От темата "Ще се върнеш ли обратно ...?" ми направи впечатление, че Тарабас се възмущаваше защо са му искали пари за билет на детето му. Тъй като вече темата е заключена искам да попитам за вашето мнение. Както е известно на повечето хора, и особено на живеещите извън България, безплатни неща няма. Иначе казано, ако нещо е безплатно за някой, то някой друг/и го плаща. Тъй като съм от Варна, т.е. сега живея там, си направих труда да проверя какво е положението за "безплатните" пътувания. Ето какво пише на сайта на Градски транспорт Варна:

"Градски транспорт” ЕАД Варна, напомня на всички заинтересовани лица, които пътуват с масовия градски транспорт на територията на Община Варна, с деца от 0 до 7 годишна възраст, че са задължени да представят превозен документ на децата, който се издава според НАРЕДБА .......

Чл. 27. (1) Картата за безплатен пътнически превоз на децата до 7 навършени години във вътрешноградския транспорт в страната се издава по образец, утвърден със заповед на министъра на транспорта, информационните технологии и съобщенията. Картата се издава от общината по постоянния или настоящия адрес на родителите или от лице, на което кметът на общината е възложил издаването на картите в съответствие с чл. 36, ал. 4 от Закона за автомобилните превози.

(2) Картата по ал. 1 е персонална, без снимка. Тя се издава срещу представено копие от акт за раждане и документ за самоличност на родителя/настойника, удостоверяващи възрастта на детето и постоянния или настоящия адрес на родителя/настойника.
...."
От тук http://www.gtvarna.com/prevozni-dokumenti-...godishna-vzrast

Както и Cury ясно написа, това се прави за да знае общината с колко да субсидира съответния превозвач за "безплатните" пътувания. Общината НЕ плаща за деца от друга община, камо ли от друга държава, а търговските дружества НЕ са благотворителни такива. Така че, според мен, в искането на пари за билет и последващото сваляне от автобуса на хер Тарабас има не само логика, а и правно основание. А както знаем една от причините да са богати страните, където са нашите изселници е именно спазването на правилата и съответните норми и закони.

Та, според вас, трябва ли децата на българските изселници да пътуват безплатно?

Нищо лошо няма, нека пътуват, но да се знае кой плаща за това. Ако държавата иска да изгражда имидж на привлекателно място за своите граждани емигранти нека да плаща на транспортните дружества. Но ей така, по принцип и срещу нищо, държавата няма право да кара някого да извършва безплатна услуга. Да не би в таксито да качат някого безплатно? Или в ресторанта да сервират безплатно? Или на скивлека да возят безплатно? Защо в градския транспорт да е различно?

С това не мога да се съглася:

И как стигаш до този извод от:
"Градски транспорт” ЕАД Варна, напомня на всички заинтересовани лица, които пътуват с масовия градски транспорт на територията на Община Варна, с деца от 0 до 7 годишна възраст, че са задължени да представят превозен документ на децата, който се издава според НАРЕДБА ......."
Къде е ограничението само за общинските деца?
Къде е ограничението за чуждестранните деца?


Те имат право да пътуват безплатно и сега. Разбира се процедурата, която трябва да извършат, за да се снабдят с безценната хартийка, трябва да се спази. Съвсем трети въпрос е, ако хер Тарабас се появи в Центъра за Градска Мобилност (или както там се казва във Варна) и представи немски документи за самоличност, как ще се опитат да му обяснят, че това е невъзможно (защото нямат такава процедура).

Моят отговор е: Трябва, да! Не можем и не трябва да дискриминираме: "За кучета и котки - може, а за прасета - не може!"

Тука съм съгласен с теб, за спазването на правилата и законите.
В предната тема бе споменато, документите за самоличност издадени в страна членка на ЕС са валидни в страните членки на ЕС. Както документите за легитимация, така и тези за инвалидност, в случая издаден на три езика. Ако дете в предучилищна възраст тръгне от Румъния, може да стигне до Щотландия и никъде няма да му се иска билет, ако се легитимира.
На хора с физически или психични недъзи /грозна дума/, които могат да се легитимират като личност и да покажат документ удостоверяващ инвалидността им, независимо дали са на 5 или 95, да ги свалиш от автобуса, защото контрольора не може да чете е определено странно.
Но щом е регламентирано с правилник от общината, значи е законно. Тука съм съгласен. Общината цака европейските закони.

С детето съм бил за неговите 5 години 2 пъти в Англия, в Гърция, Австрия, Швеция, Дания и Италия. Децата до 7 години пътуват безплатно, както и хората с инвалидност. Навсякъде в тези страни хората работещи в транспорта могат да четат. Както и не малка част от останалото население.

