Mukaveev
05/08/2017, 21:11
"Крепостта Европа" се превръща в реалност
Стратегията се казва "сплашване". Пътят на мигрантите от Африка към Европа през Средиземно море скоро ще бъде прекъснат. ЕС смята блокадата за нужна. ............
цък95 000 кандидати за политическо убежище или просто мигранти са успели през тази година да се доберат до италианските пристанища, прекосявайки Средиземно море. Броят им лесно може да се удвои. Защото "сезонът" още не е достигнал апогея си. На фона на тази опасност италианският министър на външните работи вече дръпна внезапната спирачка. Анджелино Алфано освен това се оплака, че Европа не помага както трябва. Според него държавите от ЕС трябва да поемат повече бежанци от Италия, а Брюксел да дава повече пари за настаняването и издръжката на тези хора след пристигането им в Италия.
За съжаление, и двете критики на министъра са основателни. Неговата страна е в затруднено положение и няма нищо чудно, че в момента вече е готова да приложа една мярка, която поради хуманитарни съображения доскоро се смяташе за неприемлива: кандидатите за убежище и мигрантите да остават в Либия, без особени шансове да се доберат до италианския бряг. Част от тази стратегия са и мерките срещу онези помощни организации, които с лодки и корабчета спасяват бежанците в морето и ги стоварват, примерно, на Лампедуза или Сицилия.
Нормално е всеки да мечтае за по- добър живот. Всички те бягат от лош живот, Европа е.........Европа.
От една страна не е хуманно да оставиш едни хора в беда и да се давят в едно море, да не бъдат спасени . От друга .....
Какво мислите по въпроса ?
Ами мисля, че така и трябва. Не збаравяй, че легални маршрути за миграция има и никой не ги затваря. Затварят се нелегалните канали. Не забравяй също, че и най-тучното пасище с капацитет 100 крави ще се скапе, ако вкараш 200 крави и вече няма да е хубаво. Пък ако вкараш не само крави, ами и кози, после за нищо няма да става. Та не е ли нормално Европа да се пази? Всеки има право на по-добър живот, така е, ама това важи и за европейците и не смятам, че някой има право заради совя по-добър живот да разруши европейския добър живот. А това е съвсем реална опасност, защото много голяма част от мигрантите не идват с желание да приемат европейските ценности, а само европейския стандарт, пък всъщност да си пренесат тук своята кочина. И последно, хората винаги избират най-лесния вариант. Сега най-лесно е да отидеш наготово в Европа, ама ако това стане невъзможно ще им се наложи да се опитат да направят добрия живот и удома си. А и Европа ще дава пари за да не и идват, та няма да е невзъможно.
Късно се сеща Европа.Това трябваше да се направи още след започване на гражданската война в Сирия и свалянето на Кадафи в Либия.Можеше да се предвиди.
Можеше, ама тогава хуманните идеалистични аргументибяха много силни. Чак сега, като стана неспасяемо, реалността взема връх.
Поляците са започнали да мислят за това още след ПСВ.
Тук става въпрос само за източна Европа и се говори и за .......заплаха от Запад.
Mukaveev
06/08/2017, 20:58
Ами мисля, че така и трябва. Не збаравяй, че легални маршрути за миграция има и никой не ги затваря. Затварят се нелегалните канали. Не забравяй също, че и най-тучното пасище с капацитет 100 крави ще се скапе, ако вкараш 200 крави и вече няма да е хубаво. Пък ако вкараш не само крави, ами и кози, после за нищо няма да става. Та не е ли нормално Европа да се пази? Всеки има право на по-добър живот, така е, ама това важи и за европейците и не смятам, че някой има право заради совя по-добър живот да разруши европейския добър живот. А това е съвсем реална опасност, защото много голяма част от мигрантите не идват с желание да приемат европейските ценности, а само европейския стандарт, пък всъщност да си пренесат тук своята кочина. И последно, хората винаги избират най-лесния вариант. Сега най-лесно е да отидеш наготово в Европа, ама ако това стане невъзможно ще им се наложи да се опитат да направят добрия живот и удома си. А и Европа ще дава пари за да не и идват, та няма да е невзъможно.
