрел на Петербург. Нормално е, че руснаците искат да подсигурят бившата си столица и втория по големина град. Впрочем през 1913-та турците със същите мотиви си вземат Източна Тракия от България - били сме прекалено близо до Истанбул, включително и чисто български територии като Лозенградско и поречието на Марица. Съчетано с геноцид на българите - тогава има голяма бежанска върна. Но по този въпрос не съм те чел от теб нищо
4. Източник за руски геноцид в Прибалтика, моля. Такова нещо за пръв път чета
5. Война е и за съжаление се случват подобни неща. Без да се ровя, считам за вероятно подобни неща да са правили всички. Но едно е изключение, а друго е правило. Впрочем тук би могъл да бъдеш и по-изразителен като споменеш готвените еврейски процеси и подготвената република в Далечния изток - Биробиджан, спрени само от смъртта на Сталин. Фактът че са спрени показва, че това е приумица на Сталин, а не целенасочена политика породена най-вече от това, че лекуващите му лекари са евреи.
6. Спирането на самолетостроенето е политика на победителите . Днес нито Германия, нито Япония произвеждат самостоятелно самолети. Останалото отива за контрибуции. За сметка на това пък не плащаме директни репарации на победителите, а само на Гърция и Югославия
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...BE%D1%80_(1947)
от които Югославия се отказва по някое време. Танто за кукуриго - плати малко за да не плащаш повече
7. Източник за разстреляни от руската армия българи в Македония, моля. От сръбската - да това зная и аз. Но Македония е загубена още през 1913-та за съжаление. Това, че германците са я окупирали изобщо не я прави българска
8. 30 000 българи са си наша вътрешна работа(отделно че имам резерви към цифрата). С нея руснаците нямат нищо общо.
9. За златния резерв информацията идва от Христо Христов, който е направил едно силно изкривено и пристрастно проучване и кой знае къде и какво е гледал и какво е интерпретирал и дали нещо не си е измишльотил. Като се върнем назад точно по това време виждаме индустриализация, растеж на градовете, растеж на населението, на промишлената продукция, на строителството и изобщо на икономически подем, което противоречи на картинката за фалит. За това изразявам резерви по отношение на тази информация

Поне не се излагай да признаваш, че не си компетентен по въпроса, а ровиш Интернет с предварателна насоченост и предлагаш хвърчащи неразбории на парче.
На този фон едва ли може да има нещо по-пародийно от "изобличителните" ти изявления като "Яко си се нагълтал с пропаганда".
Знаем, че руската политика и Партията са винаги прави, дори когато не са. По този въпрос спор няма.

Омацай другите с лайна да не личи че си свиня ... та и твоята работа

Всъщност съвсем добронамерено ти обърнах внимание как звучиш, за да не се излагаш. Но след като ти добавяш и лайна, нямам възражения.

Темата е за ролята на съветската армия в спасяването на евреите. Дискутираната позиция е, че обратът на войната е това, което сменя позициите на българското правителство от депортация към спасяването им. Изглежда не само на българското. Това е тезата, която защитавам. Ако ти е трудно да схванеш не виждам с какво участието ти в дискусията ще допринесе за нея. Аре ся потъвай, поне докато намериш какво смислено да кажеш

Обратът във войната би могъл евентуално да е повлиял на българското правителство и царя да не се подчинят на Хитлер (макар че Борис по принцип е гледал да "кръшка" и да не се поддава на щенията на Хитлер и май не си е сменил мнението заради хода на войната). Но ние говорим за хората, които са се вдигнали на протест и са защитили евреите, тези хора никаква война не ги е мотивирала, а са го направили от чисто сърце, а не заради Червената армия. Точно както и мужиците, загинали в Руско-турската война са умирали за идеята, че освобождават, а не заради имперските амбиции на царя.

Да не говорим. че войната все още не се е била обърнала окончателно тогава.

Аргументи в стил "А вие защо биете негрите?" няма да коментирам:
- "Впрочем същото, по същото време е станало в Индия но по някаква причина за него не се знае нищо"
- "Впрочем през 1913-та турците със същите мотиви си вземат Източна Тракия от България - били сме прекалено близо до Истанбул, включително и чисто български територии като Лозенградско и поречието на Марица. Съчетано с геноцид на българите - тогава има голяма бежанска върна. Но по този въпрос не съм те чел от теб нищо"

Да оставим и гражданската война 1918-1922. Недостатъчна е информацията за евреите.

Гладомор е едно от най-жестоките и мащабни престъпления срещу човечеството. Общо 10 милиона избити чрез гладна смърт, а който не е бил съгласен с това е бил застрелван на място.
http://istinata.bg/?p=723
Ти обясняваш това с характера на Сталин...
Остави! Няма смисъл...

Крадецът вика : "Дръжте крадеца!


Това е нагъл, ОТВРАТИТЕЛЕН цинизъм!


Както и това!

Както впрочем целият ти постинг, ако не е израз на изключителна историческа НЕГРАМОТНОСТ!

Е как беееее!

И така взели че заблудили добрия чичко Сталин, дето такъв му бил характера и затова едни 10 милиона измрели от глад. И такива хора сега нагло и безочливо ни ги пробутват, че те са ни спасили евреите...

Студена зимна нощ. Снежна виелица. Закъснели деца газят в дебелия сняг по пътеката към селото. Изведнъж съзират хижа, а през прозорчето се вижда веселият огън в огнището. Почукват на врата. Отваря им самият Ленин.
- Чичко Ленин, чичко Ленин! Може ли да влезем и да се стоплим?
- Не! - отговаря им той и затръшва вратата. А очите му едни добри, добри...

В такъв случай аз имам въпрос към теб. Защо ако проблемът е в системата това повече не се повтаря? Нито при Сталин нито при друг ръководител?

Немалко руснаци, а и не само руснаци но и даже немци(да по Волга е имало немско население), са пострадали от това явление и аз няма как да се примиря с тяхното неглижиране. Иначе това трагично явление се превръща в политическа пропаганда без с това да искам да неглижирам украинците.

Всъщност, явленията са две и говорят не само за характера на вожда, ами и за характера на съвета на вожда и на индианците от племето. По време на Голодомора, СССР прави рекорд в износа на зърно. Да, точно в един и същ момент. В смисъл, че живота на собствения им народ е по-евтин от "твърдата валута" дето ще получат за житото. Нещо като прословутото изказване на ген.Жуков („Бабы опять нарожают“), ама без война. Мда, характери и чудо.

Ай, Ай, Аййй!
Ма ти си патетичен бе, Змейчо!

Кое не се е повторило?!

Милиони се унищожават, за да не смеят останалите да гъкнат.
- Първо с глад - системата на Гулага не е още създадена!

- След това значително по-ефикасно и ... печелившо - в Гулага!

Милиони Змейчо, милиони!
Цялата система се крепи на масов терор и унищожавaне.
Терор и унищожаване, които се развиват и усъвършенстват !