На пеленачета да им вземаш по 5 лева, защото не са българчета, не говоря за изселници а за туристите, е определено лукративен бизнес за месното население. Хубаво е също, че общините ги подкрепят в начинанията им. Все пак това им е на хората поминъка. Но няма да е лошо човек и да се замисли, колко дълго ще трае този лукративен бизнес и изобщо тази форма на соцтуризъм. Дори руминците са отвратени. Останаха само мурзилки.

Има и нещо друго, но то е тема на една друга тема. Социални компетенции. Определено тях ги няма, особенно в общинските наредби, в правилата за превозване на пътници, но най-вече в обществото като цяло.

Ето тук:
"(2) Картата по ал. 1 е персонална, без снимка. Тя се издава срещу представено копие от акт за раждане и документ за самоличност на родителя/настойника, удостоверяващи възрастта на детето и постоянния или настоящия адрес на родителя/настойника."

Ако исландци от Хабнарфьордюр например, дойдат с трите си деца близнаци на 3 години .......и те трябва да плащат.?? Така разбирам тая твоя идея.
Мисля , че изобщо не трябва да се плаща за градски транспорт. Това може да е приоритет на общината. Пари може да дойдат от рекламните билбордове на територията на общината, от наемните площи около спирките и пътното трасе от рекламите с които ще бъдат облепени автобусите , от платените реклами вътре в тях които ще текат на няколко монитора , закачени на видими места, от набиране на доброволни средства в касички под надслов ,, Това е твоят транспорт, бъди с нас . ( например ). Автобусите ще бъдат лицето на града, това ще е залегнато в цялата реклама на града. ,, Елате в този град в който можете да се возите безплатно ,,Паркингите, паяците , скобите взичко ще подържа този евтин транспорт, хората ще се возят на бусовете, ще оставят колите , градът ще стане по - чист, ще намалеят задръстванията, въздуха ще бъде по- чист.
Това ще привлече повече , хора , туристи, които като дойдат ще оставят повече бюджет в този град. Трябва да спят, да се хранят, да пазаруват , да пият, да харчат...........ще докарам повече хора отколкото Рим , през туристическия сезон.
Имам още пера откъде ще финансирам това начинание , но за сега толкова .
Хер Тарабас ......ще вози децата си безплатно, трябва да ги вози , задължително ще ги вози безплатно , защото той е наш гост.
И той като всички други гости ще им е приятно в този приветлив град, ще се разходят по улиците , ще купят на децата по 2 близалки и другата година пак ще дойдат доволни и препълнени със спомени за миналата приятна почивка .
А с оставения бюджет ( отделен за почивката ) , ще платя за още 4 водоноски които да лъскат целия град .......всяка вечер.
Под апел ,, В всяко дърво - кукувица ,, ще насадя и торбогнезди синигери до кукувиците , в всяко дърво.
Глобите ще са здрави за нарушаване на обществения ред , за хвърлена хартийка ще взимам старата лада , а малкото дете ще си го изплащат на вноски , ако искат да си го приберат - но градския транспорт ще е БЕЗПЛАТЕН, БЕЗПЛАТЕН.

A хер афганец, хер еФиопец, хер арменец, хер арабин, хер нигър ... те също са наши гости!

п.п. Направи си една транспортна фирма мукавейчо и ги вози сичките безплатно!

Мисля, че тежестта на темата малко се исмества натам на където на всеки му уйдисва. Въпросът беше конкретен за деца до 7 години, а не за хер афганец, хер еФиопец, хер арменец, хер арабин, хер нигър..

Надевам се, ше се съгласиш, че не си прав така да подвеждаш разговора в грешна посока.

Защо да не ги возя......ще возя и Садик Хан, щом си е дошъл с парите и децата. Има регламент , градския транспорт - без пари . Ще возя и афганистанец, щом е дошъл по правилата .
Лошо си ме преценил не се целя в транспортна фирма, който иска да прави.

Браво, добра идея!

Ам ... няма а се съглася!

Щото:

"Хер Тарабас ......ще вози децата си безплатно, трябва да ги вози , задължително ще ги вози безплатно , защото той е наш гост. "

п.п. Та... кой подвежда разговора в погрешна посока?

И аз мисля , че е добра. Хората ще са доволни , а и такава световна реклама ще бъде тая крачка, няма да има друга подобна....

Ам да бе!

Твойта рапта е кат оназ рапта - Дайте да дадем!