,,...добрия живот и у дома си ,,....трудна работа, ще опитват до последно да дойдат тук. Добрия живот иска време , години векове.......в правилната посока. талибани, глад , жажда, мизерия, не се преборва с години, а много години.
Mukaveev
06/08/2017, 21:00
Мудно работи....можеше много да се направи. Сега ще им се наложи да се по забързат.
Mukaveev
07/08/2017, 18:11
Да видим до къде ще стигне тоя връх..........
Mukaveev
07/08/2017, 18:13
Много мъка и страдание има по тая Африка ......борбата е голяма да избягаш за да оцелееш.......
E кажи ми като е толкова зле защо се множат толкова? Ние, българите, понеже се чувстваме бедни и нещастни раждаме по 1 дете, а те защо са като цигани? Сами си го правят тежкото.
Цитат
E кажи ми като е толкова зле защо се множат толкова?
Защото са и неграмотни.Те и за това са бедни.
Ми да им наложат контрацепция - някаква система от сорта на "пари срещу стерилизация след първото дете".
Mukaveev
07/08/2017, 20:12
Ти възроди фашистите.........
Точно така ще стане........
Просто здрав разум, а не фашизъм. Защото и глобалното затопляне всъщност се дължи на нарастването на населението. Ако бяхме само 1 милиард, вместо 6, щяхме да имаме много повече гори, да изгаряме пъти по-малко фосилни горива, да имаме пъти по-малко коли и добитък...
E кажи ми като е толкова зле защо се множат толкова? ...
Ми именно щото са зле! Елементарно и логично — колкото по-кофти живота (по-голям риск да не караш дълго), толкова повече деца раждаш, за да бориш риска с численост. При българите е същото — правят по-малко деца, щото мислят че са в по-безрискова ситуация и от там раждаемостта оттича в канала. Който политик иска да вдигне раждаемостта, нека направи МРЗ и пенсията несигурни и не за всеки. Гаранция, че раждаемостта ще скочи.
Точно за българите не си прав.
Mukaveev
08/08/2017, 17:52
Просто здрав разум, а не фашизъм. Защото и глобалното затопляне всъщност се дължи на нарастването на населението. Ако бяхме само 1 милиард, вместо 6, щяхме да имаме много повече гори, да изгаряме пъти по-малко фосилни горива, да имаме пъти по-малко коли и добитък...
Това е и така и не е така......земята има своите механизми за затопляне и охлаждане . Имало е ако не се лъжа 60 пъти арктически зими и 40 глобални затопляния.....през всичките милиони години съществуване.
По ме притеснява простотията и бедността разбира се,......
agrippa
13/08/2017, 04:36
Всичко си идва на място, макар и бавно и трудно. За какво има европейски паспорти, визи, граници и т.н.т, когато всеки с лодка ще може да влезе и да иска убежище, след това и помощи, отношение и други неща. А пък той е започнал с нарушаване на законите. В Африка оцеляват все повече деца и станали младежи, просто тръгват насевер. ЕС трябва да се защитава, по какъвто начин може.
Има си явно и някои предимства, да нямаш територия, допираща Средиземно море.
Личинка
13/08/2017, 06:45
Грешиш. Множат се от невежество и примитивизъм.
Радио Ереван
13/08/2017, 10:36
"Крепостта Европа" се превръща в реалност
Стратегията се казва "сплашване". Пътят на мигрантите от Африка към Европа през Средиземно море скоро ще бъде прекъснат. ЕС смята блокадата за нужна. ............
цък95 000 кандидати за политическо убежище или просто мигранти са успели през тази година да се доберат до италианските пристанища, прекосявайки Средиземно море. Броят им лесно може да се удвои. Защото "сезонът" още не е достигнал апогея си. На фона на тази опасност италианският министър на външните работи вече дръпна внезапната спирачка. Анджелино Алфано освен това се оплака, че Европа не помага както трябва. Според него държавите от ЕС трябва да поемат повече бежанци от Италия, а Брюксел да дава повече пари за настаняването и издръжката на тези хора след пристигането им в Италия.