Освен , че ще е баз пари.......ще са и нови автобусите. Направил съм му сметката.
Кондуктор ще има.......просто ще е на друго място.

Не те виждам сред моите избиратели, но този транспорт ще вози и теб.

Влече те далаверката у транспорта.

Пази Боже!

Ами ти подвеждаш
Повдигнах темата не за моите деца, а за едно от моите деца.

Тарабаско,

цитатът беше на мукавея!

Чети с внимание, надявам се да не си чукча!

Ами-и-и НЕ — безплатното и неизработеното е от лукавия. Трябва да се плаща, за да се цени, да се пази и да има качество. И да го подкрепя с факти: Откак във Варна има кондукторки в автобусите и тролеите, няма гратисчии, няма навалица, бременни и инвалиди се настаняват въпреки упоритото "недовиждане" на заелите местата им, в превозните средства е чисто, няма надраскани и раздрани седалки и куп още неприятни неща от предния период на самотаксуването. Ах да, и багажите се таксуват, а не като в София контролата да дебелее от глоби за нещо, за което хората не са предупредени. Дори си имаше няколко напоителни статии за куфарите, софийския ГТ, летището, чужденците и любимите места за проверяване на тамошните контрольори. Та да, откак във Варна си плащаме билетчето на кондукторите в превозното средство, от тогава и возенето стана приятно.

Подозирам, че си пропуснал нЕкои местни особености, чиито коефициенти биха ти объркали сметката. Примерно, габровци биха протестирали масово, щото няма да пестят ако вървят пеша. От друга страна, некои индивиди не биха слезнАли от автобусите щото вътре е топло през зимата и хладничко през лятото, което ще превърне ГТ в безплатна всекидневна с навалица и съкратен брой места за тези дето смятат да се придвижват, а не да живеят в автобусите. Безплатното води към разхищения на ресурси.

Аха, ще заприиждат гратисчии, а като се събере критична маса ще си гласуват и ББД та да ти вдигнат данъците, осигуровките и ДДС-то в магазина... Абе този камък (с безплатното и неизработеното благо), колко пъти ще се спъвате в него?

Разбира се, че не. Принципно не би трябвало никой да пътува безплатно, още по-малко деца на хора, които не живеят в България и не допринасят с нищо за страната.

Следвайки екологичните политики градският транспорт изобщо трябва да стане безплатен и в стратегията на общината да залегне ограничаване на ползване на личните автомобили и развитие на градския транспорт в посока газификация и електрификация. Иначе ни чакат задръствания, неприятно пътуване, тежък въздух със серни и азотни оксиди, прахови частици, миризма на изгорял дизел и бензин ... все неща срещу които уж се борим и които в София поне са доста тежък проблем. Но изглежда не достатъчно тежък, че да накара софиянци да се лишат от удобството на личния автомобил

Да не би да се опитваш да кажеш, че хер Тарабас няма постоянен или настоящ адрес?

В тази категория влизат всички туристи. И ти твърдиш, че техните деца трябва да плащат, защото не допринасят за страната. Правилни ли те разбрах?

Единственият смисъл от туристите е да плащат. Ако идват тук безплатно и не плащат за какво са ни? Въпросът е как точно да си плащат градския транспорт - дали пряко ( с билетче ) или да им е включено в курортната такса. Но, както писах и преди, на собственика на рейса му е през оная работа, че туристите щели да докарат печалба на хотелите и ресторантите, а от там и на държавата. Ако на него никой не му компенсира возенето няма да вози безплатно. И по цял свят е така.

Curry, не за туристите, а за децата им под 7 години беше темата. Туристите трябва да плащат, затова идват.

Те децата да не би да не са туристи? Какво като са деца? Децата от гледна точка на туризма са си възможност за бизнес - водни паркова, аниматори, атракциони, детски стаи - за всичко се цака. И според теб като се наиграе детето в детската стая на хотела ( за което е изцакано) и за отиде да го изцакат и в аквапарка, някой трябва да го прекара безплатно и да не намаже нищо??? Няма такъв филм. Може само да се направи да изглежда все едно е безплатно, но за целта някой трябва да плати на превозвача от своя келепир. Докато никой нищо не отчислява за транспорта няма да има такива безплатни неща.

А пише ли някъде, че този постоянен и настоящ адрес на родителя трябва да е във Варна? Къде точно го пише?

Не знам, той да си каже, ако иска.
Но ако има, за да се води детето безплатно има още едно условие.