За съжаление, и двете критики на министъра са основателни. Неговата страна е в затруднено положение и няма нищо чудно, че в момента вече е готова да приложа една мярка, която поради хуманитарни съображения доскоро се смяташе за неприемлива: кандидатите за убежище и мигрантите да остават в Либия, без особени шансове да се доберат до италианския бряг. Част от тази стратегия са и мерките срещу онези помощни организации, които с лодки и корабчета спасяват бежанците в морето и ги стоварват, примерно, на Лампедуза или Сицилия.
Нормално е всеки да мечтае за по- добър живот. Всички те бягат от лош живот, Европа е.........Европа.
От една страна не е хуманно да оставиш едни хора в беда и да се давят в едно море, да не бъдат спасени . От друга .....
Какво мислите по въпроса ?
Проблемът за спасяването на давещия се е преди всичко проблем на самия давещ се.
Никой не им е длъжен на тези хора. Да вървят там откъдето са дошли и да въведат ред в държавите си.
И затова някой трябва да ги подлъже да спрат.
Бай Иван
13/08/2017, 16:04
И друг път е ставало дума за имигрантите,и отново ще припомня моето мнение.Приемаме млади хора еднократно,за определен срок/напр. 3 години/,след което да се връщат по родните им места.Така по-голям брой хора ще се запознаят с живота ,свободите и соц.придобивки.Нормално е след завръщането си да положат усилия за напредъка на родината си.Когато броят им стане критичен,ще имат сили да свалят ретроградните си власт имащи.
Всички терористи са живели по-дълго от три години в Европа и отлично познават живота тук.
Цитат
Който политик иска да вдигне раждаемостта, нека направи МРЗ и пенсията несигурни и не за всеки.
Имаше един такъв български политик-Жан Виденов.С колко се увеличи раждаемостта по негово време?!?!Средната брутната заплата беше стигнала към 3 $,
Бай Иван
14/08/2017, 13:51
Да, но когато си за постоянно, се стремиш да променяш нещата по свой образ и подобие.А, когато си за определен срок,идваш ,правиш пари,връщаш се и имаш време да осмислиш предимствата и недостатъците.
Thursday Next
14/08/2017, 16:14
Цитат
Приемаме млади хора еднократно,за определен срок/напр. 3 години/,след което да се връщат по родните им места.
Според теб какво точно ще ги мотивира да си дават зор да научат каквото и да било, ако знаят, че след три години така или иначе ще им разпишат пътния лист?
Нали?!
Трябва да са луди да се вържат на такава оферта, а ако някой го направи, със сигурност е предвидил и пъклен план, против правилата.
Има хиляди начини да се прецака системата.Най-лесно и ефективно е женитбата с местни.Работи безотказно.
Абсолвентите ,които завършваха в София по време на соца се женеха за софиянки за да се отърват от разпределението в провинцията.
Nova123
17/08/2017, 22:20
мисля си, че всичко си има граници, ЛИМИТ, само човешката глупост - няма.
И няма далновидност от .........някакви си незнам кога си въведени правила за "демо"лация.
Нека да илюстрирам с пример, като напр. катинарчетата на "любовта" по мостовете на Сена....нняма лошо да се увековечат, ама то не са едно или две, не са сто или двеста, ами с хиляди и ако парапета беше по-висок, можеше и да са повече. Незнам колко тишина, пардон, тежина, могат да поемат тези стари мостове, но не е ОГРАНИЧЕНА......и за да не потънат....трябва да се предприеме нещо....нещо, което тези"демо"глави трябва да предложат, но което РЕАЛНО да защити хората, а не приходящите такива.
Защото всичко може да се разруши....стига да продължи дълго и с усилие, или без такова.....времето е достатъчно, но....който чака времето да покаже какви ще са разрушенията, не е за "демо"нстрация....нема нужда от такава!
Mukaveev
17/08/2017, 23:16
мисля си, че всичко си има граници, ЛИМИТ, само човешката глупост - няма.
И няма далновидност от .........някакви си незнам кога си въведени правила за "демо"лация.
Нека да илюстрирам с пример, като напр. катинарчетата на "любовта" по мостовете на Сена....нняма лошо да се увековечат, ама то не са едно или две, не са сто или двеста, ами с хиляди и ако парапета беше по-висок, можеше и да са повече.
През 2015 г. мостът го затвориха ......от Парижката община, с цел да се премахнат между 700 000 и 1 000 000 катинарчета с общо тегло около 45 тона. Толкова с катинарите...


Бай Иван
21/08/2017, 14:15
Естествено ,че ще има изключения./женитби,липсващи работници/,но това ще са хора с бъдеще,които трудно биха си дали живота за тоя дето клати гората.Терористи в повечето случаи стават не интегрираните и религиозните фанатици.
Бай Иван
21/08/2017, 14:30
Защо?Заплатата не е ли достатъчен мотив.С парите които ще спечелят,могат да развият някакъв бизнес в своята родина.
Thursday Next
21/08/2017, 15:48
Защо?Заплатата не е ли достатъчен мотив.С парите които ще спечелят,могат да развият някакъв бизнес в своята родина.
Ставаше въпрос да научат нещо, да се просветят и да се върнат да реализират наученото в родината си. Ако им е само до парите, заплата се изкарва и като докер някъде, без да има нужда да учиш език дори, или каквото и да било. Бачкаш три години, прибираш си парите и те изпъждат. Ти си вдигаш къща в родното село и си баси цара. Е да, ама това не е път за еволюция на нагласите. Разходи се по селата около Левски да видиш сичкото сиган с пари от Германия кви къщи е направило. И дотам. Щото са там до поставянето на черен печат и край. Нулева мотивация да приложат видяното на родна почва.
Цитат
Нулева мотивация да приложат видяното на родна почва.
1.За да видиш трябва да имаш очи за това.
2.Мангустите, които емигрират на Запад се отделят в гета.В най-добрия случай ги наемат български турци като бараби.Връщат се с научен чужд език............местния диалект на турския.
Срещат се разбира се и с туземно население-с регионалната полиция най-често!!
tumna_indiq
21/08/2017, 18:22
Европа вече не е крепост,превърна се в опасно място за живеене, скована в страх и параноя,
вече нищо не е същото. Да си по улиците на Европа, е равносилно на самоубийство,
културният и социален живот приключи, ще живеем все по-скучно и уплашено,
благодарение на политиката
на"отворените врати" на Меркел и поддръжниците и

"Отворила" вратите на Европа за арабски, мюсюлмански главорези и мързели, щото било признак за милосърдие, а в същото време не мисли за жителите на Европа, които същите "гости" избиват -газят,колят,взривяват и изнасилват ежедневно, стотици и хиляди са вече невинните жертви сред европейците.
Бай Ганьо
21/08/2017, 18:35
Помня, че ме жегна веднъж за това, че живеем зад високи стени с бодлива тел от горе, по която тече ток.
Така е и не спорих тогава.
Та да те попитам сега, ти апартейда одобряваш ли го?
tumna_indiq
21/08/2017, 18:50
Не одобрявам съзнателното вкарване на вълците в кошарата
под предлог ,че в момента козината им се сменя и трябва да съм кротката,търпелива овца.
а за апартейда какво да ти кажа,в ЮАР черни стреляха и раниха тежко чичо ми на една бензиностанция
само защото е бял и след като оживя по чудо,/предишните два пъти го нападаха на други места но му се размина/ се прибра в България след 11 год. престой там, като си мислеше че си е уредил живота и бъдещето добре.
Бай Ганьо
21/08/2017, 18:54
Не ми отговори на въпроса.
Съгласна ли си една раса да сложи друга под строг режим?
tumna_indiq
21/08/2017, 19:05
Учудвам се че продължаваш с този въпрос,времето на апартейд като политика мина,
но лично аз не бих прекарала живота си сред тях,пътувам достатъчно и виждам
разликата в начина на живот ,манталитета на черни и бели е различен по ген.