И въпроса ми произлезе от неговото избухване против простите българи, видите ли, проявявали нехуманост и простотия.
Това за българите за него е априори. Имаше един блог Тарабасландия, в който наволя описваше, и трябва да кажа доста забавно, простотията и дивотията на всички онези екземпляри от нашия народ, които са останали тук. Само за тези останали тук, разбира се, защото другите отвъд са избраното интелигентно, предприемчиво и духовно възвишено малцинство. За съжаление не мога да дам линк, тъй като блога е изтрит.
А за частният случай, ако кондукторката трябваше да прояви човещина, то трябваше да му откъсне билетче за нейна сметка. Т.е. тя да де левчето вместо него, защото нея също я проверяват кондуктори проверители и ако намерят нередовен пътник я чакат санкции. Какви? Не знам.
Но, дали е справедливо кондукторката с мижавите си доходи да плаща за сравнително заможния ( а може и богат по нашите стандарти) хер Тарабас?
И пак казвам, правилата трябва да се спазват. Благотворителността е друго нещо.

Аз, като един живеещ извън България, искам да ти споделя част от нещата, които са ми безплатни, защото май не ти е известно, че ги има.

1. След 18:00 всяка вечер и целия уикенд - големият открит паркинг на 5 минути пеша от центъра на града. За да не плащам паркинг, като ходя на кръчма вечер.
2. Пътуването на всички ученици във всички автобуси и влакове на страната през цялата учебна година. Раздават им едни карти от училище, с тях се легитимират.
3. Буферният паркинг до работа - първите 24 часа.
4. Целият градски транспорт за всички на националния празник - от 6 вечерта нататък до ранните часове на другия ден.
5. По време на градската тарла (нещо като панаир, ако из варненско думата е непозната) - шатъла, който ме взема от безплатния буферен паркинг по т. 3 и ме връща обратно. Това понеже тарлата се провежда на паркинга от т. 1 и три седмици няма къде да се паркира. Общината ми урежда безплатен транспорт от безплатния паркинг, за да ме възмезди, задето ми е окупирала другия безплатен паркинг, за да ме забавлява.
6. Когато си купя билет за концерт в съседния град - безплатен е транспортът до и от концертната зала.
7. Повечето стандартни услуги, които моята банка ми предлага - превод, постоянно нареждане, директен дебит, теглене от собствени банкомати ...

Колкото до пътуване на деца в градски транспорт, с мойто мога да споделя опит от Лондон - никога и никъде не са ме карали да го таксувам, има отстрани едни специални вратички, през които се пускат майките с деца. По усмотрение на съответния служител. Ни веднъж не са ми искали документ, за да удостоверя възрастта ѝ. Миналата година ѝ взех билет, защото вече беше минала 12. Във влака в Холандия (едно ходене до Ротердам) също не са ѝ искали документ за самоличност.

Изобщо, тъжно е, че така люто сте се захванали за двата лева на Тарабас. Като че ли с тях варненска община щеше страшно да забогатее.

Не мога да разбера, защо се правиш на "дръж ми шапката"
Всеки човек има адресна регистрация. Тази на Тарабас е в Германия.
В цял свят децата до 7 години се возят безплатно на градските автобуси. Хората ти дадоха примери как е по другите държави. В България също децата до 7 години се возят безплатно. Това важи за варненски деца в София, за софийски деца във Варна, за циганчета от Аспарухово отишли на гости в Столипиново. И сега да продължим: В ЕС всички граждани имат равни права: А това значи, че след като едни деца имат право да се возят безплатно, значи и другите деца от ЕС имат същото това право. И както виждаш, в другите държави това работи. Само у нас търсят начин това да не работи. А ти ми обясняваш, че не трябва да работи.

П.П. Ако толкова трябва да има билет заради застраховката, кондукторката трябва да има билети с номинал 0.00 лв.

Хайде сега и ти да обясниш:
1. Защо децата на туристите могат да се возят с градски транспорт безплатно в цял свят освен във Варна?
2. Защо трябва да дискриминираме граждани на ЕС?

Хайде ще се уточня. Не допринасят пряко нищо за страната. Допринасят косвено като ползват услуги и си плащат. Нека го правят.

1. Защото в цял свят билетите за градския транспорт са по-скъпи и покриват разликата. Поправи ме, ако греша. Тази разлика все някой я плаща, не идва от космоса.
2. Това не е дискриминация, а пазарна икономика. Ако беше, да са ни разкатали, вервай ми.

1. Сигурно разрешават и да шофираш след като си употребила алкохол.
2. Тук се губят едни пари, които някой трябва да плати вместо родителите на децата. Дали е добре или зле не знам. Зависи от коя страна си.
3. Добро решение за да няма закъснели работници и служители.
4. Тук пак някой плаща, но карай да е весело.
5.Пак добро решение. Стимулират хората да харчат пари.
6. Тук има уловка пак, но също е добра идея.
7. Ей за тва ти завидях. Ако напишеш и че лихвите по депозитите там са по-високи от нашите, ще се спукам от яд.

Защо смяташ, че е задължително да употребя алкохол, когато излизам да вечерям навън? Разрешено е толкова, колкото и в България - не повече от 0,5 промила. Грубо две малки бири или чаша вино. Не е голяма драма.

Не, лихвите по депозитите не са по-високи. Но лихвите по кредитите са баси смешката в сравнение с българските.

Но като цяло се радвам, че разбираш добрите решения.

Не че съм голям пияч, ама тия две бири или чаша вино не ме устройват, дори и през лятото. Тъй че много файда за такива като мен няма.

Знам, но се отнася само за тия, които теглят заеми, другите не ги интересува? Сега лихвите по депозитите са изключително ниски, но пак са по-високи от тези в Европа. При всички случаи компенсират таксите за обслужване на сметка и за теглене. В момента имам един стар тригодишен влог с 3,2% лихва, който още не е изтекъл.

Всички крябва да си купуват карта или билетче. А дали варненската община ще дава на на "своите" деца безплатни такива и по какъв критерий, е друг въпрос. Да се показва лична карта с адрес ми се вижда излишно, това са лични данни, не всеки трябва да ги гледа. Освен това, българските "изселници" ако си пазят гражданството, имат задължително и български адрес в личната карта, той може и да е варненски.

В моя град където живея, картите на символична цена ги дават според доказания доход за предната година. Да, на хора от града, туристите си плащат 100%.

Търсди, абе тези неща, безплатните, кой ги плаща? Кажи нещо за данъците в Германия.

По принцип и у нас децата се возят безплатно, но дефакто виждаме, че това не е точно така

Каква е цената на билетчето за едно дете примерно на 2 годинки в твоя град?

Така
Значи, в цял свят се знае, че дете до седем пътува без билет, но нещата трябва да се усложняват.
Едно дете като се роди му се издава АКТ защото се е родило.
Спокойно с този акт може да му се издаде карта, че се е родило еди кога си, която го удостоверява навсякъде до 14 годишна възраст, когато вече ще си вади първата за сега лична карта.

Кьорави ли са, че едно дете на 5 не е на 15, но трябва да има заяждане и скубане.

В този форум трябва да сме доста извратени. Възбуждаме се само от теми, които дават възможност да се дърляме помежду си, емигранти и живеещи в България. И такива теми периодично изкачат, за да се поддържа огъня. Затова и останахме толкова малко пишещи, вероятно.

Правото на возене не е основно човешко прави и не може да се говори за дискриминация. В някои градове съм чувал, че изобщо са направили безплатен транспорта за да се борят със замърсяването. Трябва ли тогава хората в другите градове, където няма такава практика, да се чувстват дискриминирани???

В цял свят децата се возят (ако е така), защото нещата някак си са уредени и превозвачът си получава парите за това. У нас превозвачите във Варна са частници и никой не може да им заповядва да возят без пари когото и да било, ако не ги компенсира. И ако има виновен това е общината, че не е организирала това безплатно возене, а не превозвачът или кондукторката. Варна е все пак курортен град и там годишно има десетки хиляди возения на деца на туристи, а може и стотици да са. Нима искаш частен превозвач да се лиши от тези пари заради социална политика??? Социалната политика не е работа на частните превозвачи, а на държавата или общината.

Cury извинявай, но къде освен в съветския свят има държавни фирми?

Безплатно било до 5 годинки. От 6 до 17 г.: $2.25 еднократен и $7 за целия ден. Не мога да си представя обаче турист, дето ще си брои стотинките, пък ще помъкне и детето си в друг град или държава.

Я да видим какво пише на сайта на Център за градска мобилност - София:
"ДРУГИ ПРЕФЕРЕНЦИИ:
...
всички деца до 7-годишна възраст с адрес на територията на Столична община – картите се издават срещу акт за раждане / оригинал или копие / и документ за самоличност на родителя / настойника /, удостоверяващи възрастта на детето и неговия адрес пунктове за продажба на превозни документи на „Център за градска мобилност” ЕАД.

От тук: https://www.sofiatraffic.bg/bg/transport/ta...vozni-dokumenti