Mukaveev
21/08/2017, 20:24
Учудвам се че продължаваш с този въпрос,времето на апартейд като политика мина,
но лично аз не бих прекарала живота си сред тях,пътувам достатъчно и виждам
разликата в начина на живот ,манталитета на черни и бели е различен по ген.
Е как да не е различен.............събрал си крава, куче , котка и понеже си толерантен си мислиш , че всичките ще се държат като овцата........защото е така.
Като писа "вълци в кошарата" сигурно си забравила, че кучетата са точно вълци, едни "правилно преработени" вълци...
Направи разлика между раса и индивиди с определено поведение. Във всяка раса има калпазани, а тук въпроса е как да се контролират калпазаните, независимо от расата и религията им. Има разлика.
Бай Ганьо
21/08/2017, 21:09
Има разлика, да.
Но има раси, при които калпазаните са преобладаващо мнозинство.
Какво правим тогава?
Mukaveev
21/08/2017, 21:22
Има разлика, да.
Но има раси, при които калпазаните са преобладаващо мнозинство.
Какво правим тогава?
Звъним на тоя........обича реда, но е малко краен.....

Калпазаните били повече......
В случая не става дума за раса, а за религия/идеология. И не виждам какво лошо има да се сложи стена пред тази религия, при положение, че:
- те самите слагат стена християнството и няма никаква реципрочност;
- идеологията "Фашизъм" как е забранена? Защо да не се забрани и ислямизмът?
Mukaveev
21/08/2017, 21:28
В случая не става дума за раса, а за религия/идеология. И не виждам какво лошо има да се сложи стена пред тази религия, при положение, че:
- те самите слагат стена християнството и няма никаква реципрочност;
- идеологията "Фашизъм" как е забранена? Защо да не се забрани и ислямизмът?
Туко що обяви война на 1 млрд. души.........
Шампион си......
Alexfield
21/08/2017, 22:53
Аз съм съгласен с него. Докато ислямистите нямат търпимост към другите религии, те нямат място извън гетото си.
Единствената слаба страна е, че няма идеите нямат гето, особено пък с интернета... Идеите са силни именно с това, че няма как да бъдат ограничени до определена територия, етнос или раса. Идеите могат единствено да се променят отвътре или да бъдат изоставени щото няма файда в тяхното приемане и следване. В смисъл, няма как да се ограничи нито крайния ислям, нито другите крайни идеи, нито техните последователи, а могат само да бъдат променяни към по-безобидни, или последователите им да си намерят нещо по-свястно за следване. Примерно, помислете от къде и защо се намират хора (от всякакъв етнос и територии) готови да правят пакости в името на някакви недоказуеми обещания? Тези хора що не сме ги обвързали ние в нещо свястно, продуктивно и безопасно? Примерно самозапалванията във Варна, как така се намериха мераклии въпреки че този начин на протест никога не е бил ползван по българските земи. В смисъл, ако не виждаш някакво реално свястно и постижимо бъдеще, лесно ще те зарибят с приказки за "изобилие" след смъртта ако "едикаквоси".
Alexfield
22/08/2017, 08:32
Ако този въпрос можеше да бъде решен лесно, щеше вече да бъде решен. Аз няма как да дам действащо решение - учил съм за друго.
Скромното ми мнение е, че службите за сигурност трябва да обръщат много повече внимание на борбата с радикалния ислям и привличането на нови членове.
Thursday Next
22/08/2017, 08:49
Преди да изляза в отпуск, ходих в ресторанта на едни такива "мангусти". Беше пълен. Работеха с видимо удоволствие - бързо и добре. Тези, които сервираха по масите, бяха научили доста сносен френски, английския може и от преди това да са си го знаели. Тук са от около две години. Познай дали всичко това щеше да е налице, ако си мислеха, че след година ще ги натирят.
Това е леката версия на нашия форум. За да видите пълната версия, моля
натиснете тук.